Ουκρανία προβλέψεις για μέχρι τα Χριστούγεννα.

[AOC]

Μιας και ποστάρει κόσμος καλλιτέχνες ρωσοεθνικιστές, θα ρίξω ένα κομμάτι με ρίμες της αντίπουτινικης ρωσίας, με τύπο που μάζεψε και λεφτά για τους Ουκρανούς σε συναυλία.
Έχει και αγγλικούς υπότιτλους το κομμάτι...

Έργαψε το 2017, αν σου ρθει ρώσος αί βασίλης θα σου φέρει πόλεμο.
Αν και διαφωνώ με τις πολιτικές τοποθετήσεις που έχει το παλικάρι, έχει ρωσική ψυχή η δημιουργία του.

[Крaсная армия]

Βελιγράδι 1999
Τσετσενία 1994

Πάρε εσύ ένα γκολάκι να χεις.

Ο πρώτος Τσετσενικός Πόλεμος έληξε το 1996. Επίσης η Τσετσενία δεν ήταν Σοβιετική Δημοκρατία. Ήταν Aυτόνομη Περιφέρεια στην Σοβιετική Δημοκρατία της Ρωσίας, μαζί με την Ινγκουσετία.

Το 1992 χωρίστηκαν σε δύο ομόσπονδα κρατίδια Τσετσενίας και Ινγκουσετίας.

Το 1994 κήρυξαν μονομερώς Ανεξαρτησία οι οπλαρχηγοί της Τσετσενίας χωρίς καν δημοψήφισμα. Ενώ από το 1991, 250.000 μη Τσετσένοι είχαν εκδιωχθεί διά της βίας. Εθνοκάθαρση. Ο Πόλεμος έληξε το 1996 με ήττα των Ρωσικών Δυνάμεων και αποδοχή της ανεξαρτησίας. Με ρίσκο βέβαια γιατί οι Δυτικοί ήθελαν να διαλύσουν την Ρωσία και να κλέψουν το αέριο και τα μέταλλα. Κάτι που θέλουν και σήμερα. Παραλίγο να χαθεί και το Ταρταστάν.

Από το 1996 μέχρι το 1999 παρεισφρήσαν ακραία Ισλαμιστικά στοιχεία από άλλες χώρες που θέλανε να δημιουργήσουν το Εμιράτο του Καυκάσου, γι' αυτό και οι οπλαρχηγοί όπως ο Μασχάντοφ και ο Καντίροφ αντέδρασαν και ζήτησαν την βοήθεια της Μόσχας.

[Passager]

Τι εννοεις με το :

....

Βελιγράδι 1999
Τσετσενία 1994

???

Η συμφωνία έλεγε ότι η Ρωσία θα έμενε αμέτοχη στα εσωτερικά προβλήματα των χωρών της πρώην ΕΣΣΔ και το Νατο δεν θα επεκτεινότανε.
Το 1992 μπήκε για πρώτη φορά στην Γεωργία.Α παραβίαση της συμφωνίας.
Το 1994 Τελείωσε με την Γεωργία μπήκε στην Τσετσενία.Β παραβίαση της συμφωνίας.

Δηλαδή παραβίασε την συμφωνία δύο φορές.
Το 1996 προετοιμαζότανε να μπει στην Σερβία που ξεκίνησαν κράτη να θέλουν αυτονομία και τότε βομβάρδισε το ΝΑΤΟ.
Α παραβίαση από το ΝΑΤΟ της συμφωνίας.

Αυτο το επιχειρημα σου (για Γιουγκοσλαβια και Τσετσενια) γινεται ανεπιχειρημα εναντιον σου εφοσον υποερασπιζεσαι την ακεραιοτητα των συνορων των κρατων. Σκεψου το παλι... διαβασε παλι τα ιστορικο-πολιτικα γεγονοτα.

Η Τσετσενια δεν ηταν ποτε κρατος μετα τη διαλυση της Σοβιετικης Ενωσης. Ηταν Αυτονομη επαρχια της ομοσπονδιας (κρατους). Το ιδιο και η Γιουγκοσλαβια ηταν κρατος (με συνορα) που το Νατο διελυσε βομβαρδιζοντας μαλιστα αμαχους πληθυσμους.

Αρα αμα παρεις σαν επιχειρημα το δικαιωμα της αυτοδιαθεσης τοτε το ιδιο ισχυει και για το Ντομπας και για την υπερδνειστερια.

Δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα μονα ζυγα επειδη ετσι μας αρεσει γιατι "ειμαστε ανωτεροι"

[Крaсная армия]

Η συμφωνία έλεγε ότι η Ρωσία θα έμενε αμέτοχη στα εσωτερικά προβλήματα των χωρών της πρώην ΕΣΣΔ και το Νατο δεν θα επεκτεινότανε.
Το 1992 μπήκε για πρώτη φορά στην Γεωργία.Α παραβίαση της συμφωνίας.
Το 1994 Τελείωσε με την Γεωργία μπήκε στην Τσετσενία.Β παραβίαση της συμφωνίας.

Δηλαδή παραβίασε την συμφωνία δύο φορές.
Το 1996 προετοιμαζότανε να μπει στην Σερβία που ξεκίνησαν κράτη να θέλουν αυτονομία και τότε βομβάρδισε το ΝΑΤΟ.
Α παραβίαση από το ΝΑΤΟ της συμφωνίας.

Αυτά που τα διαβάζεις, θα μας τρελάνεις;

Σε ποια Γεωργία μπήκε το 1992; Το ξέρεις ότι οι Γεωργιανοί θα έσφαζαν και τους λιγοστούς Έλληνες που είχαν απομείνει στο Σοχούμι και στα άλλα χωριά αν δεν είχαν πολεμήσει οι Αμπχάζιοι;

[Niki]

Ένα μυστήριο πράγμα όλες οι επεμβάσεις της Ρωσίας γίνονται για το καλό.
Αλλά οι διπλανές χώρες που φοβούνται δεν πρέπει να έχουν συμμαχίες πρέπει με υπομονή να περιμένουν την σειρά τους.

Έλεος.
Με τέτοια μυαλά ο πόλεμος θα συνεχιστεί για 300 χρόνια.
Είπαμε να αποχωρήσει απο όσες χώρες μπήκε και το ΝΑΤΟ να σταματήσει την επέκταση.
Το θέλει μπορεί να το κάνει και να ησυχάσουμε όλοι.
Δεν το θέλει πόλεμος 300 χρόνια.

[Passager]

Ένα μυστήριο πράγμα όλες οι επεμβάσεις της Ρωσίας γίνονται για το καλό.
Αλλά οι διπλανές χώρες που φοβούνται δεν πρέπει να έχουν συμμαχίες πρέπει με υπομονή να περιμένουν την σειρά τους.
.....

Οχι ολες της ρωσσιας δεν γινονται για το καλο. Δεν το ειπα εγω αυτο ποτε.
Οτι ομως επρεπε να κανουμε εμεις, ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ, να πουμε στοπ οταν οι Αμερικανοι αρχισαν να προοθουν την ιδεα του Νατο στον Ζελενσκυ, (και τι ειπε τοτε αυτη η διπλωματης που ειναι σημερα vice κατι τετοιοτου στεηντ Ντιπαρτμεντ οταν απο την ΕΕ διαμαρτυρηθηκαν για αυτη την ταση εξαπλωσης...
Fuck EU



https://www.youtube.com/watch?v=PSWuasQ0qx0

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 23859.html

[Passager]

Γιαυτο οταν ακουω " Η Ευρωπη θα κανει..." μου ρχεται να γελασω

[Niki]

Ένα μυστήριο πράγμα όλες οι επεμβάσεις της Ρωσίας γίνονται για το καλό.
Αλλά οι διπλανές χώρες που φοβούνται δεν πρέπει να έχουν συμμαχίες πρέπει με υπομονή να περιμένουν την σειρά τους.
.....

Οχι ολες της ρωσσιας δεν γινονται για το καλο. Δεν το ειπα εγω αυτο ποτε.
Οτι ομως επρεπε να κανουμε εμεις, ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ, να πουμε στοπ οταν οι Αμερικανοι αρχισαν να προοθουν την ιδεα του Νατο στον Ζελενσκυ, (και τι ειπε τοτε αυτη η διπλωματης που ειναι σημερα vice κατι τετοιοτου στεηντ Ντιπαρτμεντ οταν απο την ΕΕ διαμαρτυρηθηκαν για αυτη την ταση εξαπλωσης...
Fuck EU



https://www.youtube.com/watch?v=PSWuasQ0qx0

πρώτα όμως μπήκε στην Κριμαία και μετά αποφάσισαν να στηρίξουν.
Ακόμα και τότε είχε άδικο.
Παιδιά αν δεν μπορούμε να τα βρούμε εμείς αντικειμενικά που δεν είναι η χώρα μας και ούτε έχουμε συμφέροντα εκεί τότε δεν μπορούνε να τα βρούνε ούτε αυτοί.
Πρώτα εμείς τίμια να πούμε τα σύκα σύκα.
Πρώτα κάνει κάτι η Ρωσία και μετά προσπαθούν να του κόψουν τον τσαμπουκά.
Ο Πούτιν είναι δικτάτορας.
Να λέμε τις αλήθειες.
Το δε ΝΑΤΟ δεν υποκύπτει και ευτυχώς για αυτό.

[Крaсная армия]

Ποια Κριμαία μπήκε;

Ρωσικές βάσεις υπήρχαν στην Κριμαία με 11000 προσωπικό. Τις νοίκιαζε από το 1991. Μποροούσε να έχει μέχρι 25000.

Διάβασε λιγάκι ιστορία.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv_Pact

[πατησιωτης]

Niki, με το συμπάθιο γράφεις μαλακίες.

Όταν ο προδότης ο Γκορμπατσόφ, συναίνεσε για την επανένωση των δυό Γερμανιών, πήρε εγγυήσεις ότι το ΝΑΤΟ δεν θα επεκταθεί προς Ανατολάς.

Όταν την 31η Αυγούστου του 1994 ο τελευταίος Σοβιετικός / Ρώσος στρατιώτης έφευγε από το Γερμανικό έδαφος, οι Δυτικοί σκέφτονταν το μετά.

To μεγαλύτερο λάθος των Ρώσων ήταν που έφυγαν οι δυνάμεις από την Γερμανία. Μέχρι και αρχές του 1994 ήταν 250.000 Ρώσοι στρατιώτες στο ανατολικό κομμάτι.

ταν ο προδότης ο Γκορμπατσόφ, συναίνεσε για την επανένωση των δυό Γερμανιών, πήρε εγγυήσεις ότι το ΝΑΤΟ δεν θα επεκταθεί προς Ανατολάς.

Με τις ίδιες εγγυήσεις που έδωσε η Ρωσία ότι οι χώρες της πρώην ΕΣΣΔ θα αποφασίσουν μόνες τους ελεύθερες και θα είναι ανεξάρτητες και δεν θα υπάρχουν επεμβάσεις.

Η συμφωνία ήτανε και από τις δύο πλευρές.
Ποιος την παραβίασε πρώτος;

οι Αμερικανοι διοτι βομβαρδιζαν το Βελιγραδι 1-0 παμε παρακατω...

Εκείνο που πάντως μου κάνει εντύπωση είναι ότι εξακολουθούν όλοι να κάνουν την εξίσωση ΕΣΣΔ = Ρωσία,κάτι που ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ,και δεν ισχύει επειδή ο ΡΩΣΟΣ πρόεδρος Γέλτσιν το αποφάσισε και όχι κανείς άλλος.
Καμμιά δέσμευση προς κράτος που διασπάσθηκε δεν ισχύει για τα μέρη στα οποία αυτό διασπάσθηκε αφού αρχίζουν τη ζωή τους από την αρχή.
Για να το καταλάβουμε αυτό ας δούμε μια άλλη περίπτωση που επαπειλείται διάσπαση,αυτή της Μεγάλης Βρεταννίας.Έγινε δημοψήφισμα και η χώρα απεχώρησε από την ΕΕ επειδή οι Άγγλοι την έχουν δει και αυτοί σαν τους Ρώσους,παλιά αυτοκρατορία.ΟΚ αλλά δεν το βλέπουν έτσι οι Σκωτσέζοι.Στη Σκωτία το δημοψήφισμα για την ΕΕ βγήκε πλειοψηφικά ΥΠΕΡ της παραμονής.Όμως αφού η Μ.Βρεταννία είναι ακόμη ενιαίο κράτος και οι Άγγλοι πολύ περισσότεροι από τους Σκωτσέζους το συνολικό αποτέλεσμα ήταν υπέρ της αποχώρησης.
Εάν τώρα η Σκωτία τελικά αποσχισθεί από τη Μ.Βρεταννία και γίνει ανεξάρτητο κράτος ασφαλώς θα υποβάλλει αίτηση επανένταξης στην ΕΕ.Μπορούν τότε οι Άγγλοι να πουν α,δεν μπορείτε να πάτε επειδή ΟΤΑΝ είμαστε μαζί στο δημοψήφισμα που κάναμε βγήκε ΟΧΙ;
ΤΙ ΛΕΤΕ ΡΕ;Τότε τι ανεξαρτησία είναι αυτή;της πλάκας;Δεν υπάρχει άνθρωπος λογικός που θα αρνηθεί στη Σκωτία να μπει στην ΕΕ σε αυτή την περίπτωση αν θέλει και φαντάζομαι και από αυτούς που φωνάζουν για υποσχέσεις στον Γκορμπατσώφ δεν θα υπάρχει κανείς.Πάντως Άγγλος δεν θα υπάρχει.
Κατά τον ίδιο τρόπο όμως καμμία συμφωνία που έκανε η ενιαία ΕΣΣΔ δεν δεσμεύει τα ανεξάρτητα κράτη που προέκυψαν από αυτή λόγω διαλύσεως της ΕΣΣΔ και πολύ περισσότερο δεν μπορεί να επικαλείται παρόμοια δέσμευση η Ρωσία που είναι αυτή που διέλυσε την ΕΣΣΔ και ουσιαστικά ΕΔΙΩΞΕ τα άλλα κράτη από αυτήν.
Διότι τουλάχιστον στην περίπτωση Αγγλίας - Σκωτίας είναι οι Σκωτσέζοι που ζητάνε ανεξαρτησία ενώ στην περίπτωση της ΕΣΣΔ η Ρωσία είναι που διέλυσε την ΕΣΣΔ.
Βέβαια η αγανάκτηση των ρωσόφιλων είναι κατανοητή.Αισθάνονται ότι όλα αυτά δεν τα έκανε "η Ρωσία" αλλά ο Γέλτσιν μόνος του.Και ποιός φταίει που η Ρωσία δεν ήταν ποτέ δημοκρατία;Ρωτάω.
Διότι κάποιος λόγος υπάρχει που ένας Γέλτσιν μπορεί να διαλύει τη χώρα του μόνος του χωρίς να ρωτάει κανένα.Στην Βρεταννία έγινε δημοψήφισμα για την παραμονή ή όχι στην ΕΕ,δημοψήφισμα για την παραμονή ή μη της Σκωτίας,αν είναι να φύγει θα γίνει άλλο δημοψήφισμα,γίνονται εκλογές τακτικά κλπ.
Κανείς δεν μπορεί να πει δεν ήξερα.Αλλά εδώ έχουμε τον Πούτιν να λέει ότι φέρθηκαν στους ανθρώπους που ήθελαν να μείνουν στη Ρωσία τότε σαν "σακκιά με πατάτες".Κατά λέξιν αυτά είπε.Και ποιοί τα έκαναν αυτά;αυτοί που για χρόνια λοιδορούσαν το δυτικό σύστημα με θεωρίες ότι οι εκλογές και η δημοκρατία είναι απάτη και δήθεν είχαν πιο τέλεια δημοκρατία,λαική.
Ε,λοιπόν η λαική σας δημοκρατία αποφάσισε μια μέρα που ήταν μεθυσμένος ο ...λαικοδημοκράτης Γέλτσιν να διαλύσει την ΕΣΣΔ για να βγάλει πάνω από το κεφάλι του τον Γκορμπατσώφ και από τότε οι συμφωνίες που τυχόν έκανε αυτός δεν δεσμεύουν τα ανεξάρτητα κράτη που προέκυψαν από αυτην σε ποιούς διεθνείς οργανισμούς θα πάνε για τον ίδιο λόγο που το κοινό δημοψήφισμα κατά της ΕΕ που έκανε το 2016 η Μ.Βρεταννία δεν θα δεσμεύει μια ανεξάρτητη Σκωτία αν αυτή υπάρξει.

[sharp]

Για Χριστούγεννα δεν ξέρω, αλλά μέχρι το καλοκαίρι θα έχει απελευθερωθεί η Κριμαία, σύμφωνα με τον Ben Hodges.

[Γαληνός]

Εγώ παλι δεν κατανοώ πως κάποιος να είναι κατά του αμερικανικού ιμπεριαλισμου και να λέει fuck the USA,

Και την ίδια στιγμή να στηρίζει πουτιν.. Τον ρωσικό δλδη ιμπεριαλισμο!

Αν εισαι πιστός στις ιδέες σου πρέπει να πεις και fuck Russia.

Επίσης προπαγανδα και χρηματα δεν ρίχνουν μόνο οι ΗΠΑ, αλλά και Ρώσοι. Το βλέπουμε και στην χώρα μας...

Σε τελική ανάλυση όταν οι ΗΠΑ εισέβαλαν στο Ιράκ ή στην Γιουγκοσλαβία, τους εβριζα.
Όταν έγινε πραξικόπημα στην Συρία με τους Ισλαμοφασίστες, στήριξα Άσαντ και Κουρδιστάν.
Έτσι και τώρα, αυτονόητα, θα πω, έξω ο Πουτιν απ την Ουκρανία.

Είναι απλά τα πραγματα

[Passager]

Για την ιστορια...

Victoria Nuland & Geoffrey Pyatt υποκλοπη διαλογου

https://www.youtube.com/watch?v=CL_GShyGv3o

[dna replication]

[dna replication]