Καναδάς: Μεγάλος νικητής των εκλογών οι Φιλελεύθεροι

[AlienWay]

Αφού έφυγε ο φασίστας ο Τρυντώ, όλα καλά.

[hades]

Κρίμα ήθελα να δω τον Poilievre να εφαρμόζει αυτά που είχε πει για το στεγαστικό πρόβλημα του Καναδά

Πάντως αν κατάλαβα καλά οι ΦΙλελεύθεροι πήραν από τα πιο αριστερά κόμματα που καταποντίστηκαν μια και όλοι ψήφισαν τους φιλελεύθερους.

[Piter de Vries]

[πατησιωτης]

Στον πραγματικό κοσμο τωρα, ο Τραμπ δε δίνει δεκάρα για το ποιο φιλελευθερο παρταλι θα κυβερναει τον Καναδά και φυσικά δεν έχει καμία όρεξη να προσαρτησει στις ΗΠΑ μια δεύτερη Commiefornia. Αφού όμως τα χαπατα οι πολιτικοί του αντίπαλοι (εντός και έκρινε συνόρων) τσιμπάνε με κυριολεκτικά οποιαδήποτε provocation πετάξει, γιατί να μη συνεχίσει έτσι να μονοπωλεί την επικαιρότητα;

Mπλοφαδόρος λοιπόν. Στέκει και αυτή η εκδοχή μέχρι να γίνει κάτι που να μη στέκει.
Πάντως αυτή τη στιγμή εκείνοι που δεν θα πρέπει να θέλουν να τον δουν είναι οι Καναδοί συντηρητικοί,οι οποίοι μάλιστα τον είχαν υποστηρίξει στις αμερικανικές εκλογές.Αλλά δεν είχε πει λέξη προεκλογικά για Καναδά.Το ξεφούρνισε μόλις βγήκε.Να περιμένεις 12 χρόνια να φύγει ο Τρυντώ και την τελευταία στιγμή να έρχεται ο Τραμπ να σε πετάει πάλι έξω.
Θα μου πεις και τι τον νοιάζει τον Τραμπ εάν τσαντίστηκαν μαζί του όλοι πια οι Καναδοί.Ίσως.Δεν τον νοιάζει το ένα,δεν τον νοιάζει το άλλο,μέχρι να γίνει κάτι που να τον νοιάζει.
Τον Χίτλερ τον θεωρούσαν πολιτική ιδιοφυία μέχρι το 1941.Κοίταξε λέγανε τι έκανε,κατέκτησε όλη την Ευρώπη με ελάχιστες απώλειες.Μέχρι που κήρυξε τον πόλεμο και στη Σοβιετική Ένωση και στις ΗΠΑ και όλοι πια από ιδιοφυία τον κατέταξαν στους ηλίθιους.
Το μέλλον είναι γεμάτο εκπλήξεις.

[ST48410]

Δεν τον νοιάζει το ένα,δεν τον νοιάζει το άλλο,μέχρι να γίνει κάτι που να τον νοιάζει.

Η ΗΠΑ είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα βρίσκεται σε κούρσα ανταγωνισμού με την Κίνα τις επόμενες δεκαετίες. Πως μπορεί να μην τον νοιάζει όταν τα χαλάει με ιστορικούς συμμάχους;

Πρέπει ήδη να έχει καταλάβει ότι ποντάροντας στον Πούτιν δεν θα κερδίσει και πολλά.

[Philip Mortimer]

Πιθανό να χάσει ακόμα και την ίδια του την έδρα στην οποία εκλέγεται από το 2004 που ήταν 24 ετών ο Poilievre.
https://ottawacitizen.com/news/pierre-p ... on-results

Σφύριξε η λήξη, ολοκληρώθηκε ο εξευτελισμός.

Canadian opposition leader Poilievre loses parliamentary seat, CBC projects
Canadian Conservative Party leader Pierre Poilievre is projected to have lost his seat in the House of Commons, according to public broadcaster CBC.

The report of Poilievre's defeat in an Ottawa-area riding (constituency) came after his party was defeated nationwide by Mark Carney's Liberal Party.

Before President Donald Trump returned to power in the neighbouring US, Poilievre and his Conservatives were predicted to win at the Canadian polls. But new trade tariffs issued by Trump - coupled with his threats to make Canada the 51st American state - appear to have changed the race.

Poilievre, who hails from Calgary, Alberta, had held his seat since 2005. He was the youngest MP at the time he was elected.

[sharp]

Ο Τραμπ είναι ο χειρότερος συνδυασμός, εγκληματική ψυχοσύνθεση μαζί με ηλιθιότητα.

Δεν μπορώ να δεχθώ ότι είναι ηλίθιος. Τουλάχιστον στο θέμα με τις ταρίφες, έβλεπες σπασμωδικές κινήσεις και καφενειακές δηλώσεις αλλά υπήρχε μια ξεκάθαρη στόχευση να υποχρεώσει άλλες χώρες σε διαπραγματεύσεις. Εδώ είναι αδύνατο με τον τρόπο που το προτείνει, οπότε γιατί το κάνει;

Εξήγησε τότε γιατί βγήκε με πίνακες με νούμερα εντελώς πρόχειρα που κανείς δεν κατάλαβε από πού τα έβγαλαν (προφανώς δεν τα θεωρούσε σημαντικά), αντί να βγει και να πει, ελάτε να κάνουμε διαπραγμάτευση γιατί θέλω να βάλω ταρίφες.

Ακολούθησε συνολική κατάρρευση, έστειλε με τις κλωτσιές τον αρχιτέκτονα των ταριφών (Ναβάρρο) και έβαλε τον μοναδικό, σοβαρό που εμπιστεύονται οι αγορές (Μπέσσεντ) μπας και ηρεμήσουν.

Την ίδια στιγμή τουιτάρει βρισιές μέχρι και για τον επικεφαλής του FED, θεωρώντας ότι θα εντυπωσιάσει το πόπολο του, υποθέτω, γιατί σοβαρός λόγος δεν υπάρχει για να το κάνει αυτό και φυσικά ξανά κλονίζει την εμπιστοσύνη των αγορών.

Υπερφύαλος, θρασύς που προφανώς πιστεύει ότι μετράει το πώς πλασσάρεσαι και τίποτε άλλο.

[sharp]

Το ερώτημα είναι αφού δεν υπήρχε καμιά περίπτωση να δεχθεί προσάρτηση όχι μόνο ο Καναδάς, αλλά ούτε μια μικρή χώρα της πλάκας, τι προσπαθούσε να πετύχει ο Τραμπ; Δεν καταλάβαινε ότι έτσι πριμοδοτεί τους πολιτικούς του αντιπάλους στον Καναδά; Βλέπεις έστω και ένα σενάριο που μια τέτοια πρόταση να μπορεί να βοηθήσει σε κάτι τον Τραμπ; Στο εσωτερικό του ακροατήριο ίσως; Μου φαίνεται τελείως επιπόλαιη και χαζή κίνηση.

Σα να λέμε τι προσπαθούσε να πετύχει ο ταξίαρχος Ιωαννίδης. Διότι να τα βάλει στα ίσια η Αμερική με τον Καναδά που μέχρι χθες ήσαν αδελφές χώρες είναι ακριβώς σα να τα βάλει η Ελλάδα με την Κύπρο.
Ξέρεις ποιός είναι ο πιο συχνός τρόπος πτώσης των εθνικιστικών καθεστώτων;xάνουν τους πολέμους που αρχίζουν.Πολύ λίγοι εθνικιστές το αποφεύγουν αυτό και βασικά αυτοί δεν είναι κανονικοί εθνικιστές αλλά οππορτουνιστές όπως θα έλεγαν οι αριστεροί,δηλαδή δεν πολυπιστεύουν στην ιδεολογία τους και απλά αρπάζουν ευκαιρίες.Ο Φράνκο και ο Πινοσέτ μου έρχονται στο μυαλό.ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟΥΣ.Όλοι οι άλλοι με πρώτους τους Χίτλερ και Μουσσολίνι έχουν το ίδιο τέλος.Φυσικά η Αμερική είναι άλλη περίπτωση και ακόμη ο Τραμπ δεν έχει κάνει το απονενοημένο αλλά το μυαλό του δημιουργεί εχθρούς.
Ο εθνικιστής βασικά δεν καταλαβαίνει ότι αυτά που κάνει προκαλούν την αντίδραση άλλων εθνών και κάνει κακή εκτίμηση αυτής της αντίδρασης την οποία δεν υπολογίζει.Ο Τραμπ νόμιζε ότι αυτά που λέει μπορεί να είχαν απήχηση στον Καναδά.Και ο φίλος του ο Βλαδίμηρος πίστευε και πιστεύει ακόμη ότι οι Ουκρανοί είναι παραστρατημένοι Ρώσοι και στέλνει λεφούσια να τους καταλάβει.

Αυτό είναι η κατάληξη που φοβάμαι. Αν γίνει πραγματικότητα, τουλάχιστον ας είναι εμφύλιος και όχι με την Κίνα.

[ST48410]

Εξήγησε τότε γιατί βγήκε με πίνακες με νούμερα εντελώς πρόχειρα που κανείς δεν κατάλαβε από πού τα έβγαλαν (προφανώς δεν τα θεωρούσε σημαντικά), αντί να βγει και να πει, ελάτε να κάνουμε διαπραγμάτευση γιατί θέλω να βάλω ταρίφες.

Η εξήγησή μου είναι ότι έτσι έχει μάθει να λειτουργεί πριν μπει στην πολιτική. Να κάνει τέτοιου είδους κινήσεις εντυπωσιασμού για να κλείνει εμπορικές συμφωνίες. Δεν ξέρω αν σαν επιχειρηματίας θεωρείται επιτυχημένος ή όχι. Έχω διαβάσει αντικρουόμενες απόψεις.

Το να τον πω απλά ηλίθιο, μου φαίνεται απλοϊκό και ως εκ τούτου λάθος.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Στον πραγματικό κοσμο τωρα, ο Τραμπ δε δίνει δεκάρα για το ποιο φιλελευθερο παρταλι θα κυβερναει τον Καναδά και φυσικά δεν έχει καμία όρεξη να προσαρτησει στις ΗΠΑ μια δεύτερη Commiefornia. Αφού όμως τα χαπατα οι πολιτικοί του αντίπαλοι (εντός και έκρινε συνόρων) τσιμπάνε με κυριολεκτικά οποιαδήποτε provocation πετάξει, γιατί να μη συνεχίσει έτσι να μονοπωλεί την επικαιρότητα;

Ωραιες δικαιολογιες βρισκεις παντως ρε μπαγασα. Σ'αυτο σε παραδεχομαι.

Ο Mr. Εθνικα Μπουτια και νιωθει οτι πρεπει να μονοπωλει την επικαιροτητα με καραγκιοζιλικια?

[Philip Mortimer]

Η εκδίκηση των μορφωμένων

Η εκλογική περιφέρεια στην οποία εκλεγόταν 20 χρόνια ο Poilievre έδωσε τη νίκη στον φιλελεύθερο υποψήφιο και τον άφησε εκτός βουλής.

[πατησιωτης]

Αυτό είναι η κατάληξη που φοβάμαι. Αν γίνει πραγματικότητα, τουλάχιστον ας είναι εμφύλιος και όχι με την Κίνα.

Προς το παρόν δεν υπάρχει αντίπαλος για να γίνει εμφύλιος.Εκείνο που δεν έχει προσεχθεί είναι ότι έχει διαλυθεί και το Δημοκρατικό Κόμμα διότι έχουν κάνει και αυτοί τις καφρίλες τους και απαξιώθηκαν.Δηλαδή μπορεί αυτά που κάνει ο Μασκ να είναι άγαρμπα αλλά όταν βγαίνουν τα στοιχεία για το τι λεφτά πέταγε η USAID και πως πληρώνονταν αλά Ελλάδα οι δημόσιοι υπάλληλοι μένοντας σπίτι τους πρέπει και αυτοί να δικαιολογήσουν σε εξαγριωμένους ψηφοφόρους γιατί το έκαναν και δικαιολογία δεν υπάρχει.Τα ΜΜΕ που τους υποστήριζαν είναι και αυτά απαξιωμένα και φυσικά ο κόσμος επικροτεί το κλείσιμο των συνόρων και την απέλαση των λαθρομεταναστών.Το ΔΚ πρέπει να ανασυγκροτηθεί εκ βάθρων και με βάση τις παλιές αρχές του για να αποτελέσει αντίπαλο αλλά τότε θα είναι αντίπαλος αλλά όχι αντίπαλος για εμφύλιο. O εμφύλιος θα προέκυπτε μόνο εάν τράβαγαν και άλλο το σχοινί με woke,DEI,cancel culture να το πάνε στις φυλετικές αντιθέσεις αλλά και αυτά είναι τώρα απαξιωμένα.
Aυτός είναι ο λόγος που κυβερνά σα να μην υπάρχει αντιπολίτευση.Επειδή είναι απαξιωμένοι και αυτοί.

[Philip Mortimer]

Αυτό είναι η κατάληξη που φοβάμαι. Αν γίνει πραγματικότητα, τουλάχιστον ας είναι εμφύλιος και όχι με την Κίνα.

Προς το παρόν δεν υπάρχει αντίπαλος για να γίνει εμφύλιος.Εκείνο που δεν έχει προσεχθεί είναι ότι έχει διαλυθεί και το Δημοκρατικό Κόμμα διότι έχουν κάνει και αυτοί τις καφρίλες τους και απαξιώθηκαν.Δηλαδή μπορεί αυτά που κάνει ο Μασκ να είναι άγαρμπα αλλά όταν βγαίνουν τα στοιχεία για το τι λεφτά πέταγε η USAID και πως πληρώνονταν αλά Ελλάδα οι δημόσιοι υπάλληλοι μένοντας σπίτι τους πρέπει και αυτοί να δικαιολογήσουν σε εξαγριωμένους ψηφοφόρους γιατί το έκαναν και δικαιολογία δεν υπάρχει.Τα ΜΜΕ που τους υποστήριζαν είναι και αυτά απαξιωμένα και φυσικά ο κόσμος επικροτεί το κλείσιμο των συνόρων και την απέλαση των λαθρομεταναστών.Το ΔΚ πρέπει να ανασυγκροτηθεί εκ βάθρων και με βάση τις παλιές αρχές του για να αποτελέσει αντίπαλο αλλά τότε θα είναι αντίπαλος αλλά όχι αντίπαλος για εμφύλιο. O εμφύλιος θα προέκυπτε μόνο εάν τράβαγαν και άλλο το σχοινί με woke,DEI,cancel culture να το πάνε στις φυλετικές αντιθέσεις αλλά και αυτά είναι τώρα απαξιωμένα.
Aυτός είναι ο λόγος που κυβερνά σα να μην υπάρχει αντιπολίτευση.Επειδή είναι απαξιωμένοι και αυτοί.

Πώς έχει διαλυθεί το δημοκρατικό κόμμα; Φαβορί για να κερδίσουν στις εκλογές το 2026 είναι οι δημοκρατικοί. Το μόνο προβλημα θα είναι να μην υπάρξει ριζοσπαστικοποίηση στους δημοκρατικούς και δούμε AOC και σια να ηγούνται οπως έγινε με τον τραμπα και τους Ρεπουμπλικάνους. Γενικά με προβληματίζουν τα ποσοστά που φαίνονται ανάμεσα στους ψηφοφόρους των δημοκρατικών καθώς υποχωρούν οι μπαιντενικου τύπου επιλογές, και από τις πιο μετριοπαθείς προπορευόμενες επιλογές είναι η καμαλα που δεν είναι ο,τι καλύτερο, γενικά οι ΗΠΑ οδεύουν προς λουμπενοποιηση.

[hades]

Αυτό είναι η κατάληξη που φοβάμαι. Αν γίνει πραγματικότητα, τουλάχιστον ας είναι εμφύλιος και όχι με την Κίνα.

Προς το παρόν δεν υπάρχει αντίπαλος για να γίνει εμφύλιος.Εκείνο που δεν έχει προσεχθεί είναι ότι έχει διαλυθεί και το Δημοκρατικό Κόμμα διότι έχουν κάνει και αυτοί τις καφρίλες τους και απαξιώθηκαν.Δηλαδή μπορεί αυτά που κάνει ο Μασκ να είναι άγαρμπα αλλά όταν βγαίνουν τα στοιχεία για το τι λεφτά πέταγε η USAID και πως πληρώνονταν αλά Ελλάδα οι δημόσιοι υπάλληλοι μένοντας σπίτι τους πρέπει και αυτοί να δικαιολογήσουν σε εξαγριωμένους ψηφοφόρους γιατί το έκαναν και δικαιολογία δεν υπάρχει.Τα ΜΜΕ που τους υποστήριζαν είναι και αυτά απαξιωμένα και φυσικά ο κόσμος επικροτεί το κλείσιμο των συνόρων και την απέλαση των λαθρομεταναστών.Το ΔΚ πρέπει να ανασυγκροτηθεί εκ βάθρων και με βάση τις παλιές αρχές του για να αποτελέσει αντίπαλο αλλά τότε θα είναι αντίπαλος αλλά όχι αντίπαλος για εμφύλιο. O εμφύλιος θα προέκυπτε μόνο εάν τράβαγαν και άλλο το σχοινί με woke,DEI,cancel culture να το πάνε στις φυλετικές αντιθέσεις αλλά και αυτά είναι τώρα απαξιωμένα.
Aυτός είναι ο λόγος που κυβερνά σα να μην υπάρχει αντιπολίτευση.Επειδή είναι απαξιωμένοι και αυτοί.

Πώς έχει διαλυθεί το δημοκρατικό κόμμα; Φαβορί για να κερδίσουν στις εκλογές το 2026 είναι οι δημοκρατικοί. Το μόνο προβλημα θα είναι να μην υπάρξει ριζοσπαστικοποίηση στους δημοκρατικούς και δούμε AOC και σια να ηγούνται οπως έγινε με τον τραμπα και τους Ρεπουμπλικάνους. Γενικά με προβληματίζουν τα ποσοστά που φαίνονται ανάμεσα στους ψηφοφόρους των δημοκρατικών καθώς υποχωρούν οι μπαιντενικου τύπου επιλογές, και από τις πιο μετριοπαθείς προπορευόμενες επιλογές είναι η καμαλα που δεν είναι ο,τι καλύτερο, γενικά οι ΗΠΑ οδεύουν προς λουμπενοποιηση.

Μήπως γιατί όπως και το Ρεμπουπλανικό κόμμα παίρνουν κεφάλι οι "ακραίοι" Στους Ρεμπουμπλικάνους όλο και ποιο πολύ βγαίνουν τραμπικοί ή από το παλιό το Tea Party Ετσι και στους δημοκρατικους η οργανωμένη μειοψηφία που μπορεί και κινητοποιεί κόσμο κερδίζει

[Scouser]

Στον πραγματικό κοσμο τωρα, ο Τραμπ δε δίνει δεκάρα για το ποιο φιλελευθερο παρταλι θα κυβερναει τον Καναδά και φυσικά δεν έχει καμία όρεξη να προσαρτησει στις ΗΠΑ μια δεύτερη Commiefornia. Αφού όμως τα χαπατα οι πολιτικοί του αντίπαλοι (εντός και έκρινε συνόρων) τσιμπάνε με κυριολεκτικά οποιαδήποτε provocation πετάξει, γιατί να μη συνεχίσει έτσι να μονοπωλεί την επικαιρότητα;

Mπλοφαδόρος λοιπόν. Στέκει και αυτή η εκδοχή μέχρι να γίνει κάτι που να μη στέκει.
Πάντως αυτή τη στιγμή εκείνοι που δεν θα πρέπει να θέλουν να τον δουν είναι οι Καναδοί συντηρητικοί,οι οποίοι μάλιστα τον είχαν υποστηρίξει στις αμερικανικές εκλογές.Αλλά δεν είχε πει λέξη προεκλογικά για Καναδά.Το ξεφούρνισε μόλις βγήκε.Να περιμένεις 12 χρόνια να φύγει ο Τρυντώ και την τελευταία στιγμή να έρχεται ο Τραμπ να σε πετάει πάλι έξω.
Θα μου πεις και τι τον νοιάζει τον Τραμπ εάν τσαντίστηκαν μαζί του όλοι πια οι Καναδοί.Ίσως.Δεν τον νοιάζει το ένα,δεν τον νοιάζει το άλλο,μέχρι να γίνει κάτι που να τον νοιάζει.
Τον Χίτλερ τον θεωρούσαν πολιτική ιδιοφυία μέχρι το 1941.Κοίταξε λέγανε τι έκανε,κατέκτησε όλη την Ευρώπη με ελάχιστες απώλειες.Μέχρι που κήρυξε τον πόλεμο και στη Σοβιετική Ένωση και στις ΗΠΑ και όλοι πια από ιδιοφυία τον κατέταξαν στους ηλίθιους.
Το μέλλον είναι γεμάτο εκπλήξεις.

Δεν συμφωνω με την πολιτική που ακολουθεί με τον Καναδά, τη βρίσκω αχρείαστα επιθετική. Εν πάση περιπτώσει όμως, δε θέλει μεγάλη φαντασία για να δεις τι τον ενοχλεί και τι προσπαθεί να πετύχει. Ο Καναδάς έχει και αυτός μεγάλο εμπορικό πλεόνασμα με τις ΗΠΑ, αγνοεί τις υποχρεώσεις του στο ΝΑΤΟ και επιπλέον έχει σοβαρό θέμα με τον έλεγχο των συνορων του, όπως κάθε φιλελεύθερο κράτος που σέβεται τον εαυτό του. Free riders σου λέει και αυτοι όπως και οι Ευρωπαίοι που τοσα χρόνια μας εκμεταλλευονται και με την ασφαλεια και τα λεφτα που τους παρέχουμε εμείς, κανουν ζωαρα. Συντηρητικοι ή φιλελευθεροι στην εξουσια μικρη σημασία έχει, το πανηγύρι τελείωσε.
Τα περί 51ης Πολιτειας και το τρολαρισμα στους καναδους πολιτικούς (λες και ενας μαέστρος της επικοινωνίας όπως αυτός δεν ξέρει τι αντίκτυπο έχουν οι δηλώσεις του), μαζί φυσικά με τους δασμους, είναι στο πλαίσιο άσκησης πολυπλευρης πίεσης για μια πιο ισορροπημένη σχέση που προσπαθεί να πετύχει. Θα δούμε που θα φτάσει. Στον Παναμά και στο Μεξικο πάντως ήδη έφερε αποτελέσματα αυτή η προσέγγιση.