Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 02 Οκτ 2023, 15:56

Δημοκράτης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:52
Theseus έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:50
Δημοκράτης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:27


στα κόκκινα το 67 τι πήγε να γίνει φίλος ; Η ΕΟΚΑ 2 τι ακριβώς σκοπούς είχε αν όχι να ξεφορτωθεί τους Τούρκους από το νησί;
Η ΕΟΚΑ Β είχε δηλωμένο σκοπό την Ένωση.
Τους δε Τούρκους πριν την εισβολή δεν τους πείραζε, τα είχε με την Κυπριακή Δημοκρατία.


Τα Κόκκινα ήταν τουρκικός θύλακας με τούρκους ενόπλους κατσαπλιαδες, που εκτός που είχαν καταλάβει παράνομα το χωριό, ήταν σημείο εισόδου παράνομου απλισμού από την Τουρκία για τους κατσαπλιαδες σε όλο το νησί, ενώ θέλανε να επεκταθούνε χωρικά και να καταλάβουν και την εθνική οδό.
Το 1964 ο κυπριακός κι ο ελληνικός στρατός έκαναν αντισυμμοριτικό αγώνα εναντίον τους. Η συγκεκριμένη ιστορία δεν έχει να κάνει με αμάχους.
η ΕΟΚΑ 2 είχε σκοπό να ξεπαστρέψει τους τούρκους, ξεπάσττρεφε τούρκους και στην τελική πολύ καλά έκανε
αλλά τα περί δεν τους πειράξαμε κτλ είναι για ηλίθιους
Η ΕΟΚΑ Β ήθελε την Ένωση και ο αγώνας της ήταν για την Ένωση.

Μπορεί να ήθελε μετά την Ένωση να διώξει όλους τους Τούρκους, αλλά το 1971-1974, μέχρι την εισβολή, ΔΕΝ κυνηγούσε τούρκους.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41092
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Οκτ 2023, 16:00

Η ΟΥΣΙΑ ειναι οτι Ελληνες και Αρμενιοι ειναι αδελφοι λαοι που διαχρονικα οι Τουρκοι τους εκλεβαν εδαφη και επιχειρουσαν να τους γενοκτονησουν...

ενω η Δυση δεν εκανε κατι γι' αυτο συχνοτατα μαλιστα υποστηριζε τους Τουρκους...

οπως τωρα στην περιπτωση της γενοκτονιας που κανουν οι Αζεροι.

.


Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 02 Οκτ 2023, 16:02

Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 16:00
Η ΟΥΣΙΑ ειναι οτι Ελληνες και Αρμενιοι ειναι αδελφοι λαοι που διαχρονικα οι Τουρκοι τους εκλεβαν εδαφη και επιχειρουσαν να τους γενοκτονησουν...

ενω η Δυση δεν εκανε κατι γι' αυτο συχνοτατα μαλιστα υποστηριζε τους Τουρκους...

οπως τωρα στην περιπτωση της γενοκτονιας που κανουν οι Αζεροι.

.

Έτσι πέστο. Έχω μεν τις ενστάσεις μου, αλλά είναι μια άποψη.

Το ότι οι Αρμένιοι είναι ορθόδοξοι είναι λάθος.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41092
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Οκτ 2023, 16:03

Και τιθεται το ερωτημα, αν οι Ελληνες, οι Κυπριοι, οι Σερβοι, οι Αρμενιοι...

ηταν Προτεσταντες...

θα ειχε αυτη τη φιλοισλαμικη και τουρκοφιλη σταση η Δυση;

Δεν νομιζω.

.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14166
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 02 Οκτ 2023, 16:04

Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:29
Theseus έγραψε:
02 Οκτ 2023, 11:39
Ρε γαμω το κέρατο μου, όλοι οι υπερασπιστές της ορθοδοξίας, την ορθοδοξία την γνωρίζετε από το google και μόνο από το google;

Οι Αρμένιοι είναι μονοφυσίτες. Οι μονοφυσίτες έχουνε πολύ μεγαλύτερες διάφορες με την ορθόδοξη εκκλησία από ότι οι καθολικοί, ιστορικά, λειτουργικά, δογματικά.


Άμα δε σας ενδιαφέρουν αυτές ο ιδιαφορές, στο τέλος όλοι χριστιανοί είμαστε, δεν μπορείτε παρόλα αυτά να τους βάζετε μαζί με τους ορθόδοξους υπονοώντας ότι οι καθολικοί είναι κάτι διαφορετικό.
ορθοδοξία και καθολικισμός είναι πρώτα ξαδέρφια, ενώ ορθοδοξία με τον μονοφυσιτισμός είναι εκτα με εβδομα ξαδέρφια.
Έστω, πες ότι είμαστε όλοι μια οικογένεια, αλλά σε αυτή την οικογένεια ανήκουν κι οι καθολικοί, πολύ περισσότερο από τους αρμένηδες.
Δεν πα να ναι και ΠΕΝΤΑΦΥΣΙΤΕΣ.

Στο Clash of Civilizations οι Αμερικανοι την Αρμενια την καταχωρουν στις χωρες του Ορθοδοξου Πολιτισμου...

και εκει φυσικα ανηκει.

Εικόνα
Και στο Καζαχστάν, δεν πά νά'ναι Μουσουλμάνοι; Αυτό ανήκει στους "Ορθοδόξους" :smt005:
Και η κατά πλειοψηφία άθεη αλλά και χριστιανική Νότιος Κορέα είναι "Sinic".
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 9221
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 02 Οκτ 2023, 16:06

Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:47
Δημοκράτης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:38


:smt005::smt005::smt005::smt005::smt005:
οχι που δεν θα το απογείωνες


Οποιανου δεν του αρεσουν τα γεγονοτα χτυπαει το κεφαλι του στον τοιχο.

Οι Τουρκοι γενοκτονησαν Ελληνες και Αρμενιους Χριστιανους, οχι Καθολικους και Προτεσταντες.

.
οι Αρμένιοι ιστορικοί θεωρούν οτι οι Τούρκοι άφησαν να ζήσουν μόνο τους ορθόδοξους Αρμένιους τους οποίους τους ονομάζουν Χάιχουρουμ δηλαδή ελληνοαρμένιους.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6463
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 02 Οκτ 2023, 16:32

Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:34
Το Βυζαντιο ηταν Ελληνες και Αρμενιοι, οι Αρμενιοι δεν σηκωσαν ποτε οπλα εναντιον μας, αντιθετα οι Καθολικοι κατεστρεψαν την Κωνσταντινουπολη στην Δ Σταυροφορια.

.
Από το βιβλίο του Σπύρου Βρυώνη, «Η Παρακμή του Μεσαιωνικού Ελληνισμού στη Μικρά Ασία και η Διαδικασία Εξισλαμισμού»

Με την παράλυση της κυβερνητικής δομής στις επαρχίες αποκαλύφθηκε η πραγματική έκταση της εχθρότητας μεταξύ των τριών μεγαλύτερων εθνικών ομάδων στο ανατολικό Βυζάντιο. Ήδη στην πρώτη πενηνταετία του 11ου αιώνα υπήρξαν περίοδοι έντασης στις σχέσεις Ελλήνων, Σύρων και Αρμενίων, αλλά επειδή η εξουσία του Βυζαντίου ήταν αναμφισβήτητη στις ανατολικές αυτές περιοχές, διατηρήθηκε μια επιφανειακή τάξη και ηρεμία. Η αναταραχή στη διοίκηση των επαρχιών επί Κωνσταντίνου Ί (Δούκα) και η άτοπη θρησκευτική πολιτική του αυτοκράτορα αυτού οδήγησαν σε εφιαλτικό ξέσπασμα εθνικιστικής και σχισματικής διαμάχης από την Αντιόχεια μέχρι τη Σεβάστεια και την Καισάρεια. Το κράτος ακολουθώντας πολιτική του 6ου και 7ου αιώνα, προσπάθησε να επιβάλλει με τη βία την ένωση των Εκκλησιών και το δόγμα της Χαλκηδόνας στους Σύρους και τους Αρμένιους. Το 1063 ανακοινώθηκε στους κατοίκους της Μελιτηνής ότι όποιος δεν αποδεχόταν το δόγμα της Χαλκηδόνας θα διωχνόταν από την πόλη. Ένα χρόνο αργότερα ο Σύρος πατριάρχης συνελήφθη και ιθύνοντες Σύροι ιερείς μεταφέρθηκαν στην Κωνσταντινούπολη. Με την κατηγορία ότι διέδιδαν το δικό τους θρησκευτικό δόγμα και ότι αρνήθηκαν το δόγμα της Χαλκηδόνας, ο Σύρος θρησκευτικός ηγέτης (ο μητροπολίτης Μελιτηνής) εξορίστηκε στη Μακεδονία.

Οι Αρμένιοι δέχτηκαν παρόμοια πίεση σ’ αυτόν τον τομέα από τον αυτοκράτορα, όταν ο Καθολικός τους και πολλοί από τους επισκόπους τους κλήθηκαν να παρουσιαστούν στην Κωνσταντινούπολη όπου ουσιαστικά φυλακίστηκαν (1060-1063). Δύο χρόνια αργότερα (1065) διατάχθηκαν να παρουσιαστούν και πάλι στην Κωνσταντινούπολη αλλά αυτή τη φορά κλήθηκαν και οι πρίγκιπες Μπαγρατούνι Αρτζρούνι. Στις θρησκευτικές συζητήσεις που ακολούθησαν οι Αρμένιοι -όπως και οι Σύροι- αρνήθηκαν να υποχωρήσουν αλλά σε αντίθεση με τους Σύρους πήραν άδεια να επιστρέψουν στις περιοχές τους στη Μικρά Ασία. Όταν ο Κακίγ, της δυναστείας των Βαγρατιδών, επέστρεψε στις περιοχές του στην επαρχία της Καππαδοκίας, υποκίνησε ανοιχτό, στην ουσία, πόλεμο κατά των Ελλήνων της περιοχής. Πολλές περιστασιακές μαρτυρίες φαίνεται να επιβεβαιώνουν την άποψη ότι αυτές τις περιοχές της Ανατολής βρέθηκαν σε κατάσταση εθνικιστικής εξέγερσης. Ο Ματθαίος γράφει ότι οι Αρμένιοι εξανέστησαν τόσο πολύ ώστε ο Κακίγ σκόπευε να λιποτακτήσει στους Τούρκους, αλλά τελικά σκοτώθηκε από τους Έλληνες στον Ταύρο πριν θέση τα σχέδιά του σε εφαρμογή.

Οι Αρμένιοι προκάλεσαν αρκετές αναταραχές επί Ρωμανού και ο αυτοκράτορας θεωρούσε τις περιοχές όπου βρίσκονταν εγκατεστημένοι Αρμένιοι ως ουδέτερες και επικίνδυνες για τον στρατό του. Κατά τη διάρκεια της εκστρατείας του το 1069 στην Ανατολή ο Ρωμανός αναγκάστηκε να διακόψει την πορεία του για να συγκεντρώσεις τους πιο βραδυπορούντες στρατιώτες του γιατί φοβόταν ότι θα σφαγιάζονταν από τους Αρμένιους της Κελτζηνής. Όταν έφτασε στη Σεβάστεια, οι Έλληνες κάτοικοί της τού παραπονέθηκαν ότι κατά τη λεηλασία της πόλης από τους Τούρκους (1059) οι Αρμένιοι τούς συμπεριφέρθηκαν πιο βίαια και αμείλικτα από ό,τι οι ίδιοι οι Τούρκοι. Μετά από αυτό ο Ρωμανός διέταξε τα στρατεύματά του να επιτεθούν στη Σεβάστεια, βυζαντινή πόλη, και αργότερα ορκίστηκε να εξαλείψει τη θρησκεία των Αρμενίων.

Το παραπάνω απόσπασμα το είχα ξαναφέρει στο νήμα:
Υπήρξαν εθνικοαπελευθερωτικές εξεγέρσεις στο Βυζάντιο;

Βρε τους μπαγλαμάδες τους Αρμένιους. Μας συμπεριφέρονταν πιο βίαια κι από τους Τουρκαλάδες καμιά φορά. :giggle:
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41092
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Οκτ 2023, 16:45

Leporello έγραψε:
02 Οκτ 2023, 16:04
Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:29
Theseus έγραψε:
02 Οκτ 2023, 11:39
Ρε γαμω το κέρατο μου, όλοι οι υπερασπιστές της ορθοδοξίας, την ορθοδοξία την γνωρίζετε από το google και μόνο από το google;

Οι Αρμένιοι είναι μονοφυσίτες. Οι μονοφυσίτες έχουνε πολύ μεγαλύτερες διάφορες με την ορθόδοξη εκκλησία από ότι οι καθολικοί, ιστορικά, λειτουργικά, δογματικά.


Άμα δε σας ενδιαφέρουν αυτές ο ιδιαφορές, στο τέλος όλοι χριστιανοί είμαστε, δεν μπορείτε παρόλα αυτά να τους βάζετε μαζί με τους ορθόδοξους υπονοώντας ότι οι καθολικοί είναι κάτι διαφορετικό.
ορθοδοξία και καθολικισμός είναι πρώτα ξαδέρφια, ενώ ορθοδοξία με τον μονοφυσιτισμός είναι εκτα με εβδομα ξαδέρφια.
Έστω, πες ότι είμαστε όλοι μια οικογένεια, αλλά σε αυτή την οικογένεια ανήκουν κι οι καθολικοί, πολύ περισσότερο από τους αρμένηδες.
Δεν πα να ναι και ΠΕΝΤΑΦΥΣΙΤΕΣ.

Στο Clash of Civilizations οι Αμερικανοι την Αρμενια την καταχωρουν στις χωρες του Ορθοδοξου Πολιτισμου...

και εκει φυσικα ανηκει.

Εικόνα
Και στο Καζαχστάν, δεν πά νά'ναι Μουσουλμάνοι; Αυτό ανήκει στους "Ορθοδόξους" :smt005:
Και η κατά πλειοψηφία άθεη αλλά και χριστιανική Νότιος Κορέα είναι "Sinic".


Το Καζακσταν εχει 26% Χριστιανους Ορθοδοξους που συχνα κατεχουν υψηλες θεσεις σε διοικηση και εμποριο και διαχρονικα επηρεαζεται πολιτικα απο τη Ρωσια.

Οσο για το αν η διαιρεση του Χαντινγκτον ηταν σωστη εδω τι λεει ενα φιλαρακι σου.



Κι όμως είχε δίκιο ο Huntington! Κατά τον Χάντιγκτον υπάρχουν στην Γή εννέα πολιτισμοί με βασικές αντιθέσεις μεταξύ τους. Η συνύπαρξή τους είναι δύσκολη, αν όχι ασυμβίβαστη.

Νίκος Δήμου

Τα πρόσφατα γεγονότα στην Ουκρανία μου θύμισαν το βιβλίο του Samuel Huntington: «Η σύγκρουση των πολιτισμών και ο ανασχηματισμός της παγκόσμιας τάξης». Ξεκίνησε σαν άρθρο στο περιοδικό Foreign Affairs το 1993 και μετά επεκτάθηκε σε βιβλίο. Εκεί ο Χάντιγκτον, απαντώντας στο διάσημο βιβλίο του Φράνσις Φουκουγιάμα «Το Τέλος της Ιστορίας», ισχυριζόταν πως οι λόγοι σύγκρουσης και ρήξης δεν έχουν εκλείψει με την κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού (αυτή ήταν η θέση του Φουκουγιάμα που ονειρευόταν μία αιώνια ειρήνη). Αντίθετα, έλεγε ο Χαντινγκτον, οι αντιθέσεις τώρα έχουν εστιαστεί στις πολιτισμικές διαφορές. Κατά τον Χάντιγκτον υπάρχουν στην Γή εννέα πολιτισμοί με βασικές αντιθέσεις μεταξύ τους: Δυτικός, Ορθόδοξος, Ισλαμικός, Αφρικανικός, Λατινο-αμερικανικός, Σινικός, Ινδουιστικός, Βουδιστικός και Ιαπωνικός. Η συνύπαρξή τους είναι δύσκολη, αν όχι ασυμβίβαστη. Εμάς μας ενδιαφέρουν οι δύο πρώτοι: Δυτικός και ορθόδοξος. Δείτε τι έγραφε στο αρχικό του άρθρο (μεταφράζω από το περιοδικό) και θα καταλάβετε όχι μόνο τι συμβαίνει σήμερα στην Ουκρανία, αλλά και τι συνέβη την δεκαετία του 90 στην Γιουγκοσλαβία – και τι στην Ελλάδα τα τελευταία 190 χρόνια…

«Η πιο σημαντική διαχωριστική γραμμή στην Ευρώπη, όπως πρότεινε ο Ουίλιαμ Ουώλας, πρέπει να είναι το όριο της Δυτικής Χριστιανοσύνης στο έτος 1500. Η γραμμή ακολουθεί τα σημερινά σύνορα ανάμεσα Φινλανδία και Ρωσία, και μεταξύ των Βαλτικών χωρών και της Ρωσίας, κόβει στην μέση την Λευκορωσία και την Ουκρανία, διαχωρίζοντας την δυτική καθολική Ουκρανία από την ανατολική ορθόδοξη, στρίβει δυτικά χωρίζοντας την Τρανσυλβανία από την υπόλοιπη Ρουμανία και μετά κινείται μέσα στην Γιουγκοσλαβία επάνω στα σύνορα που χωρίζουν την Κροατία και την Σλοβενία από την υπόλοιπη Γιουγκοσλαβία. Στα Βαλκάνια, αυτή η γραμμή φυσικά συμπίπτει με τα ιστορικά σύνορα μεταξύ της αυτοκρατορίας των Αψβούργων και της Οθωμανικής. Οι λαοί βόρεια και δυτικά από αυτή τη γραμμή είναι προτεστάντες ή καθολικοί. Έχουν συμμετάσχει στις κοινές εμπειρίες της Ευρωπαϊκής ιστορίας – φεουδαρχία, Αναγέννηση, Μεταρρύθμιση, Διαφωτισμός, βιομηχανική επανάσταση. Οικονομικά στέκονται καλύτερα από τους λαούς στα ανατολικά και τώρα προσβλέπουν σε μία κοινή ευρωπαϊκή οικονομία και στην παγίωση δημοκρατικών πολιτικών συστημάτων. Οι λαοί ανατολικά και νότια από αυτή τη διαχωριστική γραμμή είναι Ορθόδοξοι ή Μουσουλμάνοι. Ιστορικά ανήκαν στην Οθωμανική η Τσαρική αυτοκρατορία και μόνο επιπόλαια τους άγγιξαν τα διαμορφωτικά κινήματα στην υπόλοιπη Ευρώπη. Είναι γενικά λιγότερο αναπτυγμένοι οικονομικά. Και πιο δύσκολα μπορούν να αναπτύξουν προχωρημένα δημοκρατικά πολιτικά συστήματα».

(FOREIGN AFFAIRS Vol. 72 No. 3 (1993), p.30). Πηγή: Protagon.gr

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41092
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Οκτ 2023, 16:50

Jimmy81 έγραψε:
02 Οκτ 2023, 16:32
Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:34
Το Βυζαντιο ηταν Ελληνες και Αρμενιοι, οι Αρμενιοι δεν σηκωσαν ποτε οπλα εναντιον μας, αντιθετα οι Καθολικοι κατεστρεψαν την Κωνσταντινουπολη στην Δ Σταυροφορια.

.
Από το βιβλίο του Σπύρου Βρυώνη, «Η Παρακμή του Μεσαιωνικού Ελληνισμού στη Μικρά Ασία και η Διαδικασία Εξισλαμισμού»

Με την παράλυση της κυβερνητικής δομής στις επαρχίες αποκαλύφθηκε η πραγματική έκταση της εχθρότητας μεταξύ των τριών μεγαλύτερων εθνικών ομάδων στο ανατολικό Βυζάντιο. Ήδη στην πρώτη πενηνταετία του 11ου αιώνα υπήρξαν περίοδοι έντασης στις σχέσεις Ελλήνων, Σύρων και Αρμενίων, αλλά επειδή η εξουσία του Βυζαντίου ήταν αναμφισβήτητη στις ανατολικές αυτές περιοχές, διατηρήθηκε μια επιφανειακή τάξη και ηρεμία. Η αναταραχή στη διοίκηση των επαρχιών επί Κωνσταντίνου Ί (Δούκα) και η άτοπη θρησκευτική πολιτική του αυτοκράτορα αυτού οδήγησαν σε εφιαλτικό ξέσπασμα εθνικιστικής και σχισματικής διαμάχης από την Αντιόχεια μέχρι τη Σεβάστεια και την Καισάρεια. Το κράτος ακολουθώντας πολιτική του 6ου και 7ου αιώνα, προσπάθησε να επιβάλλει με τη βία την ένωση των Εκκλησιών και το δόγμα της Χαλκηδόνας στους Σύρους και τους Αρμένιους. Το 1063 ανακοινώθηκε στους κατοίκους της Μελιτηνής ότι όποιος δεν αποδεχόταν το δόγμα της Χαλκηδόνας θα διωχνόταν από την πόλη. Ένα χρόνο αργότερα ο Σύρος πατριάρχης συνελήφθη και ιθύνοντες Σύροι ιερείς μεταφέρθηκαν στην Κωνσταντινούπολη. Με την κατηγορία ότι διέδιδαν το δικό τους θρησκευτικό δόγμα και ότι αρνήθηκαν το δόγμα της Χαλκηδόνας, ο Σύρος θρησκευτικός ηγέτης (ο μητροπολίτης Μελιτηνής) εξορίστηκε στη Μακεδονία.

Οι Αρμένιοι δέχτηκαν παρόμοια πίεση σ’ αυτόν τον τομέα από τον αυτοκράτορα, όταν ο Καθολικός τους και πολλοί από τους επισκόπους τους κλήθηκαν να παρουσιαστούν στην Κωνσταντινούπολη όπου ουσιαστικά φυλακίστηκαν (1060-1063). Δύο χρόνια αργότερα (1065) διατάχθηκαν να παρουσιαστούν και πάλι στην Κωνσταντινούπολη αλλά αυτή τη φορά κλήθηκαν και οι πρίγκιπες Μπαγρατούνι Αρτζρούνι. Στις θρησκευτικές συζητήσεις που ακολούθησαν οι Αρμένιοι -όπως και οι Σύροι- αρνήθηκαν να υποχωρήσουν αλλά σε αντίθεση με τους Σύρους πήραν άδεια να επιστρέψουν στις περιοχές τους στη Μικρά Ασία. Όταν ο Κακίγ, της δυναστείας των Βαγρατιδών, επέστρεψε στις περιοχές του στην επαρχία της Καππαδοκίας, υποκίνησε ανοιχτό, στην ουσία, πόλεμο κατά των Ελλήνων της περιοχής. Πολλές περιστασιακές μαρτυρίες φαίνεται να επιβεβαιώνουν την άποψη ότι αυτές τις περιοχές της Ανατολής βρέθηκαν σε κατάσταση εθνικιστικής εξέγερσης. Ο Ματθαίος γράφει ότι οι Αρμένιοι εξανέστησαν τόσο πολύ ώστε ο Κακίγ σκόπευε να λιποτακτήσει στους Τούρκους, αλλά τελικά σκοτώθηκε από τους Έλληνες στον Ταύρο πριν θέση τα σχέδιά του σε εφαρμογή.

Οι Αρμένιοι προκάλεσαν αρκετές αναταραχές επί Ρωμανού και ο αυτοκράτορας θεωρούσε τις περιοχές όπου βρίσκονταν εγκατεστημένοι Αρμένιοι ως ουδέτερες και επικίνδυνες για τον στρατό του. Κατά τη διάρκεια της εκστρατείας του το 1069 στην Ανατολή ο Ρωμανός αναγκάστηκε να διακόψει την πορεία του για να συγκεντρώσεις τους πιο βραδυπορούντες στρατιώτες του γιατί φοβόταν ότι θα σφαγιάζονταν από τους Αρμένιους της Κελτζηνής. Όταν έφτασε στη Σεβάστεια, οι Έλληνες κάτοικοί της τού παραπονέθηκαν ότι κατά τη λεηλασία της πόλης από τους Τούρκους (1059) οι Αρμένιοι τούς συμπεριφέρθηκαν πιο βίαια και αμείλικτα από ό,τι οι ίδιοι οι Τούρκοι. Μετά από αυτό ο Ρωμανός διέταξε τα στρατεύματά του να επιτεθούν στη Σεβάστεια, βυζαντινή πόλη, και αργότερα ορκίστηκε να εξαλείψει τη θρησκεία των Αρμενίων.

Το παραπάνω απόσπασμα το είχα ξαναφέρει στο νήμα:
Υπήρξαν εθνικοαπελευθερωτικές εξεγέρσεις στο Βυζάντιο;

Βρε τους μπαγλαμάδες τους Αρμένιους. Μας συμπεριφέρονταν πιο βίαια κι από τους Τουρκαλάδες καμιά φορά. :giggle:


Σε 1700 χρονια συνυπαρξης των δυο λαων στη Μικρα Ασια μονο αυτο μπορεσες να βρεις.

.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35290
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 02 Οκτ 2023, 16:53

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:50
πατησιωτης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:44
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:32
Ας άφηναν τότε να γίνει το πραξικόπημα, να ενωθεί η Ελλάδα με την Κύπρος, άρα να μπει και αυτή στο νάτο, και οι Τούρκοι στο νάτο, όλοι στο νάτο Αδερφια, καθαρίσαμε.
Γιατί,το εμπόδισαν μήπως; :D Οι Τούρκοι εισέβαλαν στην Κύπρο,όχι οι Αμερικανοί.Οι Αμερικανοί δέκα χρόνια νωρίτερα πρότειναν την ένωση Ελλάδος και Κύπρου με το σχέδιο Άτσεσον και φυσικά τότε εγγυήθηκαν ότι θα το υπογράψουν και οι Τούρκοι και ο Μακάριος το απέρριψε.
Εάν πραγματικά μελετήσεις την ιστορία του κυπριακού θα καταρριφθούν όλοι οι μεταπολιτευτικοί μύθοι που πλέον γίνονται και ακροδεξιοί τύπου Αρίστου μύθοι.
Συγνώμη, εξαρχής μεταπολεμικά στο θέμα της ένωσης δεν τραβούσαν ζόρια οι Βρετανοί; τους δινανε αυτόνομια κι όχι αυτόδιάθεση. Στις ψηφοφορίες του ΟΗΕ, το σοβιετικό μπλοκ ψήφιζε αυτό διάθεση, άρα ένωση, άρα η κυπρος να μπει στο δυτικό στρατόπεδο, και όλο το δυτικό μπλοκ με τους Αμερικανούς ήταν ενάντια γιατί το θεωρούσαν "προσάρτηση βρετανικού εδάφους". Τώρα μας λες πως ήθελαν οι Βρετανοί ένωση και οι Κύπριοι όχι; θα μας μουρλάνεις;
Όσο για την εισβολή σε λίγο θα μας πεις πως ο κισσινγκερ έβαλε τα κλάματα, λίγο έλεος με την προπαγάνδα. Και άλλο είναι το θέμα του νήματος.
Δεν βλέπω να έγραψα εγώ πουθενά για Βρεταννούς.Με το να πηδάς από δεκαετία σε δεκαετία δεν οδηγείσαι πουθενά.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41092
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 02 Οκτ 2023, 16:54

Σέλευκας έγραψε:
02 Οκτ 2023, 16:06
Αρίστος έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:47
Δημοκράτης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 15:38


:smt005::smt005::smt005::smt005::smt005:
οχι που δεν θα το απογείωνες


Οποιανου δεν του αρεσουν τα γεγονοτα χτυπαει το κεφαλι του στον τοιχο.

Οι Τουρκοι γενοκτονησαν Ελληνες και Αρμενιους Χριστιανους, οχι Καθολικους και Προτεσταντες.

.
οι Αρμένιοι ιστορικοί θεωρούν οτι οι Τούρκοι άφησαν να ζήσουν μόνο τους ορθόδοξους Αρμένιους τους οποίους τους ονομάζουν Χάιχουρουμ δηλαδή ελληνοαρμένιους.


Οσο ψαχνετε να βρειτε καποια ανθυπολεπτομερεια ας δουμε τιο σταση κρατουν οι ιδιοι οι Αρμενοι σημερα.



Πατριάρχης Πάντων των Αρμενίων για Αγία Σοφία: Συμμεριζόμαστε τον πόνο και την ανησυχία των Ορθοδόξων αδελφών μας

Ο Πατριάρχης Πάντων των Αρµενίων, Καρεκίν Β’, στέλνει ένα ηχηρό μήνυµα συμπαράστασης στους απανταχού Ορθοδόξους, σχετικά με τη μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

Σε Μήνυμά του ο Προκαθήµενος της Αποστολικής Εκκλησίας της Αρµενίας τονίζει ότι η τουρκική κυβέρνηση έλαβε μια μονομερή και κατακριτέα απόφαση, παραβιάζοντας τα δικαιώματα των εθνικών θρησκευτικών μειονοτήτων στην Τουρκία.

«Με λύπη μας σημειώνουμε ότι οι εκκλήσεις και ανησυχίες εκατομμυρίων Χριστιανών αγνοήθηκαν, ακόμα και παρά το γεγονός ότι η Αγία Σοφία περιλαμβάνεται στον Κατάλογο Μνημείων Παγκόσμιας Κληρονομιάς της UNESCO» αναφέρει στο Μήνυμά του.

Όπως επισημαίνει ο Πατριάρχης, «η Αρμενική Αποστολική Εκκλησία και ο λαός της Αρμενίας, ως λαός που επέζησε από τη γενοκτονία στην Οθωμανική Τουρκία, συμμερίζονται τον πόνο και την ανησυχία των Ορθοδόξων αδελφών μας».

https://www.ethnos.gr/ekklisia/article/ ... adelfonmas

.


runner
Δημοσιεύσεις: 2795
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 21:11

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από runner » 02 Οκτ 2023, 17:07

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 14:59
Αν ισχύει, ας εισβαλλανε το 1963. Το 1974 δεν υπήρχε καμία αναφορά για σφαγές αμάχων. Μια παράνομη ενέργεια έγινε, που αποτραπηκε άμεσα, και η δημοκρατία επανήλθε. Κανονικά θα έπρεπε να αποσυρθεί ο τουρκικός στρατός, να αναλάβει ο ΟΗΕ, και να υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια του πληθυσμού. Απλά βρήκανε την λύση της κατοχής οι αμερικανοι για να μην τους πρήζουν άλλο με τις διαμάχες.
Προσέχετε τι γράφετε και τι υποστηρίζετε ορισμένοι εδώ μέσα γιατί γίνεστε κυριολεκτικά ρόμπα.
Την εγκληματική δράση ελληνοκυπριακών παρακρατικών ομάδων τη δεκαετία του 1960 και στις αρχές του 1970 την έχουν παραδεχτεί και Πρόεδροι της Κύπρου δημοσίως.
https://www.kathimerini.com.cy/gr/kypro ... -santalari
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 23120
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 02 Οκτ 2023, 17:23

runner έγραψε:
02 Οκτ 2023, 17:07
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 14:59
Αν ισχύει, ας εισβαλλανε το 1963. Το 1974 δεν υπήρχε καμία αναφορά για σφαγές αμάχων. Μια παράνομη ενέργεια έγινε, που αποτραπηκε άμεσα, και η δημοκρατία επανήλθε. Κανονικά θα έπρεπε να αποσυρθεί ο τουρκικός στρατός, να αναλάβει ο ΟΗΕ, και να υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια του πληθυσμού. Απλά βρήκανε την λύση της κατοχής οι αμερικανοι για να μην τους πρήζουν άλλο με τις διαμάχες.
Προσέχετε τι γράφετε και τι υποστηρίζετε ορισμένοι εδώ μέσα γιατί γίνεστε κυριολεκτικά ρόμπα.
Την εγκληματική δράση ελληνοκυπριακών παρακρατικών ομάδων τη δεκαετία του 1960 και στις αρχές του 1970 την έχουν παραδεχτεί και Πρόεδροι της Κύπρου δημοσίως.
https://www.kathimerini.com.cy/gr/kypro ... -santalari
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82
Ε κι εμείς στα πογκρόμ της Κωνσταντινούπολης έπρεπε να εισβαλουμε και να κατακαλαβουμε την ανατολικη θρακη. Το δεχομαι. :102:

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 13237
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Γιατί θύματα πολέμων στην μεταπολεμική Ευρώπη είναι μόνο ορθόδοξες χώρες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 02 Οκτ 2023, 17:26

runner έγραψε:
02 Οκτ 2023, 17:07
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
02 Οκτ 2023, 14:59
Αν ισχύει, ας εισβαλλανε το 1963. Το 1974 δεν υπήρχε καμία αναφορά για σφαγές αμάχων. Μια παράνομη ενέργεια έγινε, που αποτραπηκε άμεσα, και η δημοκρατία επανήλθε. Κανονικά θα έπρεπε να αποσυρθεί ο τουρκικός στρατός, να αναλάβει ο ΟΗΕ, και να υπάρχουν εγγυήσεις για την ασφάλεια του πληθυσμού. Απλά βρήκανε την λύση της κατοχής οι αμερικανοι για να μην τους πρήζουν άλλο με τις διαμάχες.
Προσέχετε τι γράφετε και τι υποστηρίζετε ορισμένοι εδώ μέσα γιατί γίνεστε κυριολεκτικά ρόμπα.
Την εγκληματική δράση ελληνοκυπριακών παρακρατικών ομάδων τη δεκαετία του 1960 και στις αρχές του 1970 την έχουν παραδεχτεί και Πρόεδροι της Κύπρου δημοσίως.
https://www.kathimerini.com.cy/gr/kypro ... -santalari
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82
Ναι για τα ανθρώπινα δικαιώματα εισέβαλλε η Τουρκία. Αλλιώς δεν θα το έκανε

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών