Welcome to fear, white guys.

[foscilis]

Συγνώμη αλλά υπάρχουν και κάποιοι που είμαστε εξίσου ενάντιοι στο να καταδικάζεται χωρίς στοιχεία (ή ακόμα χειρότερα να εκτελείται χωρίς δίκη) ένας μαύρος και στο να καταστρέφεις τον πολιτικό σου αντίπαλο με ισχυρισμούς για σεξουαλικές ατασθαλίες που ΙΣΩΣ έγιναν στο Γυμνάσιο και είναι παντελώς αδύνατο να ελεγχθούν.

Μάλιστα αδυνατώ να καταλάβω πώς μπορεί κάποιος να είναι ενάντια μόνο στο ένα και όχι στο άλλο.

[Πάνας]

Εγώ το θεωρώ σωστό μέτρο. Τι σημασία έχει που προφυλάσσει και τους μαύρους;

[hellegennes]

Συγνώμη αλλά υπάρχουν και κάποιοι που είμαστε εξίσου ενάντιοι στο να καταδικάζεται χωρίς στοιχεία (ή ακόμα χειρότερα να εκτελείται χωρίς δίκη) ένας μαύρος και στο να καταστρέφεις τον πολιτικό σου αντίπαλο με ισχυρισμούς για σεξουαλικές ατασθαλίες που ΙΣΩΣ έγιναν στο Γυμνάσιο και είναι παντελώς αδύνατο να ελεγχθούν.

Μάλιστα αδυνατώ να καταλάβω πώς μπορεί κάποιος να είναι ενάντια μόνο στο ένα και όχι στο άλλο.

Αν μιλάς για τον Κάβανο, δεν μιλάμε για πολιτικό αντίπαλο, αλλά για άτομο που προοριζόταν για το ύψιστο δικαστικό αξίωμα, για το οποίο οι υποψήφιοι δεν πρέπει να έχουν ούτε υποψία χρήσης αεροζόλ για κατσαρίδες. Δεν τον πήγαν σε δίκη, που άλλωστε δεν θα μπορούσαν. Χώρια που αυτό που ήθελαν να αποδείξουν το απέδειξαν περίτρανα.

[foscilis]

Συγνώμη αλλά υπάρχουν και κάποιοι που είμαστε εξίσου ενάντιοι στο να καταδικάζεται χωρίς στοιχεία (ή ακόμα χειρότερα να εκτελείται χωρίς δίκη) ένας μαύρος και στο να καταστρέφεις τον πολιτικό σου αντίπαλο με ισχυρισμούς για σεξουαλικές ατασθαλίες που ΙΣΩΣ έγιναν στο Γυμνάσιο και είναι παντελώς αδύνατο να ελεγχθούν.

Μάλιστα αδυνατώ να καταλάβω πώς μπορεί κάποιος να είναι ενάντια μόνο στο ένα και όχι στο άλλο.

Αν μιλάς για τον Κάβανο, δεν μιλάμε για πολιτικό αντίπαλο, αλλά για άτομο που προοριζόταν για το ύψιστο δικαστικό αξίωμα, για το οποίο οι υποψήφιοι δεν πρέπει να έχουν ούτε υποψία χρήσης αεροζόλ για κατσαρίδες.

Το μόνο που πρέπει να έχουν είναι προεδρική πρόταση και κοινοβουλευτική έγκριση. Ούτε καν πτυχίο νομικής δεν πρέπει να έχουν.

Περαιτέρω δεν είναι δυνατόν να πετάγεται η κάθε μαλακισμένη, να λέει "πριν 50 χρόνια με χούφτωσε" να πετάγεται οποιοσδήποτε και να ισχυρίζεται κάτι που δεν είδε κανείς και δήθεν συνέβη πριν 40 χρόνια κι αυτό να έχει επιπτώσεις. Αυτό είναι αισχρό κουτσομπολιό και ταφόπλακα σε κάθε έννοια due process.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δεν δικάστηκε λαίμαι. Η ακρόαση είναι το ντιου πρόσες στη συγκεκριμένη περίπτωση

[Dwarven Blacksmith]

Το μόνο που πρέπει να έχουν είναι προεδρική πρόταση και κοινοβουλευτική έγκριση. Ούτε καν πτυχίο νομικής δεν πρέπει να έχουν.

Μ' αυτή την έννοια γιατί πρέπει οι Γερουσιαστές να αγνοήσουν μια μαρτυρία που φαίνεται πειστική;
Ουτε καν να πουν γιατί καταψήφισαν δεν πρέπει. Δεν προβλέπεται από το due process. Αυτοαναιρείσαι.

[hellegennes]

Περαιτέρω δεν είναι δυνατόν να πετάγεται η κάθε μαλακισμένη, να λέει "πριν 50 χρόνια με χούφτωσε" να πετάγεται οποιοσδήποτε και να ισχυρίζεται κάτι που δεν είδε κανείς και δήθεν συνέβη πριν 40 χρόνια κι αυτό να έχει επιπτώσεις. Αυτό είναι αισχρό κουτσομπολιό και ταφόπλακα σε κάθε έννοια due process.

What?! Φυσικά και είναι δυνατόν. Σε κάθε δυτική κοινωνία έχεις το δικαίωμα να κατηγορήσεις τον οποιονδήποτε για οτιδήποτε. Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου. Επιπτώσεις έχει αν ο ισχυρισμός βρεθεί να είναι βάσιμος. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν δικαζόταν ο Κάβανο, εξεταζόταν το ποιόν του. Το οποίο αποδείχτηκε άλλωστε τελείως σκάρτο. Το άτομο είναι εντελώς ακατάλληλο γι' αυτήν την θέση.

Επιπλέον, αυτό που συνέβη είναι due process.

[Northern Spirit]

Weinstein δεν εχει γινει δικη ακομα

οχι αλλα εχει παρει το δορμο της η υποθεση..My point is οτι τελικα ελαχιστοι καταδικαζοτναι και αυτοι ειναι κραυγαλαιες περιπτωσεις..

Πάμε πάλι. Καταδικάζονται τόσο συχνά όσο καταδικάζονται οι διαρρήκτες. Μπορεί και πιο συχνά, γιατί οι αναφορές διάρρηξης είναι πολύ δύσκολο να μην αφορούν πραγματική διάρρηξη, σε αντίθεση με τις αναφορές βιασμού που πολλές φορές αφορούν σεξουαλική παρενόχληση ή επίθεση (δεν θα μπω στο τριπάκι να μιλήσω για ψευδείς αναφορές).

Αυτο που λες δεν λεει τιποτε οταν οι διαρρηξεις ειναι 1.4 εκατομυρια ετησιως και οι βιασμοι 135,000

http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm


εμενα με ενδιαφερει ποσοι πανε τελικα φυλακη...Διαρρηκτες πανε πολυ περισσοτεροι και φυσικα πολυ περισσοτερες διαρρηξεις καταγγελονται απο οτι βιασμοι αφου τα θυματα βιασμων ειναι λιγοτερο πιθανον να καταγγειλουνε το εγκλημα..

Αρα δεν καταλαβαινω γιατι συγκρινεις ανομια πραγματα..

[Northern Spirit]

Αυτό που αλλάζει είναι το πόσες ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι βιασθηκαν

Δεν υπαρχει νομιζομενος βιασμος..Μην διαβαζω μαλακιες...Το μονο ζητημα για τον βιασμο ειναι αν το θυμα θα κανει καταγγελια η οχι γιατι υπαρχουνε συχνα πολλοι ανατρεπτικοι παραγοντες..

[hellegennes]

οχι αλλα εχει παρει το δορμο της η υποθεση..My point is οτι τελικα ελαχιστοι καταδικαζοτναι και αυτοι ειναι κραυγαλαιες περιπτωσεις..

Πάμε πάλι. Καταδικάζονται τόσο συχνά όσο καταδικάζονται οι διαρρήκτες. Μπορεί και πιο συχνά, γιατί οι αναφορές διάρρηξης είναι πολύ δύσκολο να μην αφορούν πραγματική διάρρηξη, σε αντίθεση με τις αναφορές βιασμού που πολλές φορές αφορούν σεξουαλική παρενόχληση ή επίθεση (δεν θα μπω στο τριπάκι να μιλήσω για ψευδείς αναφορές).

Αυτο που λες δεν λεει τιποτε οταν οι διαρρηξεις ειναι 1.4 εκατομυρια ετησιως και οι βιασμοι 135,000

http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm


εμενα με ενδιαφερει ποσοι πανε τελικα φυλακη...Διαρρηκτες πανε πολυ περισσοτεροι και φυσικα πολυ περισσοτερες διαρρηξεις καταγγελονται απο οτι βιασμοι αφου τα θυματα βιασμων ειναι λιγοτερο πιθανον να καταγγειλουνε το εγκλημα..

Αρα δεν καταλαβαινω γιατι συγκρινεις ανομια πραγματα..

Τι σχέση έχει πόσες διαρρήξεις γίνονται σε σχέση με τους βιασμούς; Μιλάμε για ποσοστό καταδίκης επί των καταγγελθέντων περιστατικών. Και επειδή μιλάμε γι' αυτό, επίσης δεν έχει καμμιά σχέση το ποσοστό των καταγγελιών επί των τετελεσμένων αδικημάτων.

Και ο λόγος που αναφέρθηκε είναι για να δειχθεί ότι δήθεν οι καταδίκες επί των καταγγελιών είναι εξαιρετικά λίγες. Αυτό είναι αλήθεια, αλλά από μόνο του δεν λέει τίποτα αν δεν το συγκρίνεις με το ποσοστό καταδικών επί των καταγγελιών άλλων αδικημάτων.

[hellegennes]

Αυτό που αλλάζει είναι το πόσες ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι βιασθηκαν

Δεν υπαρχει νομιζομενος βιασμος..Μην διαβαζω μαλακιες...Το μονο ζητημα για τον βιασμο ειναι αν το θυμα θα κανει καταγγελια η οχι γιατι υπαρχουνε συχνα πολλοι ανατρεπτικοι παραγοντες..

Φυσικά και υπάρχει. Σημαντικός αριθμός των καταγγελιών είναι στην πραγματικότητα σεξουαλική επίθεση ή παρενόχληση που οι καταγγέλλοντες και καταγγέλλουσες θεωρούν ότι αποτελούν βιασμό.

[Northern Spirit]

Τι σχέση έχει πόσες διαρρήξεις γίνονται σε σχέση με τους βιασμούς; Μιλάμε για ποσοστό καταδίκης επί των καταγγελθέντων περιστατικών. Και επειδή μιλάμε γι' αυτό, επίσης δεν έχει καμμιά σχέση το ποσοστό των καταγγελιών επί των τετελεσμένων αδικημάτων.

Και ο λόγος που αναφέρθηκε είναι για να δειχθεί ότι δήθεν οι καταδίκες επί των καταγγελιών είναι εξαιρετικά λίγες. Αυτό είναι αλήθεια, αλλά από μόνο του δεν λέει τίποτα αν δεν το συγκρίνεις με το ποσοστό καταδικών επί των καταγγελιών άλλων αδικημάτων.

εσυ εκανες την συσχετιση οχι εγω...Και ναι εχει σημασια οτι μολις το 7% το καταγγελθεντων βιασμων (με δεδομενο οτι η πλεοψηφια των πραγματικων βιασμων ΔΕΝ καταγγελλεται καν) καταληγει σε καταδικη...

Η συγκριση με διαρηξεις ειναι ασχετη γιατι τα δυο εγκληματα εχουνε εντελω ς διαφορετικη βαρυτητα. Τον να μην καταδικαστει καποιος διαρρηκτης που εκλεψε πχ 1000 ευρω απο σπιτι δεν εχει καμια αλλη συνεπεια για το θυμα πλεον της οικονομικης απωλειας..Το να μην καταδικαστει καποιος βιαστης ομως ε[ειδη το θυμα δεν μ[πορεσε να αποδειξει οτι βιαστηκε (ενω και αυτη και ο βιαστης ξερουνε οτι συνεβηκε) εχει εντελως διαφορεικες συνεπιες..

Αρα το ξαναλεω οι συγκρισεις ειναι ασχετες ακομη κι αν τα ποσοστα οπως λες ειναι ιδια γιατι απλα τα εγκληματα εχουνε διαφορετικη βαρυτητα και σε τελικη ανηκουνε και σε διαφορετικη κατηγορια εγκληματων..

[hellegennes]

Μα τι σχέση έχουν όλα αυτά που λες; Τι βαρύτητες και σαχλαμάρες; Επηρεάζεται ο αριθμός των καταδικών από τις συνέπειες που έχει για το θύμα το έγκλημα; Χώρια δηλαδή που αυτό που λες είναι χαζό. Αν νομίζεις ότι η μόνη συνέπεια για το θύμα σε μια διάρρηξη είναι τα λεφτά που έχασε, τότε πραγματικά δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.

Η ουσία είναι ότι καταλήγει σε καταδίκη το 7% των καταγγελθέντων βιασμών, ποσοστό συνεπές με το ποσοστό καταδικών των υπόλοιπων αδικημάτων, γιατί είναι πρακτικά δύσκολο ως αδύνατον να αυξηθεί αυτό το ποσοστό, όχι γιατί υπάρχει ανέχεια απέναντι στους βιαστές και δυσπιστία απέναντι στους βιασμένους.

[Northern Spirit]

Αυτό που αλλάζει είναι το πόσες ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι βιασθηκαν

Δεν υπαρχει νομιζομενος βιασμος..Μην διαβαζω μαλακιες...Το μονο ζητημα για τον βιασμο ειναι αν το θυμα θα κανει καταγγελια η οχι γιατι υπαρχουνε συχνα πολλοι ανατρεπτικοι παραγοντες..

Φυσικά και υπάρχει. Σημαντικός αριθμός των καταγγελιών είναι στην πραγματικότητα σεξουαλική επίθεση ή παρενόχληση που οι καταγγέλλοντες και καταγγέλλουσες θεωρούν ότι αποτελούν βιασμό.

Παπαρια....ελαχιστες γυναικες δε γνωριζουνε οτι βιασμος ειναι penetration with penis. Ολα τα αλλα, με χερια, αντικειμενα κλπ δεν ειναι βιασμος.

Στις ΗΠΑ οι εκτιμησεις για αβασιμες κατηγοριες για βιασμο δεν ξεπερνανε το 8% των καταγγελιων.

https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-45565684

[Northern Spirit]

Μα τι σχέση έχουν όλα αυτά που λες; Τι βαρύτητες και σαχλαμάρες; Επηρεάζεται ο αριθμός των καταδικών από τις συνέπειες που έχει για το θύμα το έγκλημα; Χώρια δηλαδή που αυτό που λες είναι χαζό. Αν νομίζεις ότι η μόνη συνέπεια για το θύμα σε μια διάρρηξη είναι τα λεφτά που έχασε, τότε πραγματικά δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.

Η ουσία είναι ότι καταλήγει σε καταδίκη το 7% των καταγγελθέντων βιασμών, ποσοστό συνεπές με το ποσοστό καταδικών των υπόλοιπων αδικημάτων, γιατί είναι πρακτικά δύσκολο ως αδύνατον να αυξηθεί αυτό το ποσοστό, όχι γιατί υπάρχει ανέχεια απέναντι στους βιαστές και δυσπιστία απέναντι στους βιασμένους.

Εγω ενα πραγμα ισχυριστηκα απο την αρχη: οτι ελαχιστοι απο οσους καταγγελονται για βιασμους καταληγουνε στη φυλακη...Αν εσυ το 7% που λες δεν το θεωρεις χαμηλο επειδη "να τοσοι ειναι και οι διαρρηκτες που καταδικαζονται" εχεις δικαιωμα να εχεις αυτη την αποψη...

Εγω το θεωρω μικρο που δεn δικαιολογει την υστερια στα μηντια οτι μπορουνε οι αντρες που καταγγελονται να βρεθουνε στη φυλακη και μαλιστα με ψευδεις καταγγελιες..
Αυτο λεω οτι δεν ισχυει..