Τέλος το fact-checking στο Facebook

[sharp]

Γιατί τον λέτε βλάκα τον άνθρωπο; Δεν σας έμαθε τρόπους η μαμάκα σας; Εεεε;

Έσκασα στα γέλια πρωί πρωί αλλά οκ, το να τον πεις έτσι με αυτόν τον τρόπο είναι κάπως...

Πάντως κατά βάση σκέφτεται σαν μεγακορόϊδο λόγω δειλίας, όχι λόγω χαμηλού IQ.

Στα περισσότερα έχει πιο Ευρωπαϊκή εικόνα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εγώ είμαι κατά του fact checking γιατί ο περισσότερος κόσμος θεωρεί "facts" αυτά που πιστεύει. Υπάρχει διάκριση σε κάποιες επιστημολογίες (όχι σε όλες) αλλά συνήθως δεν είναι τετριμμένη και ξεπερνά κατά πολύ τις ικανότητες όχι απλά του μέσου λογοκριτή αλλά ακόμα και των περισσότερων φιλοσόφων. Και κυρίως ΚΑΝΕΙΣ δε θέλει να την κάνει σε πολιτικά ή ιδεολογικά θέματα ή εδώ που τα λέμε στα περισσότερα θέματα.

Στα τυπικά συστήματα, στον βαρύ επιστημονικό λόγο, στα συμβόλαια οι λέξεις έχουν σαφείς σημασίες (ορολογία/ορισμοί) και αποφεύγονται επίθετα, επιρρήματα, αξιολογικοί χαρακτηρισμοί και λοιπές φιοριτούρες ώστε να μπορεί να γίνει αντικειμενική συζήτηση. Στις πολιτικές συζητήσεις, στον καθημερινό λόγο, σε χίλιες δυο άλλες περιστάσεις δε λειτουργεί έτσι η γλώσσα.

Ας πούμε τον Ανδρουλάκη τον λένε πολλοί "ο γιδοβοσκός". Είναι ψευδής είδηση επειδή ο Ανδρουλάκης στην πραγματικότητα δεν βόσκει κατσίκες; Μα κανείς δε διατείνεται ότι βόσκει στ' αλήθεια κατσίκες, ούτε καν ότι είναι κάτι κακό να είσαι γιδοβοσκός. Είναι απλά μια περιπαικτική έκφραση για τη βαριά κρητική προφορά του, το γεγονός ότι είναι πιο δημοφιλής στην επαρχία κλπ. Μπορείς να το πεις χυδαίο, αντιαισθητικό, τι μαλάκες είναι αυτοί, ρατσιστικό για τους βλάχους κλπ αλλά αν το πεις "ψευδή είδηση" ε είσαι μαλάκας.

Στο παράδειγμα που έφερα, ο τίμιος Ντόναλτ λέει "επιδοτούμε τον Καναδά" και πανε να του βάλουν από κάτω "δε γίνεται να επιδοτείς κάποιον με τον οποίον έχεις εμπορικό πλεόνασμα". Είναι όμως προφανές ότι υπάρχουν εκατοντάδες άλλες σημασίες του "επιδοτώ" σε μια πολιτική συζήτηση, με την ευρεία έννοια σημαίνει ότι υπάρχει μια οικονομική ενίσχυση από ΗΠΑ σε Καναδά η οποία είναι (κατά την πολιτική αντίληψη αυτουνού που το λέει) αδικαιολόγητη και καμία σημασία δεν έχει (πάλι κατά την πολιτική αντίλψη αυτουνού που το λέει) ότι το εμπορικό πλεόνασμα είναι μεγαλύτερο. Θα μπορούσε να ήταν ακόμα μεγαλύτερο αν δεν υπήρχε η "επιδότηση" (πάντα κατά την πολιτική αντίληψη αυτουνού που το λέει).

Αν ο νοικάρης μου παρκάρει χωρίς να με ρωτάει (και χωρίς να κάνω εγώ ιδιαίτερη φασαρία) βράδυ παρά βράδυ μπροστά από το δικό μου αυτοκίνητο κλείνοντάς το και αναγκάζοντάς με να του βαράω το κουδούνι για να φύγω, μπορεί να πω ότι ήρθε η ώρα να πάψω να τον "επιδοτώ" με το χρήμα που αντιστοιχεί στο χρόνο και τα νεύρα που χαλάω για να μην ψάχνει αυτός να παρκάρει έξω. Ο fact checker σε γενικές γραμμές κάνει αυτό:


και μάλιστα πιστεύει ότι έχει το δικαίωμα να με κάνει να σωπάσω επειδή σκέφτηκε αυτήν την παντελώς ηλίθια μαλακία. Και όχι μόνο το πιστεύει, αλλά ΕΙΧΕ κιόλας αυτό το δικαίωμα για 8 χρόνια. Όπου το καταχράστηκε σε εξωφρενικό βαθμό.

Ωραία από τη μία έχεις αυτά. Από την άλλη έχεις καθυστεριές τύπου αρίστου και ρέμπελ. Μήπως πετάς το μωρό μαζί με το νερό του μπάνιου;

[Lugozzi]

Πληρώστε συνδρομή στον αιρεσιαρχη του λιαντινη, για να τσεκάρει τι θα διαβαζετε και μη μας πρήζετε τ αρχιδια

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Πληρώστε συνδρομή στον αιρεσιαρχη του λιαντινη, για να τσεκάρει τι θα διαβαζετε και μη μας πρήζετε τ αρχιδια

ποιός είναι ο αιρεσιάρχης του λιαντίνη και πόσο έχει η συνδρομή;

[Lugozzi]

Πληρώστε συνδρομή στον αιρεσιαρχη του λιαντινη, για να τσεκάρει τι θα διαβαζετε και μη μας πρήζετε τ αρχιδια

ποιός είναι ο αιρεσιάρχης του λιαντίνη και πόσο έχει η συνδρομή;

Ο απόφοιτος ιεκ που εκπροσωπεί τα ellinika (ellinika re malaka) hoaxes.

Για πληροφορίες σχετικά με τη συνδρομή ρώτα τον μορτιμερ, που δε βάζει το χέρι στην τσέπη

[Lugozzi]

Μισο μυριο χάνει ο αλητακος το χρόνο

Κλαίνε οι χήρες κλαίνε και οι παντρεμένες

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Πληρώστε συνδρομή στον αιρεσιαρχη του λιαντινη, για να τσεκάρει τι θα διαβαζετε και μη μας πρήζετε τ αρχιδια

ποιός είναι ο αιρεσιάρχης του λιαντίνη και πόσο έχει η συνδρομή;

Ο απόφοιτος ιεκ που εκπροσωπεί τα ellinika (ellinika re malaka) hoaxes.

Για πληροφορίες σχετικά με τη συνδρομή ρώτα τον μορτιμερ, που δε βάζει το χέρι στην τσέπη

Α, ο Αλικάκος λες; Σας ρεκτιφιάζει το γκρόβερ χρόνια τώρα. Δεν κατάλαβα βέβαια ο Λιαντίνης που κολλάει. Από ότι γνωρίζω ο άλι είναι γιός παπά

[Lugozzi]

Α, ο Αλικάκος λες; Σας ρεκτιφιάζει το γκρόβερ χρόνια τώρα. Δεν κατάλαβα βέβαια ο Λιαντίνης που κολλάει. Από ότι γνωρίζω ο άλι είναι γιός παπά

Μας κλάνει τ αρχιδια.
Αχ μισό μυριο μου.
Κλάψτε κι εσείς, γκρουπις.

Ε, πως!
Ολόκληρη αγιογραφία έγραψε (ψεκ ψεκ)

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η αλήθεια είναι ότι οι λιαντινίστι είναι μπιγκ τάιμ ψέκες

[Lugozzi]

Η αλήθεια είναι ότι οι λιαντινίστι είναι μπιγκ τάιμ ψέκες

Αυτός τώρα ο αποφοιτος ΙΕΚ, τσεπωνε μισο μυριο για να τσεκάρει τι θα διαβάζεις

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η αλήθεια είναι ότι οι λιαντινίστι είναι μπιγκ τάιμ ψέκες

Αυτός τώρα ο αποφοιτος ΙΕΚ, τσεπωνε μισο μυριο για να τσεκάρει τι θα διαβάζεις

Δεν τα τσέπωνε, είχε επιτελείο, μισθούς. Έκανε μα γι κές κηδείες στους ψέκες τόσα χρόνια. Κάτι μακελειά, εστίες και δημοκρατίες τις είχε πάει γαμιώντας

[Lugozzi]

Η αλήθεια είναι ότι οι λιαντινίστι είναι μπιγκ τάιμ ψέκες

Αυτός τώρα ο αποφοιτος ΙΕΚ, τσεπωνε μισο μυριο για να τσεκάρει τι θα διαβάζεις

Δεν τα τσέπωνε, είχε επιτελείο, μισθούς. Έκανε μα γι κές κηδείες στους ψέκες τόσα χρόνια. Κάτι μακελειά, εστίες και δημοκρατίες τις είχε πάει γαμιώντας

Αχ μισό μυριο μου... (δε βγαίνω μάνα μου )

[Δημοκράτης]

Εγώ είμαι κατά του fact checking γιατί ο περισσότερος κόσμος θεωρεί "facts" αυτά που πιστεύει. Υπάρχει διάκριση σε κάποιες επιστημολογίες (όχι σε όλες) αλλά συνήθως δεν είναι τετριμμένη και ξεπερνά κατά πολύ τις ικανότητες όχι απλά του μέσου λογοκριτή αλλά ακόμα και των περισσότερων φιλοσόφων. Και κυρίως ΚΑΝΕΙΣ δε θέλει να την κάνει σε πολιτικά ή ιδεολογικά θέματα ή εδώ που τα λέμε στα περισσότερα θέματα.

Στα τυπικά συστήματα, στον βαρύ επιστημονικό λόγο, στα συμβόλαια οι λέξεις έχουν σαφείς σημασίες (ορολογία/ορισμοί) και αποφεύγονται επίθετα, επιρρήματα, αξιολογικοί χαρακτηρισμοί και λοιπές φιοριτούρες ώστε να μπορεί να γίνει αντικειμενική συζήτηση. Στις πολιτικές συζητήσεις, στον καθημερινό λόγο, σε χίλιες δυο άλλες περιστάσεις δε λειτουργεί έτσι η γλώσσα.

Ας πούμε τον Ανδρουλάκη τον λένε πολλοί "ο γιδοβοσκός". Είναι ψευδής είδηση επειδή ο Ανδρουλάκης στην πραγματικότητα δεν βόσκει κατσίκες; Μα κανείς δε διατείνεται ότι βόσκει στ' αλήθεια κατσίκες, ούτε καν ότι είναι κάτι κακό να είσαι γιδοβοσκός. Είναι απλά μια περιπαικτική έκφραση για τη βαριά κρητική προφορά του, το γεγονός ότι είναι πιο δημοφιλής στην επαρχία κλπ. Μπορείς να το πεις χυδαίο, αντιαισθητικό, τι μαλάκες είναι αυτοί, ρατσιστικό για τους βλάχους κλπ αλλά αν το πεις "ψευδή είδηση" ε είσαι μαλάκας.

Στο παράδειγμα που έφερα, ο τίμιος Ντόναλτ λέει "επιδοτούμε τον Καναδά" και πανε να του βάλουν από κάτω "δε γίνεται να επιδοτείς κάποιον με τον οποίον έχεις εμπορικό πλεόνασμα". Είναι όμως προφανές ότι υπάρχουν εκατοντάδες άλλες σημασίες του "επιδοτώ" σε μια πολιτική συζήτηση, με την ευρεία έννοια σημαίνει ότι υπάρχει μια οικονομική ενίσχυση από ΗΠΑ σε Καναδά η οποία είναι (κατά την πολιτική αντίληψη αυτουνού που το λέει) αδικαιολόγητη και καμία σημασία δεν έχει (πάλι κατά την πολιτική αντίλψη αυτουνού που το λέει) ότι το εμπορικό πλεόνασμα είναι μεγαλύτερο. Θα μπορούσε να ήταν ακόμα μεγαλύτερο αν δεν υπήρχε η "επιδότηση" (πάντα κατά την πολιτική αντίληψη αυτουνού που το λέει).

Αν ο νοικάρης μου παρκάρει χωρίς να με ρωτάει (και χωρίς να κάνω εγώ ιδιαίτερη φασαρία) βράδυ παρά βράδυ μπροστά από το δικό μου αυτοκίνητο κλείνοντάς το και αναγκάζοντάς με να του βαράω το κουδούνι για να φύγω, μπορεί να πω ότι ήρθε η ώρα να πάψω να τον "επιδοτώ" με το χρήμα που αντιστοιχεί στο χρόνο και τα νεύρα που χαλάω για να μην ψάχνει αυτός να παρκάρει έξω. Ο fact checker σε γενικές γραμμές κάνει αυτό:


και μάλιστα πιστεύει ότι έχει το δικαίωμα να με κάνει να σωπάσω επειδή σκέφτηκε αυτήν την παντελώς ηλίθια μαλακία. Και όχι μόνο το πιστεύει, αλλά ΕΙΧΕ κιόλας αυτό το δικαίωμα για 8 χρόνια. Όπου το καταχράστηκε σε εξωφρενικό βαθμό.

Ωραία από τη μία έχεις αυτά. Από την άλλη έχεις καθυστεριές τύπου αρίστου και ρέμπελ. Μήπως πετάς το μωρό μαζί με το νερό του μπάνιου;

Και γι έγινε που έχεις τους ψεκαμσενοης να λένε ψέματα δηλαδή;

[foscilis]

Ωραία από τη μία έχεις αυτά. Από την άλλη έχεις καθυστεριές τύπου αρίστου και ρέμπελ. Μήπως πετάς το μωρό μαζί με το νερό του μπάνιου;

Το προτιμώ από τη λογοκρισία σε πολιτικές συζητήσεις. Η λογοκρισία πρέπει να επιτρέπεται μόνο σε εξαιρετικά περιορισμένες και σαφώς ορισμένες περιπτώσεις. Είναι τεράστιο το παράθυρο που ανοίγει για κατάχρηση αν διοριστεί κάποιος υπεύθυνος να ορίζει τι είναι αντικειμενικά σωστό και τι λάθος. Το είδαμε κιόλας.

[foscilis]

Πάρε το σκηνικό με τον τιτάνα Μελ να λέει στον Τζο Ρόγκαν για την ιβερμεκτίνη και το βερνίκι νυχιών ή δεν ξέρω τι άλλες μαλακίες λέγανε ότι θεραπεύουν τον καρκίνο.

Ε συγνώμη αλλά άμα πας και κουμπώσεις βερνίκι νυχιών (ή εδώ που τα λέμε οτιδήποτε) επειδή είδες έναν σκηνοθέτη να συμφωνεί με έναν ποντκάστερ, ίσως φταις εσύ και όχι αυτοί που το λένε ή οι άλλοι που τους αφήσανε να το λένε.

Από την άλλη αν ο Μελ άνοιγε ιατρείο και έβαζε ένα πλαστό πτυχίο γιατρού στον τοίχο και σου έπαιρνε λεφτά για να κάνει διάγνωση και να γράψει βερνίκι νυχιών, ορθώς θα έπρεπε να τον γαμήσουν. Εκεί όμως δεν είναι απλά μια δημόσια συζήτηση, ούτε έκφραση. Είναι άλλο πράγμα.