Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23722
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 18 Αύγ 2024, 12:41

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:58
Γενικά όλα τα έθνη τεχνητες παπαροκατασκευες είναι, το θέμα είναι να ζούσαμε χωρίς σύνορα χωρίς θρησκείες χωρίς εξουσίες όπως τα έλεγε ο Λένον, αλλά να ισχύει για όλους, και να μην είναι κάποιοι καβάλα.
τα έθνη αντανακλούν την έμφυτη στον άνθρωπο ανάγκη να ζει σε ομάδες και όχι μεμονομένα
το έθνος δεν είναι τεχνητό, αναπτύσσεται αυθόρμητα μέσα στους αιώνες στη βάση κοινών χαρακτηριστικών των ανθρώπων, όπως η γλώσσα και η καταγωγή
τεχνητά είναι τα έθνη που δημιουργήθηκαν εκ των άνω από υπέρτερες δυνάμεις εν μία νυκτί έτσι ώστε να εξυπηρετήσουν (γεωπολιτικούς και όχι μόνο) σκοπούς
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13041
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 18 Αύγ 2024, 13:05

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
18 Αύγ 2024, 12:41
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:58
Γενικά όλα τα έθνη τεχνητες παπαροκατασκευες είναι, το θέμα είναι να ζούσαμε χωρίς σύνορα χωρίς θρησκείες χωρίς εξουσίες όπως τα έλεγε ο Λένον, αλλά να ισχύει για όλους, και να μην είναι κάποιοι καβάλα.
τα έθνη αντανακλούν την έμφυτη στον άνθρωπο ανάγκη να ζει σε ομάδες και όχι μεμονομένα
το έθνος δεν είναι τεχνητό, αναπτύσσεται αυθόρμητα μέσα στους αιώνες στη βάση κοινών χαρακτηριστικών των ανθρώπων, όπως η γλώσσα και η καταγωγή
τεχνητά είναι τα έθνη που δημιουργήθηκαν εκ των άνω από υπέρτερες δυνάμεις εν μία νυκτί έτσι ώστε να εξυπηρετήσουν (γεωπολιτικούς και όχι μόνο) σκοπούς
εκ των άνω εκ των κάτω εκ των δίπλα, δε μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα. δηλαδή κατέβηκε ο θεούλης κάπου στα 500 πχ ή στα 1000 μχ και είπε φτιάχνω αυτά τα έθνη και κλείσαμε τώρα;

και μην πας πολύ μακρυά για την εκ των ανω και των κατω δημιουργία του έθνους, δες την σύγχυση που έχει ο Κολοκοτρώνης : στον Χάμιλτον λέει "ο βασιλέας μας συνθήκην δεν έκαμε¨ και στο λόγο στην Πνύκα "Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του.".
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10193
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 18 Αύγ 2024, 13:16

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
18 Αύγ 2024, 13:05
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
18 Αύγ 2024, 12:41
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:58
Γενικά όλα τα έθνη τεχνητες παπαροκατασκευες είναι, το θέμα είναι να ζούσαμε χωρίς σύνορα χωρίς θρησκείες χωρίς εξουσίες όπως τα έλεγε ο Λένον, αλλά να ισχύει για όλους, και να μην είναι κάποιοι καβάλα.
τα έθνη αντανακλούν την έμφυτη στον άνθρωπο ανάγκη να ζει σε ομάδες και όχι μεμονομένα
το έθνος δεν είναι τεχνητό, αναπτύσσεται αυθόρμητα μέσα στους αιώνες στη βάση κοινών χαρακτηριστικών των ανθρώπων, όπως η γλώσσα και η καταγωγή
τεχνητά είναι τα έθνη που δημιουργήθηκαν εκ των άνω από υπέρτερες δυνάμεις εν μία νυκτί έτσι ώστε να εξυπηρετήσουν (γεωπολιτικούς και όχι μόνο) σκοπούς
εκ των άνω εκ των κάτω εκ των δίπλα, δε μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα. δηλαδή κατέβηκε ο θεούλης κάπου στα 500 πχ ή στα 1000 μχ και είπε φτιάχνω αυτά τα έθνη και κλείσαμε τώρα;

και μην πας πολύ μακρυά για την εκ των ανω και των κατω δημιουργία του έθνους, δες την σύγχυση που έχει ο Κολοκοτρώνης : στον Χάμιλτον λέει "ο βασιλέας μας συνθήκην δεν έκαμε¨ και στο λόγο στην Πνύκα "Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του.".
Οι εθνότητες είναι κοινωνικοπολιτισμικά ανθρώπινα κατασκευάσματα.
Αλλά ...
Άλλο εκείνοι οι λατινόφωνοι Ρωμαίοι κι άλλο οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι.

Απομνημονεύματα :
- Καὶ ἦλθαν ὅλοι οἱ Τοῦρκοι καὶ Ρωμαῖοι οἱ σημαντικοὶ καὶ ὁμίλησαν εἰς τὴν Ζάκυνθο, νὰ κάμομε μιὰ κυβέρνηση, συνθεμένη ἀπὸ 12 Τούρκους καὶ 12 Ἕλληνας νὰ κυβερνοῦν τὸν λαόν. Οἱ Τοῦρκοι ἐπίσης νὰ καταδικάζονται καθὼς οἱ Ἕλληνες.

- Μετὰ τὴν νίκη τοῦ Βαλτετζιοῦ τοῦ εἶχα γράψει ἕνα γράμμα καὶ τοῦ ἔλεγα ὅτι: «Σ᾿ ἐνόμισα τακτικὸν καὶ ἦλθες κλέφτικα νὰ πολεμήσεις. Μανθάνω ὅτι κάνεις προσκυνοχάρτια εἰς τοὺς Ρωμαίους, δὲν εἶναι τώρα καιρὸς διὰ τοὺς Τούρκους νὰ δίνεις προσκυνοχάρτια, ἀλλὰ εἶναι τῶν Ἑλλήνων καιρὸς νὰ δίνουν εἰς τοὺς Τούρκους,

- ὁ δὲ Γενναῖος ἐπέστρεψεν εἰς τὴν Δίβρη διὰ νὰ τιμωρήσει τοὺς προσκυνημένους καὶ νὰ τοὺς γυρίσει εἰς τὸ ρωμαίϊκο, καθὼς καὶ ἐπέστρεψαν εἰς τὸ ἔθνος καὶ αὐτοὶ καὶ ὅλα τὰ πέριξ χωρία.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40036
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 19 Αύγ 2024, 14:57

Works in progress.



Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13041
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 19 Αύγ 2024, 16:09

πατησιωτης έγραψε:
19 Αύγ 2024, 14:57
Works in progress.


Ο τύπος κάτι θέλει να πει αλλά μπλέκεται. Η διαφοροποίηση Κυπρίων από τους Έλληνες μοιάζει περισσότερο με αυτήν των (βόρειο)Μακεδόνων από τους Βούλγαρους.
Εδώ που τα λέμε, η ιστορία , γεωγραφία ,γλώσσα , κουλτούρα των δύο βορείων μας γειτόνων διαφέρει πολύ λιγότερο από τις αντίστοιχες Ελλήνων κ Κυπρίων.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40036
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 19 Αύγ 2024, 16:14

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
19 Αύγ 2024, 16:09
Ο τύπος κάτι θέλει να πει αλλά μπλέκεται. Η διαφοροποίηση Κυπρίων από τους Έλληνες μοιάζει περισσότερο με αυτήν των (βόρειο)Μακεδόνων από τους Βούλγαρους.
Aσφαλώς.Μπλέκεται διότι έχει και αυτός τις προκαταλήψεις του που λένε ότι μόνο η Ελλάδα "αδικείται" από σκοτεινές δυνάμεις,όλοι οι άλλοι ευνοούνται.

Γυφτάκι
Δημοσιεύσεις: 1284
Εγγραφή: 10 Ιουν 2023, 16:54

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γυφτάκι » 19 Αύγ 2024, 16:16

πατησιωτης έγραψε:
17 Αύγ 2024, 16:21
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
17 Αύγ 2024, 10:58
Η ψυχοπαθολογία του ελ αριστεριστή σε ένα ποστάρισμα: επίδειξη (δήθεν) αμεροληψίας σε βαθμό που πάει κόντρα στα δίκαια και την αφήγηση της «δίκης του ομάδας» ενώ υιοθετεί πλήρως την (εθνικιστική, εν τω μεταξύ) αφήγηση της «αντίπαλης ομάδας».

Εδώ κολλάει και περισσότερο από όλα τα αλλά ο στίχος του Τζίμη: «θα ‘θέλα να ‘μουν αμερικανός (με τις συνακόλουθες τύψεις λόγω ιμπεριαλισμού)».
Αλλά δεν γαμείς, κι αν δεν είμαστε αμερικανοί μπορούμε να εφεύρουμε μια ιμπεριαλιστική Ελλάδα!

ΥΓ παράξενο που μπαίνει η Κύπρος στην εξίσωση, αφού κατά την αμερόληπτη αριστερίστικη αντίληψη «εμείς φταίγαμε, οι Τούρκοι αμύνθηκαν!»
H Kύπρος μπαίνει επειδή εκεί οι μακαριακοί προσπάθησαν να δημιουργήσουν χωριστό κυπριακό έθνος με το υλικό των Ελληνοκυπρίων που όμως έμεινε ανολοκλήρωτο.Στην Κύπρο οι κάτοικοι δεν επιθυμούν πια πλειοψηφικά την ένωση με την Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει ταυτότητα εθνοτικά Κύπριου αλλά Ελληνοκύπριου που δεν διοικείται από την Αθήνα.
Το πόνημα αυτό δεν αναφέρεται στο ποιός έχει και δεν έχει δίκιο αλλά πως γεωγραφικοί όροι μετετράπησαν σε εθνικοί λόγω πολέμων και εθνικών συγκρούσεων.Κανείς το 1900 δεν πίστευε ότι υπάρχει μακεδονικό έθνος ή παλαιστινιακό έθνος ή κυπριακό έθνος.Δημιουργήθηκαν ή έγινε προσπάθεια να δημιουργηθούν από το βουλγαρικό,αραβικό και ελληνικό έθνος.
Υπάρχει κάτι όμως που παραλείπεται. :8) Ποιός είχε την ιδέα για τις μεταλλάξεις αυτές. :wink
Η απόφαση για τη δημιουργία ανεξάρτητης Μακεδονίας και μακεδονικού έθνους ελήφθη στη Μόσχα από την Κομμουνιστική Διεθνή το 1924.
Η απόφαση για τη δημιουργία της PLO και της προβολής μιας παλαιστινιακής ταυτότητος χωριστής από τους άλλους Άραβες επίσης στη Μόσχα μετά τον πρώτο αραβοισραηλινό πόλεμο.
Η απόφαση για νεοκυπριακή ταυτότητα διάφορη της ελληνικής από το ΑΚΕΛ και τους μακαριακούς.
Δηλαδή ο κατασκευαστής αυτών των εθνών ή "εθνών" είναι ο ίδιος και βρίσκεται στο Κρεμλίνο. :D
Και επειδή στο τέλος η ιστορία εκδικείται πάρτε τώρα ένα ουκρανικό έθνος και αρχίστε να τρέχετε. :g030:
:smt023

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 40003
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 19 Αύγ 2024, 17:55

Ζαποτέκος έγραψε:
18 Αύγ 2024, 12:17
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:39

Σοβαρά τώρα πιστεύεις πως αυτό θέλουν οι Κυπραίοι ή απλά προβάλεις τη δική σου επιθυμία.
Οι Κύπριοι με την πάροδο του χρόνου διαχωρίζονται όλο και περισσότερο εθνικά από τους Έλληνες. Ήδη οι περισσότεροι θεωρούν τον εαυτό τους κάτι άλλο ( λιγότερο ή περισσότερο ,αναλόγως και της πολιτικής τοποθέτησης ) , αλλά οποιος δεν το βλέπει εθελοτυφλεί.

Έχουν άλλες μούρες, μιλούν διαφορετική γλώσσα απο την κοινή νεοελληνική (τα πολωνικά με τα σλοβάκικα πχ διαφέρουν σαφώς λιγότερο) και ΚΥΡΙΩΣ έχουν διαφορετική εθνική επιδίωξη - αν το έθνος δημιουργείται όταν μια εθνοτική ομάδα έχει κοινούς στόχους, τότε σίγουρα αυτό δε συμβαίνει με την Κύπρο. Αν γίνει δημοψήφισμα ,η Ένωση με την Ελλάδα θα πάρει 10%.
Την δική μου επιθυμία προβάλω. Λέω τι πιστεύω πως πρέπει να γίνει.
Δεν έχω την ίδια άποψη. Διατηρούν τον ελληνικό εθνικό ύμνο , εορτάζουν την 25η Μαρτίου κ.α. Στο πανεπιστήμιο συναναστράφηκα Κυπραίους κι ήταν όλοι παιδιά διαμάντια. Δεν θεωρούσαν τον εαυτό τους κάτι ξεχωριστό απ' τον Ελλαδίτη.
Όσο για τους αριστερούς Κύπριους ας κοιτάξουν την ιστορική τους ηγεσία.
Ο Εζεκίας Παπαϊωάννου, ο ιστορικός ηγέτης του ΑΚΕΛ : «Δεν υπάρχουν ενωτικοί και ανθενωτικοί εις την Κύπρον. Υπάρχουν μόνον εκείνοι οι οποίοι υποστηρίζουν την ένωσιν ολοκλήρου της Κύπρου μετά της Ελλάδος άνευ εδαφικών ή διοικητικών ανταλλαγμάτων και εκείνοι οι οποίοι είναι έτοιμοι να παραχωρήσουν εδαφικά και διοικητικά ανταλλάγματα προκειμένου να πραγματοποιηθή η ένωσις
Προσπερνώ τις άλλες μούρες. Σε ποιον αιώνα βρισκόμαστε ;
Εικόνα
Τα κυπριακά είναι νεοελληνική διάλεκτος. Αν τα πούμε ξεχωριστή γλώσσα , τότε τι πρέπει να πούμε για τα νεο-λακωνικά/νεο-δωρικά τσακώνικα ;
Το μόνο δημοψήφισμα που έχει γίνει είναι αυτό του 1950 και η Ένωση έβγαλε 96 %. Ας γίνει με το καλό νέο και βλέπουμε.
Ζαπ.
🥰😍♥️
:wave:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1185
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 19 Αύγ 2024, 18:29

Δεν βλέπω ουσιαστικές ομοιότητες των Εβραίων στην Παλαιστίνη με τους Έλληνες στη Μακεδονία. Οι ελληνόφωνοι ορθόδοξοι ήταν πάντα παρόντες σε σημαντικούς αριθμούς στα νότια, και με γεωγραφική συνέχεια με τις γειτονικές περιοχές (Θεσσαλία, Θράκη κλπ). Αυτό που έγινε ήταν μια ανακατάταξη των πληθυσμών, ένα συμμάζεμα, κι αφορούσε όλους τους λαούς της περιοχής. Επίσης δεν υπάρχουν στεγανά μεταξύ των ομόθρησκων πληθυσμών. Οι σλαβόφωνοι εξελληνίστηκαν, και οι ελληνόφωνοι που έμειναν εκτός συνόρων αφελληνίστηκαν.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28021
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 19 Αύγ 2024, 18:42

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
18 Αύγ 2024, 13:05
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
18 Αύγ 2024, 12:41
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:58
Γενικά όλα τα έθνη τεχνητες παπαροκατασκευες είναι, το θέμα είναι να ζούσαμε χωρίς σύνορα χωρίς θρησκείες χωρίς εξουσίες όπως τα έλεγε ο Λένον, αλλά να ισχύει για όλους, και να μην είναι κάποιοι καβάλα.
τα έθνη αντανακλούν την έμφυτη στον άνθρωπο ανάγκη να ζει σε ομάδες και όχι μεμονομένα
το έθνος δεν είναι τεχνητό, αναπτύσσεται αυθόρμητα μέσα στους αιώνες στη βάση κοινών χαρακτηριστικών των ανθρώπων, όπως η γλώσσα και η καταγωγή
τεχνητά είναι τα έθνη που δημιουργήθηκαν εκ των άνω από υπέρτερες δυνάμεις εν μία νυκτί έτσι ώστε να εξυπηρετήσουν (γεωπολιτικούς και όχι μόνο) σκοπούς
εκ των άνω εκ των κάτω εκ των δίπλα, δε μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα. δηλαδή κατέβηκε ο θεούλης κάπου στα 500 πχ ή στα 1000 μχ και είπε φτιάχνω αυτά τα έθνη και κλείσαμε τώρα;

και μην πας πολύ μακρυά για την εκ των ανω και των κατω δημιουργία του έθνους, δες την σύγχυση που έχει ο Κολοκοτρώνης : στον Χάμιλτον λέει "ο βασιλέας μας συνθήκην δεν έκαμε¨ και στο λόγο στην Πνύκα "Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του.".
Δεν κατέβηκε ο θεούλης αλλά κάποιοι άνθρωποι κάποια στιγμή είδαν ότι συμφωνούν περισσότερο με κάποιους άλλους ανθρώπους και έκαναν ομάδες. Μετά αυτές οι ομάδες μεγάλωσαν και οι συμφωνίες των μέλλων έγιναν κουλτούρα και μετά νόμος που η πλειοψηφία της κοινωνία ςλιγο πολύ σεβοταν και αυτό έφτιαξε στερεές ομάδες ανθρώπων
Ξέρεις πότε έσπαγε αυτο; όταν ο από πάνω έλεγε θα κάνω τώρα κουμάντο και στην δίπλα ομάδα και θα βάλω υην α ομάδα να κάνει παρέα με την Β θέλουν δεν θέλουν. Έβαζε δηλαδή στο σύνολο εντροπία
Με την πρώτη ευκαιρία λοιπόν ένα σύνολο με μεγάλη εντροπία σπάει και έχεις ωραίες καταστάσεις όπως αυτές που βλέπεις σήμερα στην Σουηδία, στην Αγγλία, στην Ολλανδία
Όταν δε οι ομάδες γίνουν οσοπληθεις θα δεις πολύ ωραίες καταστάσεις όπως είδες το 92 στην γιουγκοσλαβια
Ένα όνειρο θα είναι η Ευρώπη

Τγ μια χαρά τα είπε ο "γερος"
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Δημοκράτης την 19 Αύγ 2024, 18:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14563
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 19 Αύγ 2024, 18:50

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
18 Αύγ 2024, 13:05
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
18 Αύγ 2024, 12:41
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
18 Αύγ 2024, 11:58
Γενικά όλα τα έθνη τεχνητες παπαροκατασκευες είναι, το θέμα είναι να ζούσαμε χωρίς σύνορα χωρίς θρησκείες χωρίς εξουσίες όπως τα έλεγε ο Λένον, αλλά να ισχύει για όλους, και να μην είναι κάποιοι καβάλα.
τα έθνη αντανακλούν την έμφυτη στον άνθρωπο ανάγκη να ζει σε ομάδες και όχι μεμονομένα
το έθνος δεν είναι τεχνητό, αναπτύσσεται αυθόρμητα μέσα στους αιώνες στη βάση κοινών χαρακτηριστικών των ανθρώπων, όπως η γλώσσα και η καταγωγή
τεχνητά είναι τα έθνη που δημιουργήθηκαν εκ των άνω από υπέρτερες δυνάμεις εν μία νυκτί έτσι ώστε να εξυπηρετήσουν (γεωπολιτικούς και όχι μόνο) σκοπούς
εκ των άνω εκ των κάτω εκ των δίπλα, δε μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα. δηλαδή κατέβηκε ο θεούλης κάπου στα 500 πχ ή στα 1000 μχ και είπε φτιάχνω αυτά τα έθνη και κλείσαμε τώρα;

και μην πας πολύ μακρυά για την εκ των ανω και των κατω δημιουργία του έθνους, δες την σύγχυση που έχει ο Κολοκοτρώνης : στον Χάμιλτον λέει "ο βασιλέας μας συνθήκην δεν έκαμε¨ και στο λόγο στην Πνύκα "Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του.".
Δεν διακρίνω καμία σύγχυση.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 19 Αύγ 2024, 20:23

πατησιωτης έγραψε:
17 Αύγ 2024, 18:22
Δεν είναι ίδια η ελληνική περίπτωση διότι τερμάτισε τον αγώνα της με τον ίδιο σκοπό που τον άρχισε.Ανεξάρτητο κράτος Ελλάδα.Σε όλη τη διάρκεια του πολέμου ως Έλληνες προσδιορίζονταν.Μπορεί πριν κάποιους αιώνες να θεωρούσαν εαυτούς Ρωμαίους - εξ ου και το Ρωμιοί - αλλά η μετάβαση έγινε σταδιακά και όχι κατά τη διάρκεια του πολέμου και εξ ανάγκης.
Δεν ισχύει αυτό που ισχυρίζεσαι. Η μεγάλη πλειοψηφία/ο πολύς λαός παρέμεινε κατά την Τουρκοκρατία ρωμαϊκή/ός. Αυτοπροσδιορίζονταν ως Ρωμαίοι/Ρωμιοί κυρίως και σε μικρότερο βαθμό ως «Γραικοί» (ως συνώνυμο του Ρωμαίοι) λόγω επαφής με σλαβόφωνο ή/και λατινόφωνο περιβάλλον (π.χ. εμπόριο). Εννοείται πως εξαιρούνται οι ελληνόφωνοι Ουνίτες της Νότιας Ιταλίας που είχαν σχηματίσει μια διακριτή Γραικική εθνότητα.
Η εγγράμματη ελίτ εξελληνίστηκε σταδιακά (και κυρίως κατά τον Νεοελληνικό Δiαφωτισμό 1750 μ.Χ. - 1820 μ.Χ.). Η πλειοψηφία των ελληνοφώνων (λογίων) που αυτοπροσδιορίζονταν ως «Έλληνες» (με την Νεοελληνική έννοια) μέχρι τον Νεοελληνικό Διαφωτισμό ήταν νεοπαγανιστές, καθολικοί, λατινόφρονες, προτεστάντες ή προτεσταντίζοντες οι οποίοι αν δεν επέστρεφαν ως πράκτορες ξένων θρησκευτικών θεσμών κυρίως κατοικούσαν στην Δύση. Στη Δύση εκείνη την εποχή λάμβανε χώρα η Αναγέννηση ένα ιδιαίτερα αρχαιολατρικό διανοητικό κίνημα κατά το οποίο διάφοροι λόγιοι οικειοποιούνταν αρχαίους λαούς ως προγόνους των λαών τους και πολλές φορές παρουσιάζονταν ως η αδιάσπαστη συνέχειά τους π.χ. οι Κροάτες λόγιοι αυτοπροσδιορίζονταν ως «Ιλλυριοί», ονόμαζαν την κροατική γλώσσα «ιλλυρική» και αυτοπαρουσιάζονταν ως απόγονοι των αρχαίων Ιλλυριών... Λόγω της κυριαρχίας της Δύσης σε κάθε τομέα, του φιλελληνισμού των λογίων της και της ητικής Δυτικής αντίληψης ότι οι «Γραικοί» ήταν διηνεκείς Έλληνες με την οποία ερχόταν σε επαφή η ελληνόφωνη εγγράμματη ελίτ σχεδόν ολοι οι ελληνόφωνοι λόγιοι παρουσιάζαν τους Ρωμαιους ως απογόνους των αρχαίων Ελλήνων.
Ο ρωμαιόφρονας Παϊσιος Λιγαρίδης (17ος αιώνας) είχε σπουδάσει στο Κολλέγιο του Αγίου Αθανασίου της Καθολικής Εκκλησίας στη Ρώμη (Προπαγανδιστική σχολή που στόχο είχε στόχο τον εκκαθολικισμό του Ορθόδοξου κόσμου), ήταν λατινόφρονας αρχικά και πράκτορας της propaganda fide. Εν τέλει επέστρεψε στην Ορθοδοξία. Ο ίδιος πίστευε ότι:
η βασιλεία των Ρωμαίων ήλθε και από την Παλαιάν Ρώμην εις την Νέαν εμετατέθη διά τούτο και Νέα Ρώμη το Βυζάντιον. Και Ρωμαίοι όλοι ημείς ονομαζούμεσθεν οι οποίοι πρώτα Έλληνες [...] ελεγούμεσθα
Δηλαδή, σύμφωνα με τον Λιγαρίδη, οι [αρχαίοι] Έλληνες με την ίδρυση της Νέας Ρώμης επανεθνοτίστηκαν σε (ελληνόφωνους) Ρωμαίους.
Σύγκρινέ το με αυτό που πίστευε ο Ιταλοδαλματός Francesco Patrizi στα τέλη του 16ου αιώνα (1590 μ.Χ.)
Διότι οι [Ρωμαίοι] αυτοκράτορες που διαδέχθηκαν τον Μεγάλο Κωνσταντίνο, ο οποίος μετέφερε την έδρα της [Ρωμαϊκής] αυτοκρατορίας από τη Ρώμη στο Βυζάντιο, άλλαξαν το όνομα της «Γραικίας» σε Ρωμανία και αυτό των «Γραικών» σε Ρωμαίοι. Γι΄αυτό μέχρι σήμερα οι «Γραικοί» εξακολουθούν ν΄αυτοπροσδιορίζονται Ρωμαίοι (Romei), όνομα με το οποίο οι αρχαίοι «Γραικοί» (Έλληνες) συγγραφείς προσδιόριζαν [μόνο] τους «αληθινούς/γνήσιους» (λατινόφωνους) Ρωμαίους
Ο λαός άρχισε να εκνεοελληνίζεται κατά την Επανάσταση (οι αγωνιστές μόνο) και έπειτα μέσω των θεσμών του Νεοελληνικού κράτους (δηλαδή συνολικά και χοντρικά κατά την περίοδο (1820 μ.Χ. - 1850 μ.Χ.)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 20 Αύγ 2024, 08:29, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10193
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Αύγ 2024, 20:57

sys3x έγραψε:
19 Αύγ 2024, 17:55

Ζαπ.
🥰😍♥️
:wave:
:vp23:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 19 Αύγ 2024, 21:07

Scouser έγραψε:
19 Αύγ 2024, 18:50
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
18 Αύγ 2024, 13:05

εκ των άνω εκ των κάτω εκ των δίπλα, δε μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα. δηλαδή κατέβηκε ο θεούλης κάπου στα 500 πχ ή στα 1000 μχ και είπε φτιάχνω αυτά τα έθνη και κλείσαμε τώρα;

και μην πας πολύ μακρυά για την εκ των ανω και των κατω δημιουργία του έθνους, δες την σύγχυση που έχει ο Κολοκοτρώνης : στον Χάμιλτον λέει "ο βασιλέας μας συνθήκην δεν έκαμε¨ και στο λόγο στην Πνύκα "Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του.".
Δεν διακρίνω καμία σύγχυση.
Μάντεψε ποιοί ειναι οι «βάρβαροι» κατακτητές μετά τους [αρχαίους] Ρωμαίους και πριν τους «Μουσουλμάνους» (Οθωμανούς Τούρκους).

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10193
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Παλαιστίνη-Μακεδονία-Κύπρος Βίοι Παράλληλοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Αύγ 2024, 21:49

Σαββάτιος έγραψε:
19 Αύγ 2024, 21:07
Μάντεψε ποιοί ειναι οι «βάρβαροι» κατακτητές μετά τους [αρχαίους] Ρωμαίους και πριν τους «Μουσουλμάνους» (Οθωμανούς Τούρκους).
Φράγκοι και Βενετοί ; :102:

Επίσης, γι' αυτά που έγραψες στον πατησιώτη , πολύ νωρίτερα ο λαός είχε αρχίσει να μαθαίνει ευρύτατα το Έλληνες μέσω κειμένων που προορίζονταν για τον λαό.
Π.χ.

Τρίτη Εκδοχή της Ριμάδας του Βελισσαρίου ( 1525 ) : Ελλήνων παίδες είμεθεν , ως Έλληνες φανώμεν (...) αυτούς τους δύο αδελφούς , άλλους Μαραθωναίους .

Ιέραξ ( 1590 ) : ο βασιλεύς της πόλεως Ρωμαίων (...) εφάνη μέγας αριστεύς , ως Έλλην των Ελλήνων.

επίσκοπος Μυρέων Ματθαίος ( 1620 ) : ωσάν ο μέγας Όμηρος όπου μας διηγάται Ελλήνων τα καμώματα και μετ' αυτούς καυχάται (...) αλλοίμονον , αλλοίμονον στο γένος των Ρωμαίων (...) ω πως εκαταστάθηκε το γένος των Ελλήνων

Ηλίας Μηνιάτης ( Διδαχαί 1704 ) : ... το τρισάθλιον γένος των Ελλήνων ...

Δαπόντες ( 1765 ) : κάστρο (...) Ελληνικό παμπάλαιο (...) ανδρείας της ελληνικής καθρέπτης (...) είναι βεβαιότατα ως τρεις χιλιάδες χρόνοι (...) των πάλαι προπατόρων μας (...) εκείνων των ηρώων , των αληθώς ανθρώπων , των ασεβών , αλλ' ευσεβών κατά ψυχήν και τρόπον , όθεν ο κτίστης μας Θεός αυτός τους εβοηθούσε (...)

Το Έλλην απ' τα βυζαντινά χρόνια είχε κυρίως την σημασία του ειδωλολάτρη. Δευτερευόντως του ελληνιστή , του Ελλαδικού και του ελληνόφωνου. Για τον λαό όμως σήμαινε επίσης τον γιγαντόσωμο και τον γενναίο. Συνεπώς ήταν οικείο στον αμόρφωτο λαό.

- Την Πόλην όνταν όριζεν ο Έλλεν Κωνσταντίνον…

- είχαμε νέους Έλλενους , Ρωμαίικα παλληκάρια,

Κι όσο για το ότι το Έλληνες το χρησιμοποιούσαν οι Ουνίτες κυρίως , πιο ανθενωτικό απ' το Γεννάδιο Σχολάριο δεν θα βρεις :
https://www.antibaro.gr/article/30998
https://www.antibaro.gr/article/31084
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών