Γιατί η Ινδία δεν είναι μεγάλη δύναμη;

[nick]

Οι ινδες έχουν ωραίο κωλο και σώμα γενικότερα. Μερικές αγγλο-ινδες είναι ΜΟΥΝΑΡΕΣ.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

A) Από που προκύπτει πως η Ινδία δε παίζει βασικότατο ρόλο στο διεθνές γίγνεσθαι?
Β) Η ύπαρξη πολλών φτωχών σε ένα κράτος δε σημαίνει αυτομάτως πως αυτό το κράτος είναι ανίσχυρο
Γ) Ο μεγάλος πληθυσμός ήταν πλεονέκτημα μέχρι τώρα στη παγκόσμια ιστορία, πλέον μπαίνουμε στην εποχή της αυτοματοποίησης
αλλά και στην εποχή που θα πρέπει να δούμε πως θα αξιοποιήσουμε τους πόρους μας ως ανθρωπότητα. Ο μεγάλος πληθυσμός, μάλλον
μειονέκτημα θα είναι από εδω και μπρός.

[Mitharadir]

Συνολικά στην Ινδία η αριστερά (όλα τα αριστερά κόμματα μαζί) λαμβάνουν ποσοστα 5-7%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 1-1,5%).Στην Ελλάδα όλα τα αριστερά κόμματα μαζί λαμβάνουν ποσοστά 40-45%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 5,5-6%).Αυτά για σύγκριση.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Συνολικά στην Ινδία η αριστερά (όλα τα αριστερά κόμματα μαζί) λαμβάνουν ποσοστα 5-7%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 1-1,5%).Στην Ελλάδα όλα τα αριστερά κόμματα μαζί λαμβάνουν ποσοστά 40-45%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 5,5-6%).Αυτά για σύγκριση.

Mε βάση το σκεπτικό σου, το Ινδικό Κονγκρέσσο είναι και αυτό αριστερό κόμμα.

[Mitharadir]

Συνολικά στην Ινδία η αριστερά (όλα τα αριστερά κόμματα μαζί) λαμβάνουν ποσοστα 5-7%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 1-1,5%).Στην Ελλάδα όλα τα αριστερά κόμματα μαζί λαμβάνουν ποσοστά 40-45%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 5,5-6%).Αυτά για σύγκριση.

Mε βάση το σκεπτικό σου, το Ινδικό Κονγκρέσσο είναι και αυτό αριστερό κόμμα.

Η αριστερά στην Ινδία και γενικά τις τριτοκοσμικές χώρες(σε Ασία,Υποσαχάρια Αφρική, Καραϊβική, Λατινική Αμερική, Κεντρική Αμερική,Αραβικές χώρες κτλ) έχει κάποιες πολύ σοβαρές διαφορές με την αριστερά του πρώτου κόσμου αλλά παραμένει αριστερά.Το Ινδικό Κογκρέσο είναι κεντρώο κόμμα. Οχι αριστερό ή δεξιό.

[Mitharadir]

A) Από που προκύπτει πως η Ινδία δε παίζει βασικότατο ρόλο στο διεθνές γίγνεσθαι?
Β) Η ύπαρξη πολλών φτωχών σε ένα κράτος δε σημαίνει αυτομάτως πως αυτό το κράτος είναι ανίσχυρο
Γ) Ο μεγάλος πληθυσμός ήταν πλεονέκτημα μέχρι τώρα στη παγκόσμια ιστορία, πλέον μπαίνουμε στην εποχή της αυτοματοποίησης
αλλά και στην εποχή που θα πρέπει να δούμε πως θα αξιοποιήσουμε τους πόρους μας ως ανθρωπότητα. Ο μεγάλος πληθυσμός, μάλλον
μειονέκτημα θα είναι από εδω και μπρός.

1)Θα μπορούσε να παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο αν είχε αρχίσει να αναπτύσεται νωρίτερα
2)Σωστό
3)Είναι δύσκολο να κάνουμε απο τώρα προβλέψεις για το μέλλον με την ταχύτητα που τρέχουν οι εξελίξεις

[Manolis]

Γιατι παρα ειναι αγαθοι ανθρωποι που ζουν στη νιρβανα τους.

Δεν χρειαζεται να διαφθαρουν και να γινουν μεγαλη δυναμη...

ας τους αφησουμε οπως ειναι.

Δεν ειναι τυχαιο οτι ο ινδικος λαος ειναι τοσο αγαθος που εβγαλε το μοναδικο πολιτικο επι γης που δεν ηθελε να βλαψει ουτε μυρμηγκι.

(Γκαντι)

.

Υπάρχουν όμως και οι φανατικοί ινδουιστες εθνικιστες που εκπροσωπούνται από τον Μοντι και το κόμμα του, και το σύστημα των καστων που είναι άθλιο.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Συνολικά στην Ινδία η αριστερά (όλα τα αριστερά κόμματα μαζί) λαμβάνουν ποσοστα 5-7%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 1-1,5%).Στην Ελλάδα όλα τα αριστερά κόμματα μαζί λαμβάνουν ποσοστά 40-45%(οι κομμουνιστές λαμβάνουν 5,5-6%).Αυτά για σύγκριση.

Mε βάση το σκεπτικό σου, το Ινδικό Κονγκρέσσο είναι και αυτό αριστερό κόμμα.

Η αριστερά στην Ινδία και γενικά τις τριτοκοσμικές χώρες(σε Ασία,Υποσαχάρια Αφρική, Καραϊβική, Λατινική Αμερική, Κεντρική Αμερική,Αραβικές χώρες κτλ) έχει κάποιες πολύ σοβαρές διαφορές με την αριστερά του πρώτου κόσμου αλλά παραμένει αριστερά.Το Ινδικό Κογκρέσο είναι κεντρώο κόμμα. Οχι αριστερό ή δεξιό.

Δε σε πιάνω είναι η αλήθεια. Το Ινδικό Κονγκρέσσο έχει σοσιαλδημοκρατική ιδεολογική πλατφόρμα, επομένως άμα θεωρήσουμε τους Συριζαίους αριστερούς μπορούμε να θεωρήσουμε και τα μέλη του Ινδικού Κονγκρέσσου. Τώρα βέβαια, μπορεί να αναφέρεσαι σε μαρξιστικά κόμματα ή εν
γένει σε εκείναι που μαρξιστικό υπόβαθρο οπότε πάω πάσο.

[πατησιωτης]

Θα γίνει και είναι θέμα χρόνου.Την Ινδία μετά την ανεξαρτησία της την κυβέρνησε για πολλά χρόνια το Κόμμα του Κογκρέσσου σοσιαλιστικών και κρατικιστικών τάσεων που ελάχιστη πρόοδο έκανε.Και η Κίνα μέχρι να κάνει τις μεταρρυθμίσεις ο Τενγκ πείναγε και κούναγε το κόκκινο βιβλιαράκι.
Επίσης γεωπολιτικά και εξοπλιστικά είχε πάει στο στρατόπεδο της ΕΣΣΔ.Οποιος παρακολουθούσε τη διαμάχη Ινδίας - Πακιστάν γνώριζε ότι το Πακιστάν είχε αμερικανικά όπλα και η Ινδία σοβιετικά.Παρ όλα αυτά δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν επιβαλλόταν του Πακιστάν.Τον πόλεμο του 1971 τον κέρδισε και υποχρέωσε το Ανατολικό Πακιστάν να γίνει ανεξάρτητο κράτος με το όνομα Μπάνγκλα Ντες.
Στο τρίγωνο των μεγάλων δυνάμεων της Ασίας η Κίνα ήταν σύμμαχος του Πακιστάν υπό την εποπτεία των ΗΠΑ και η Ινδία σύμμαχος της ΕΣΣΔ.Αυτό έδινε πλεονέκτημα στην Κίνα όταν έκανε τις μεταρρυθμίσεις.
Η κατάσταση άλλαξε τα τελευταία χρόνια.Αφ ενός μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ οι δεσμοί με την Ινδία χαλάρωσαν όπως χαλάρωσε και η επιρροή του σοσιαλισμού.Αφ ετέρου και κυριότερον με την άνοδο της ισλαμικής τρομοκρατίας μετά την 11/9 η συμμαχία Πακιστάν -ΗΠΑ διαταράχθηκε σοβαρά.Η άνοδος του ισλαμισμού συνέπεσε με την άνοδο της Κίνας την οποία οι ΗΠΑ πλέον αντιμετωπίζουν ως ανταγωνιστή και συσφίγγουν τους δεσμούς με την Ινδία.Ήδη έχει αρχίσει η αγορά και δυτικών όπλων με πρώτα τα Ραφάλ του Μακρόν. Επειδή ακριβώς η Ινδία είναι το μόνο κράτος με πληθυσμό ανάλογο της Κίνας η αλλαγή στάσης των ΗΠΑ είναι μονόδρομος.Η δεξιά κυβέρνηση Μόντι επίσης άλλαξε το μίγμα οικονομικής πολιτικής.
Η Ινδία κάνει τα πρώτα βήματα στη Μεσόγειο με τη συμμετοχή της στο νέο αεροδρόμιο Καστελίου στην Κρήτη.

https://www.liberal.gr/apopsi/sto-mati- ... kia/341064

[Mitharadir]

Γιατί φτώχεια καταραμένη, μια ενωμένη Αφρική είναι η Ινδία. Στα 00's στους πολέμους με Ιράκ κλπ κάνεις δε παρακολουθούσε τι κάνει η Κίνα. Στην ίδια θέση είναι και η Ινδία σήμερα, χωρίς να σημαίνει ότι εγγυημένα θα ανέβει και αυτή.

Ναι αλλά του πουστη, θα περίμενε κανείς τουλάχιστον το Πακιστάν να το έχει και να διατηρεί ισχυρή επιρροή σε νοτιοανατολική Ασία(Ινδονησία, Μαλαισί, αραβική χερσόνησο και Σομαλία. Και η Κίνα πριν τα "00s φτωχή ήταν, αλλά πολέμησε μόνη της εναντίον του ΟΗΕ στην Κορέα, κοντραριστηκε με τους Αμερικανούς στο Βιετνάμ και έκανε κάποιες προσπάθειες να επεκτείνει την επιρροή της και εκτός Ασίας. Είναι απλώς θέμα μεγέθους, από ένα σημείο και έπειτα quantity has a quality of its own.

Το Πακιστάν μόνο στα πιο τρελά του όνειρα θα μπορούσε να έχει μεγάλη επιρροή σε αραβικές χώρες, Ινδονησία και Μαλαισία. Το ότι έχει πυρηνικά μια χώρα δεν σημαίνει πως έχει και πολιτική επιρροή.

[Οργισμένος]

Γιατί έχει άλλες υπερδυνάμεις δίπλα της όπως η Κίνα η και το Πακιστάν οι οποίες έχουν και αυτές πυρηνικά όπλα ;

το πακισταν υπερδυναμη;;;
ελεος ρε

[Mitharadir]

Mε βάση το σκεπτικό σου, το Ινδικό Κονγκρέσσο είναι και αυτό αριστερό κόμμα.

Η αριστερά στην Ινδία και γενικά τις τριτοκοσμικές χώρες(σε Ασία,Υποσαχάρια Αφρική, Καραϊβική, Λατινική Αμερική, Κεντρική Αμερική,Αραβικές χώρες κτλ) έχει κάποιες πολύ σοβαρές διαφορές με την αριστερά του πρώτου κόσμου αλλά παραμένει αριστερά.Το Ινδικό Κογκρέσο είναι κεντρώο κόμμα. Οχι αριστερό ή δεξιό.

Δε σε πιάνω είναι η αλήθεια. Το Ινδικό Κονγκρέσσο έχει σοσιαλδημοκρατική ιδεολογική πλατφόρμα, επομένως άμα θεωρήσουμε τους Συριζαίους αριστερούς μπορούμε να θεωρήσουμε και τα μέλη του Ινδικού Κονγκρέσσου. Τώρα βέβαια, μπορεί να αναφέρεσαι σε μαρξιστικά κόμματα ή εν
γένει σε εκείναι που μαρξιστικό υπόβαθρο οπότε πάω πάσο.

Το Ινδικό εθνικό κογκρέσο είναι κεντρώο προς κεντροαριστερά δηλαδή κάτι σαν το Κεμαλικό κόμμα της Τουρκίας(που πρεσβεύει ότι η Ινδία πρέπει να ανήκει σε όλους τους κατοίκους της ενώ το BJP του Μόντι είναι υπέρ μιας Ινδουιστικής Ινδίας δηλαδή μιας Ινδίας που θα κυβερνάει το Ινδουιστικό θρησκευτικό δίκαιο).Οχι όμως αριστερά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

A) Από που προκύπτει πως η Ινδία δε παίζει βασικότατο ρόλο στο διεθνές γίγνεσθαι?
Β) Η ύπαρξη πολλών φτωχών σε ένα κράτος δε σημαίνει αυτομάτως πως αυτό το κράτος είναι ανίσχυρο
Γ) Ο μεγάλος πληθυσμός ήταν πλεονέκτημα μέχρι τώρα στη παγκόσμια ιστορία, πλέον μπαίνουμε στην εποχή της αυτοματοποίησης
αλλά και στην εποχή που θα πρέπει να δούμε πως θα αξιοποιήσουμε τους πόρους μας ως ανθρωπότητα. Ο μεγάλος πληθυσμός, μάλλον
μειονέκτημα θα είναι από εδω και μπρός.

1)Θα μπορούσε να παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο αν είχε αρχίσει να αναπτύσεται νωρίτερα
2)Σωστό
3)Είναι δύσκολο να κάνουμε απο τώρα προβλέψεις για το μέλλον με την ταχύτητα που τρέχουν οι εξελίξεις

1)Υποθετικό είναι αυτό, δε ξέρουμε πως θα μπορούσε να είναι η Ινδία εάν συνέβαινε αυτό, εκείνο ή το άλλο γεγονός. Επίσης δε μπορούμε να ορίσουμε εύκολα το «νωρίς» ή το » βασικότατος» στο παρόν νήμα. Εξαρτάται ο ορισμός αυτών των εννοιών από το τι έχει στο μυαλό του ο κάθε φορουμίτης.
3) Πάντοτε είναι δύσκολο να κάνουμε προβλέψεις, αλλά υπάρχουν και κάποια στοιχεία που συνηγορούν προς την υιοθέτηση μίας εκτίμησης έναντι μίας άλλης. Η αυτοματοποίηση θεωρείται ένα στοιχείο.

[Οργισμένος]

Θα γίνει και είναι θέμα χρόνου.Την Ινδία μετά την ανεξαρτησία της την κυβέρνησε για πολλά χρόνια το Κόμμα του Κογκρέσσου σοσιαλιστικών και κρατικιστικών τάσεων που ελάχιστη πρόοδο έκανε.Και η Κίνα μέχρι να κάνει τις μεταρρυθμίσεις ο Τενγκ πείναγε και κούναγε το κόκκινο βιβλιαράκι.
Επίσης γεωπολιτικά και εξοπλιστικά είχε πάει στο στρατόπεδο της ΕΣΣΔ.Οποιος παρακολουθούσε τη διαμάχη Ινδίας - Πακιστάν γνώριζε ότι το Πακιστάν είχε αμερικανικά όπλα και η Ινδία σοβιετικά.Παρ όλα αυτά δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν επιβαλλόταν του Πακιστάν.Τον πόλεμο του 1971 τον κέρδισε και υποχρέωσε το Ανατολικό Πακιστάν να γίνει ανεξάρτητο κράτος με το όνομα Μπάνγκλα Ντες.
Στο τρίγωνο των μεγάλων δυνάμεων της Ασίας η Κίνα ήταν σύμμαχος του Πακιστάν υπό την εποπτεία των ΗΠΑ και η Ινδία σύμμαχος της ΕΣΣΔ.Αυτό έδινε πλεονέκτημα στην Κίνα όταν έκανε τις μεταρρυθμίσεις.
Η κατάσταση άλλαξε τα τελευταία χρόνια.Αφ ενός μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ οι δεσμοί με την Ινδία χαλάρωσαν όπως χαλάρωσε και η επιρροή του σοσιαλισμού.Αφ ετέρου και κυριότερον με την άνοδο της ισλαμικής τρομοκρατίας μετά την 11/9 η συμμαχία Πακιστάν -ΗΠΑ διαταράχθηκε σοβαρά.Η άνοδος του ισλαμισμού συνέπεσε με την άνοδο της Κίνας την οποία οι ΗΠΑ πλέον αντιμετωπίζουν ως ανταγωνιστή και συσφίγγουν τους δεσμούς με την Ινδία.Ήδη έχει αρχίσει η αγορά και δυτικών όπλων με πρώτα τα Ραφάλ του Μακρόν. Επειδή ακριβώς η Ινδία είναι το μόνο κράτος με πληθυσμό ανάλογο της Κίνας η αλλαγή στάσης των ΗΠΑ είναι μονόδρομος.Η δεξιά κυβέρνηση Μόντι επίσης άλλαξε το μίγμα οικονομικής πολιτικής.
Η Ινδία κάνει τα πρώτα βήματα στη Μεσόγειο με τη συμμετοχή της στο νέο αεροδρόμιο Καστελίου στην Κρήτη.

https://www.liberal.gr/apopsi/sto-mati- ... kia/341064

Η νεοφιλελευθερη περιοδος τελειωνει και μαζι μαυητη οι υπερεξαγωγικες οικονομιες. Κρατη που γνωρισαν οικονομικη ανθηση λογω φτηνων εξαγωγων θα βρεθουν αντιμετωπα με βαθυτατη κριση η οποια θα γινει κοινωνικη και θα οδηγησει επωδυνα και αργα σε δημοκρατικη ανθηση και κοινωνικες αναταραχες μεγαλου ευρους.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η αριστερά στην Ινδία και γενικά τις τριτοκοσμικές χώρες(σε Ασία,Υποσαχάρια Αφρική, Καραϊβική, Λατινική Αμερική, Κεντρική Αμερική,Αραβικές χώρες κτλ) έχει κάποιες πολύ σοβαρές διαφορές με την αριστερά του πρώτου κόσμου αλλά παραμένει αριστερά.Το Ινδικό Κογκρέσο είναι κεντρώο κόμμα. Οχι αριστερό ή δεξιό.

Δε σε πιάνω είναι η αλήθεια. Το Ινδικό Κονγκρέσσο έχει σοσιαλδημοκρατική ιδεολογική πλατφόρμα, επομένως άμα θεωρήσουμε τους Συριζαίους αριστερούς μπορούμε να θεωρήσουμε και τα μέλη του Ινδικού Κονγκρέσσου. Τώρα βέβαια, μπορεί να αναφέρεσαι σε μαρξιστικά κόμματα ή εν
γένει σε εκείναι που μαρξιστικό υπόβαθρο οπότε πάω πάσο.

Το Ινδικό εθνικό κογκρέσο είναι κεντρώο προς κεντροαριστερά δηλαδή κάτι σαν το Κεμαλικό κόμμα της Τουρκίας(που πρεσβεύει ότι η Ινδία πρέπει να ανήκει σε όλους τους κατοίκους της ενώ το BJP του Μόντι είναι υπέρ μιας Ινδουιστικής Ινδίας δηλαδή μιας Ινδίας που θα κυβερνάει το Ινδουιστικό θρησκευτικό δίκαιο).Οχι όμως αριστερά.

Άρα μιλάμε για Μαρξιστές εδώ πέρα, δε μιλάμε για αριστερά γενικά και αόριστα.Όχι πως έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα αυτή η κουβέντα για μένα,
απλώς θέλω να καταλήξω στο ότι ο social conservatism που λες του Μόντι, έχει αριστερό αντίβαρο. Αριστερό με βάση τη δική σου λογική.