Γιατί η Ινδία δεν είναι μεγάλη δύναμη;

[πατησιωτης]

Άρα μιλάμε για Μαρξιστές εδώ πέρα, δε μιλάμε για αριστερά γενικά και αόριστα.Όχι πως έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα αυτή η κουβέντα για μένα,
απλώς θέλω να καταλήξω στο ότι ο social conservatism που λες του Μόντι, έχει αριστερό αντίβαρο. Αριστερό με βάση τη δική σου λογική.

Eνα μεγάλο ΠΑΣΟΚ ήταν το Κόμμα του Κογκρέσσου και αυτό νομίζω μπορεί να το καταλάβει ο καθένας. Οι παλιότεροι θυμούνται και την "πρωτοβουλία των 6" που έκανε ο Αντρέας και ένας από αυτούς ήταν ο Γκάντι.

[Mitharadir]

Θα γίνει και είναι θέμα χρόνου.Την Ινδία μετά την ανεξαρτησία της την κυβέρνησε για πολλά χρόνια το Κόμμα του Κογκρέσσου σοσιαλιστικών και κρατικιστικών τάσεων που ελάχιστη πρόοδο έκανε.Και η Κίνα μέχρι να κάνει τις μεταρρυθμίσεις ο Τενγκ πείναγε και κούναγε το κόκκινο βιβλιαράκι.
Επίσης γεωπολιτικά και εξοπλιστικά είχε πάει στο στρατόπεδο της ΕΣΣΔ.Οποιος παρακολουθούσε τη διαμάχη Ινδίας - Πακιστάν γνώριζε ότι το Πακιστάν είχε αμερικανικά όπλα και η Ινδία σοβιετικά.Παρ όλα αυτά δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν επιβαλλόταν του Πακιστάν.Τον πόλεμο του 1971 τον κέρδισε και υποχρέωσε το Ανατολικό Πακιστάν να γίνει ανεξάρτητο κράτος με το όνομα Μπάνγκλα Ντες.
Στο τρίγωνο των μεγάλων δυνάμεων της Ασίας η Κίνα ήταν σύμμαχος του Πακιστάν υπό την εποπτεία των ΗΠΑ και η Ινδία σύμμαχος της ΕΣΣΔ.Αυτό έδινε πλεονέκτημα στην Κίνα όταν έκανε τις μεταρρυθμίσεις.
Η κατάσταση άλλαξε τα τελευταία χρόνια.Αφ ενός μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ οι δεσμοί με την Ινδία χαλάρωσαν όπως χαλάρωσε και η επιρροή του σοσιαλισμού.Αφ ετέρου και κυριότερον με την άνοδο της ισλαμικής τρομοκρατίας μετά την 11/9 η συμμαχία Πακιστάν -ΗΠΑ διαταράχθηκε σοβαρά.Η άνοδος του ισλαμισμού συνέπεσε με την άνοδο της Κίνας την οποία οι ΗΠΑ πλέον αντιμετωπίζουν ως ανταγωνιστή και συσφίγγουν τους δεσμούς με την Ινδία.Ήδη έχει αρχίσει η αγορά και δυτικών όπλων με πρώτα τα Ραφάλ του Μακρόν. Επειδή ακριβώς η Ινδία είναι το μόνο κράτος με πληθυσμό ανάλογο της Κίνας η αλλαγή στάσης των ΗΠΑ είναι μονόδρομος.Η δεξιά κυβέρνηση Μόντι επίσης άλλαξε το μίγμα οικονομικής πολιτικής.
Η Ινδία κάνει τα πρώτα βήματα στη Μεσόγειο με τη συμμετοχή της στο νέο αεροδρόμιο Καστελίου στην Κρήτη.

https://www.liberal.gr/apopsi/sto-mati- ... kia/341064

Το Πακιστάν δεν μπόρεσε να νικήσει την Ινδία σε κανέναν απο τους μεταξύ τους πολέμους. Η ΕΣΣΔ επι ψυχρού πολέμου έτεινε να ενισχύει κράτη που δεν ήταν ούτε κομμουνιστικά ούτε ΝΑΤΟικα(Ινδία, Αραβικά κράτη, Χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας,Υποσαχάριες Αφρικανικές και Λατινοαμερικανικες/κεντροαμερικανικές/καραιβικανες χώρες κτλ).Η Ινδία πλέον κάνει προσπάθειες να προσεγγίσει την Κίνα ενώ με την αλλαγή σκυτάλης στον λευκό Οίκο και τις ψυχρές σχέσεις Μόντι-Καμαλας δεν αναμένεται βελτίωση των Ινδο-αμερικανικων σχέσεων(ο Μόντι είχε ανακατευτεί ενεργά στις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ στηρίζοντας Τραμπ λόγω της φιλοπακιστανικης στάσης της Καμαλας Χάρις στο ζήτημα του Κασμίρ και των επικρίσεων που έκανε η Καμαλα Χάρις ως μέλος του κογκρέσου απέναντι στην κυβέρνηση Μόντι κατηγορώντας την για απολυταρχικές τάσεις και έτσι ο Τραμπ σάρωσε στους Ινδούς των ΗΠΑ).Η Ινδία πλέον για πρώτη φορά στην ιστορία της υπο τη ηγεσία του Μόντι είναι σε θέση να κινηθεί απόλυτα ανεξάρτητη.

[Dwarven Blacksmith]

Τι άλλο θα ακούσουμε από τα Μοντιστήρια.

[John Brown Gun Club]

Καμία σχέση με "αξιοποίηση στο έπακρο" δεν έχει η πενιχρη ανάπτυξη της Ινδίας.

Οικονομικά και πολιτικά και στρατιωτικά ανεξάρτητη άρχισε να γίνεται η Ινδία μόλις το τελευταίο διάστημα(5-10 έτη) υπό τον Μόντι.

Κάτι πιο μετρήσιμο και αποδειξιμο;

Ειναι τραγικη αυτη ωδη στον Μοντι, ο οποιος εχει διχασει την χωρα, καταστρεψει την οικονομια, χτιζει στρατοπεδα λαθραιων πολιτων, ενω η χωρα συγκλονιζεται απο βιαιες ταραχες με δεκαδες νεκρους και δολοφονουνται δημοσιογραφοι, πολιτικοι και δικαστες που τολμανε να αμφισβητουν την εξουσια του.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί έχει άλλες υπερδυνάμεις δίπλα της όπως η Κίνα η και το Πακιστάν οι οποίες έχουν και αυτές πυρηνικά όπλα ;

το πακισταν υπερδυναμη;;;
ελεος ρε

1)Κινα
2)Ινδια
3)ΗΠΑ
4)Ινδονησια
5)Πακισταν

απο αποψη πληθυσμου. Αρα απο αποψη πληθυσμου ναι ειναι υπερδυναμη

[Mitharadir]

Τι άλλο θα ακούσουμε από τα Μοντιστήρια.

Εχει κανείς αντίρρηση ότι επι Μόντι η Ινδία άρχισε να μπαίνει δυναμικά στη διεθνή γεωπολιτική σκακιέρα και ταυτόχρονα για πρώτη φορά στην ιστορία της είναι πλήρως ανεξάρτητα και ικανή να καθορίσει την δική της πολιτική χωρίς να δίνει λογαριασμό σε άλλη χώρα;

[Mitharadir]

Γιατί έχει άλλες υπερδυνάμεις δίπλα της όπως η Κίνα η και το Πακιστάν οι οποίες έχουν και αυτές πυρηνικά όπλα ;

το πακισταν υπερδυναμη;;;
ελεος ρε

1)Κινα
2)Ινδια
3)ΗΠΑ
4)Ινδονησια
5)Πακισταν

απο αποψη πληθυσμου. Αρα απο αποψη πληθυσμου ναι ειναι υπερδυναμη

Ο πληθυσμός μόνος του δε σημαίνει τίποτα. Η Βόρεια Κορέα με 30 εκατομύρια πληθυσμό προκαλεί δεκαετίες τώρα τις ΗΠΑ χωρίς να έχει τιμωρηθεί ενώ το Ισραήλ με 9 εκατομύρια πληθυσμό και έκταση όση η Πελοπόννησος και η Στερεά Ελλάδα περίπου είναι πανίσχυρη χώρα.

[sharp]

Γιατί είναι η φύση του λαού τέτοια. Είναι αγαθιάρηδες, σαν τους Ινδιάνους ( έχουν και το ίδιο όνομα )

Δεν είναι βρωμόρατσες σαν τους Ρώσους (σιγά που είναι ο κομμουνισμός, τα ίδια έκαναν πάντα). Ούτε φυσικά σαν τους Ιρλανδούς ή τα Γερμανικά φύλα που συμπληρώνουν το παζλ.

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

[Στρακαστρουκας]

Θα γίνει και είναι θέμα χρόνου.Την Ινδία μετά την ανεξαρτησία της την κυβέρνησε για πολλά χρόνια το Κόμμα του Κογκρέσσου σοσιαλιστικών και κρατικιστικών τάσεων που ελάχιστη πρόοδο έκανε.Και η Κίνα μέχρι να κάνει τις μεταρρυθμίσεις ο Τενγκ πείναγε και κούναγε το κόκκινο βιβλιαράκι.
Επίσης γεωπολιτικά και εξοπλιστικά είχε πάει στο στρατόπεδο της ΕΣΣΔ.Οποιος παρακολουθούσε τη διαμάχη Ινδίας - Πακιστάν γνώριζε ότι το Πακιστάν είχε αμερικανικά όπλα και η Ινδία σοβιετικά.Παρ όλα αυτά δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν επιβαλλόταν του Πακιστάν.Τον πόλεμο του 1971 τον κέρδισε και υποχρέωσε το Ανατολικό Πακιστάν να γίνει ανεξάρτητο κράτος με το όνομα Μπάνγκλα Ντες.
Στο τρίγωνο των μεγάλων δυνάμεων της Ασίας η Κίνα ήταν σύμμαχος του Πακιστάν υπό την εποπτεία των ΗΠΑ και η Ινδία σύμμαχος της ΕΣΣΔ.Αυτό έδινε πλεονέκτημα στην Κίνα όταν έκανε τις μεταρρυθμίσεις.
Η κατάσταση άλλαξε τα τελευταία χρόνια.Αφ ενός μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ οι δεσμοί με την Ινδία χαλάρωσαν όπως χαλάρωσε και η επιρροή του σοσιαλισμού.Αφ ετέρου και κυριότερον με την άνοδο της ισλαμικής τρομοκρατίας μετά την 11/9 η συμμαχία Πακιστάν -ΗΠΑ διαταράχθηκε σοβαρά.Η άνοδος του ισλαμισμού συνέπεσε με την άνοδο της Κίνας την οποία οι ΗΠΑ πλέον αντιμετωπίζουν ως ανταγωνιστή και συσφίγγουν τους δεσμούς με την Ινδία.Ήδη έχει αρχίσει η αγορά και δυτικών όπλων με πρώτα τα Ραφάλ του Μακρόν. Επειδή ακριβώς η Ινδία είναι το μόνο κράτος με πληθυσμό ανάλογο της Κίνας η αλλαγή στάσης των ΗΠΑ είναι μονόδρομος.Η δεξιά κυβέρνηση Μόντι επίσης άλλαξε το μίγμα οικονομικής πολιτικής.
Η Ινδία κάνει τα πρώτα βήματα στη Μεσόγειο με τη συμμετοχή της στο νέο αεροδρόμιο Καστελίου στην Κρήτη.

https://www.liberal.gr/apopsi/sto-mati- ... kia/341064

Το Πακιστάν δεν μπόρεσε να νικήσει την Ινδία σε κανέναν απο τους μεταξύ τους πολέμους. Η ΕΣΣΔ επι ψυχρού πολέμου έτεινε να ενισχύει κράτη που δεν ήταν ούτε κομμουνιστικά ούτε ΝΑΤΟικα(Ινδία, Αραβικά κράτη, Χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας,Υποσαχάριες Αφρικανικές και Λατινοαμερικανικες/κεντροαμερικανικές/καραιβικανες χώρες κτλ).Η Ινδία πλέον κάνει προσπάθειες να προσεγγίσει την Κίνα ενώ με την αλλαγή σκυτάλης στον λευκό Οίκο και τις ψυχρές σχέσεις Μόντι-Καμαλας δεν αναμένεται βελτίωση των Ινδο-αμερικανικων σχέσεων(ο Μόντι είχε ανακατευτεί ενεργά στις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ στηρίζοντας Τραμπ λόγω της φιλοπακιστανικης στάσης της Καμαλας Χάρις στο ζήτημα του Κασμίρ και των επικρίσεων που έκανε η Καμαλα Χάρις ως μέλος του κογκρέσου απέναντι στην κυβέρνηση Μόντι κατηγορώντας την για απολυταρχικές τάσεις και έτσι ο Τραμπ σάρωσε στους Ινδούς των ΗΠΑ).Η Ινδία πλέον για πρώτη φορά στην ιστορία της υπο τη ηγεσία του Μόντι είναι σε θέση να κινηθεί απόλυτα ανεξάρτητη.

Το νικησει ειναι σχετικο. Ναι οταν σαν Πακισταν εχεις στοχο να απελευθερωσεις oλο το Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχεις μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια

[Στρακαστρουκας]

το πακισταν υπερδυναμη;;;
ελεος ρε

1)Κινα
2)Ινδια
3)ΗΠΑ
4)Ινδονησια
5)Πακισταν

απο αποψη πληθυσμου. Αρα απο αποψη πληθυσμου ναι ειναι υπερδυναμη

Ο πληθυσμός μόνος του δε σημαίνει τίποτα. Η Βόρεια Κορέα με 30 εκατομύρια πληθυσμό προκαλεί δεκαετίες τώρα τις ΗΠΑ χωρίς να έχει τιμωρηθεί ενώ το Ισραήλ με 9 εκατομύρια πληθυσμό και έκταση όση η Πελοπόννησος και η Στερεά Ελλάδα περίπου είναι πανίσχυρη χώρα.

Σιγα την πανισχυρη χωρα. Και το Ισραηλ οπως και η Βορεια Κορεα εχουν προστατες απο πισω για αυτο επιβιωνουν

[Mitharadir]

Θα γίνει και είναι θέμα χρόνου.Την Ινδία μετά την ανεξαρτησία της την κυβέρνησε για πολλά χρόνια το Κόμμα του Κογκρέσσου σοσιαλιστικών και κρατικιστικών τάσεων που ελάχιστη πρόοδο έκανε.Και η Κίνα μέχρι να κάνει τις μεταρρυθμίσεις ο Τενγκ πείναγε και κούναγε το κόκκινο βιβλιαράκι.
Επίσης γεωπολιτικά και εξοπλιστικά είχε πάει στο στρατόπεδο της ΕΣΣΔ.Οποιος παρακολουθούσε τη διαμάχη Ινδίας - Πακιστάν γνώριζε ότι το Πακιστάν είχε αμερικανικά όπλα και η Ινδία σοβιετικά.Παρ όλα αυτά δεν μπορεί να πει κανείς ότι δεν επιβαλλόταν του Πακιστάν.Τον πόλεμο του 1971 τον κέρδισε και υποχρέωσε το Ανατολικό Πακιστάν να γίνει ανεξάρτητο κράτος με το όνομα Μπάνγκλα Ντες.
Στο τρίγωνο των μεγάλων δυνάμεων της Ασίας η Κίνα ήταν σύμμαχος του Πακιστάν υπό την εποπτεία των ΗΠΑ και η Ινδία σύμμαχος της ΕΣΣΔ.Αυτό έδινε πλεονέκτημα στην Κίνα όταν έκανε τις μεταρρυθμίσεις.
Η κατάσταση άλλαξε τα τελευταία χρόνια.Αφ ενός μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ οι δεσμοί με την Ινδία χαλάρωσαν όπως χαλάρωσε και η επιρροή του σοσιαλισμού.Αφ ετέρου και κυριότερον με την άνοδο της ισλαμικής τρομοκρατίας μετά την 11/9 η συμμαχία Πακιστάν -ΗΠΑ διαταράχθηκε σοβαρά.Η άνοδος του ισλαμισμού συνέπεσε με την άνοδο της Κίνας την οποία οι ΗΠΑ πλέον αντιμετωπίζουν ως ανταγωνιστή και συσφίγγουν τους δεσμούς με την Ινδία.Ήδη έχει αρχίσει η αγορά και δυτικών όπλων με πρώτα τα Ραφάλ του Μακρόν. Επειδή ακριβώς η Ινδία είναι το μόνο κράτος με πληθυσμό ανάλογο της Κίνας η αλλαγή στάσης των ΗΠΑ είναι μονόδρομος.Η δεξιά κυβέρνηση Μόντι επίσης άλλαξε το μίγμα οικονομικής πολιτικής.
Η Ινδία κάνει τα πρώτα βήματα στη Μεσόγειο με τη συμμετοχή της στο νέο αεροδρόμιο Καστελίου στην Κρήτη.

https://www.liberal.gr/apopsi/sto-mati- ... kia/341064

Το Πακιστάν δεν μπόρεσε να νικήσει την Ινδία σε κανέναν απο τους μεταξύ τους πολέμους. Η ΕΣΣΔ επι ψυχρού πολέμου έτεινε να ενισχύει κράτη που δεν ήταν ούτε κομμουνιστικά ούτε ΝΑΤΟικα(Ινδία, Αραβικά κράτη, Χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας,Υποσαχάριες Αφρικανικές και Λατινοαμερικανικες/κεντροαμερικανικές/καραιβικανες χώρες κτλ).Η Ινδία πλέον κάνει προσπάθειες να προσεγγίσει την Κίνα ενώ με την αλλαγή σκυτάλης στον λευκό Οίκο και τις ψυχρές σχέσεις Μόντι-Καμαλας δεν αναμένεται βελτίωση των Ινδο-αμερικανικων σχέσεων(ο Μόντι είχε ανακατευτεί ενεργά στις προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ στηρίζοντας Τραμπ λόγω της φιλοπακιστανικης στάσης της Καμαλας Χάρις στο ζήτημα του Κασμίρ και των επικρίσεων που έκανε η Καμαλα Χάρις ως μέλος του κογκρέσου απέναντι στην κυβέρνηση Μόντι κατηγορώντας την για απολυταρχικές τάσεις και έτσι ο Τραμπ σάρωσε στους Ινδούς των ΗΠΑ).Η Ινδία πλέον για πρώτη φορά στην ιστορία της υπο τη ηγεσία του Μόντι είναι σε θέση να κινηθεί απόλυτα ανεξάρτητη.

Το νικησει ειναι σχετικο. Ναι οταν σαν Πακισταν εχεις στοχο να απελευθερωσεις oλο το Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχεις μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια

Ολοι οι Ινδο-Πακιστανικοι πόλεμοι έληξαν με νίκη της Ινδίας και παράδοση του Πακιστάν.

[Mitharadir]

1)Κινα
2)Ινδια
3)ΗΠΑ
4)Ινδονησια
5)Πακισταν

απο αποψη πληθυσμου. Αρα απο αποψη πληθυσμου ναι ειναι υπερδυναμη

Ο πληθυσμός μόνος του δε σημαίνει τίποτα. Η Βόρεια Κορέα με 30 εκατομύρια πληθυσμό προκαλεί δεκαετίες τώρα τις ΗΠΑ χωρίς να έχει τιμωρηθεί ενώ το Ισραήλ με 9 εκατομύρια πληθυσμό και έκταση όση η Πελοπόννησος και η Στερεά Ελλάδα περίπου είναι πανίσχυρη χώρα.

Σιγα την πανισχυρη χωρα. Και το Ισραηλ οπως και η Βορεια Κορεα εχουν προστατες απο πισω για αυτο επιβιωνουν

Το Πακιστάν ποιά ακριβώς χώρα το φοβάται;

[Στρακαστρουκας]

Ολοι οι Ινδο-Πακιστανικοι πόλεμοι έληξαν με νίκη της Ινδίας και παράδοση του Πακιστάν.

Σου ανεφερα ομως οτι οταν σαν Πακισταν εχεις βαλει σαν στοχο το 100% της απελευθερωσης του Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχει μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια. Aυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το Πακισταν ελεγχει Ινδικα εδαφη. Αρα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

[Mitharadir]

Ολοι οι Ινδο-Πακιστανικοι πόλεμοι έληξαν με νίκη της Ινδίας και παράδοση του Πακιστάν.

Σου ανεφερα ομως οτι οταν σαν Πακισταν εχεις βαλει σαν στοχο το 100% της απελευθερωσης του Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχει μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια. Aυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το Πακισταν ελεγχει Ινδικα εδαφη. Αρα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

Κανένα Ινδικό έδαφος δεν ελέγχει το Πακιστάν. Το Κασμίρ είχε μείνει εκτός της συμφωνίας διχοτόμησης τηε Ινδίας-Πακισταν το 1947.Ο πληθυσμός του ήταν κατα πλειοψηφία ισλαμικός αλλά ο μαχαραγιάς του(κυβερνήτης) του ήταν Ινδουιστής. Ετσι και η Ινδία και το Πακιστάν μπουκαραν ταυτόχρονα στο Κασμίρ το 1947.Το Πακιστάν στην αρχή προήλασε στο μεγαλύτερο τμήμα του Κασμίρ αλλά τελικά υποχώρησε και προορίστηκε στο 1/3 ενώ τα 2/3 πέρασαν σε Ινδικό έλεγχο.

[Στρακαστρουκας]

Ο πληθυσμός μόνος του δε σημαίνει τίποτα. Η Βόρεια Κορέα με 30 εκατομύρια πληθυσμό προκαλεί δεκαετίες τώρα τις ΗΠΑ χωρίς να έχει τιμωρηθεί ενώ το Ισραήλ με 9 εκατομύρια πληθυσμό και έκταση όση η Πελοπόννησος και η Στερεά Ελλάδα περίπου είναι πανίσχυρη χώρα.

Σιγα την πανισχυρη χωρα. Και το Ισραηλ οπως και η Βορεια Κορεα εχουν προστατες απο πισω για αυτο επιβιωνουν

Το Πακιστάν ποιά ακριβώς χώρα το φοβάται;

Το Αφγανισταν. Οχι χωρις πλακα. Τι σε κανει να πιστευεις οτι η πεμπτη πληθυσμιακως χωρα του κοσμου που κατεχει και πυρηνικα και εχει μια απο τις μεγαλυτερες διασπορες στον κοσμο δεν ειναι υπερδυναμη? Απλα ειναι διπλα στην τεραστια Ινδια και φαινεται μικροσκοπικη. Μαλλον λαθος το να λεω υπερδυναμη. Καλυτερο το περιφερειακη υπερδυναμη