Πολωνία: Ο Τουσκ νικητής των εκλογών

[Prince Imrahil]

Το Κρεμλίνο δεν θεωρεί πιθανή μια βελτίωση των σχέσεων Πολωνίας-Ρωσίας

Προσώρας, είναι λίγο πιθανό, γιατί δεν υπάρχει πιθανόν καμία ομάδα στο πολωνικό κατεστημένο που να έχει αναφερθεί, ανοικτά ή συγκαλυμμένα, στην ανάγκη αποκατάστασης των σχέσεων με τη Ρωσία», δήλωσε ο εκπρόσωπος της ρωσικής προεδρίας Ντμίτρι Πεσκόφ, σύμφωνα με το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων TASS.

«Οι Πολωνοί δεν μας αγαπάνε, δεν έχουν φιλικές σχέσεις με εμάς και υιοθετούν μια πολύ, πολύ εχθρική θέση σε όλα τα θέματα που μας αφορούν», δήλωσε ο Πεσκόφ, ο οποίος εκτίμησε παράλληλα πως είναι «παράλογο δύο γειτονικά κράτη να είναι τόσο εχθρικά το ένα απέναντι στο άλλο».

[Αρίστος]

Οι κυβερνήσεις των ηττημένων-απελπισμένων είναι κάτι σαν τα τείχη στα σύνορα: όταν τα κάνει ο Τραμπ, είναι ακροδεξιά, αυταρχικά και διχαστικά. Όταν τα κάνει ο Κούλης, είναι από τα άλλα τείχη, τα καλά.

Δεν την καταλαβαίνω την παρομοίωση, το "κυβέρνηση ηττημένων" είναι μια φράση που απ' όσο ξέρω δεν έχει και μεγάλη ιστορία, την χρησιμοποίησε ο ΣΥΡΙΖΑ σε κάτι εκλογές για να μην το κάνει ο ίδιος, τελικά δεν χρειάστηκε καν να μπει στον πειρασμό.

Δηλαδή σοβαρά τώρα, δεν θυμάσαι τις ατελείωτες συζητήσεις (και τι θέση είχε πάρει το ευρύτερο κουλοοικοσύστημα) που γίνονταν πριν τις εκλογές για το κατά πόσο είναι θεμιτό να σχηματιστεί κυβέρνηση χωρίς το πρώτο κόμμα και με π/θ άλλο από τον αρχηγό του πρώτου κόμματος;

Σκεψου μαλιστα οτι στην περιπτωση της Πολωνιας θα συμμετασχει και η Αριστερα στην κυβερνηση ηττημενων. Και πανηγυριζουν εδω τα ευρωλιγουρια που θα συγκυβερνησει η Αριστερα στην Πολωνια αρκει να φυγουν οι εθνικιστες (που παρεπιπτοντως λιγο πιο πριν τους εγλειφαν καθως ειχαν στειλει και Πολωνους στρατιωτες να πολεμησουν στην Ουκρανια κατα του Πουτιν).



.

[πατησιωτης]

Πανηγυρισμοί Βίβιαν.

[KRAKEN]

Τα τελικά αποτελέσματα

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Το Κρεμλίνο δεν θεωρεί πιθανή μια βελτίωση των σχέσεων Πολωνίας-Ρωσίας

Προσώρας, είναι λίγο πιθανό, γιατί δεν υπάρχει πιθανόν καμία ομάδα στο πολωνικό κατεστημένο που να έχει αναφερθεί, ανοικτά ή συγκαλυμμένα, στην ανάγκη αποκατάστασης των σχέσεων με τη Ρωσία», δήλωσε ο εκπρόσωπος της ρωσικής προεδρίας Ντμίτρι Πεσκόφ, σύμφωνα με το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων TASS.

«Οι Πολωνοί δεν μας αγαπάνε, δεν έχουν φιλικές σχέσεις με εμάς και υιοθετούν μια πολύ, πολύ εχθρική θέση σε όλα τα θέματα που μας αφορούν», δήλωσε ο Πεσκόφ, ο οποίος εκτίμησε παράλληλα πως είναι «παράλογο δύο γειτονικά κράτη να είναι τόσο εχθρικά το ένα απέναντι στο άλλο».

Τρολαρει ασυστολα ο μουστακιας.

Γιατι αραγε τα γειτονικα κρατη δε συμπαθουν τη Ρωσια? Κουιζ για δυνατους παιχτες.

[zteo]

Δεν την καταλαβαίνω την παρομοίωση, το "κυβέρνηση ηττημένων" είναι μια φράση που απ' όσο ξέρω δεν έχει και μεγάλη ιστορία, την χρησιμοποίησε ο ΣΥΡΙΖΑ σε κάτι εκλογές για να μην το κάνει ο ίδιος, τελικά δεν χρειάστηκε καν να μπει στον πειρασμό.

Δηλαδή σοβαρά τώρα, δεν θυμάσαι τις ατελείωτες συζητήσεις (και τι θέση είχε πάρει το ευρύτερο κουλοοικοσύστημα) που γίνονταν πριν τις εκλογές για το κατά πόσο είναι θεμιτό να σχηματιστεί κυβέρνηση χωρίς το πρώτο κόμμα και με π/θ άλλο από τον αρχηγό του πρώτου κόμματος;

Σκεψου μαλιστα οτι στην περιπτωση της Πολωνιας θα συμμετασχει και η Αριστερα στην κυβερνηση ηττημενων. Και πανηγυριζουν εδω τα ευρωλιγουρια που θα συγκυβερνησει η Αριστερα στην Πολωνια αρκει να φυγουν οι εθνικιστες (που παρεπιπτοντως λιγο πιο πριν τους εγλειφαν καθως ειχαν στειλει και Πολωνους στρατιωτες να πολεμησουν στην Ουκρανια κατα του Πουτιν).



.

Από την στιγμή που τα κόμματα που θα συνεργαστούν για κυβέρνηση αθροιζουν ποσοστό μεγαλύτερο του πρώτου κόμματος δεν είναι κυβέρνηση ηττημένων.

[Scouser]

Πανηγυρισμοί Βίβιαν.

Εσύ ελπίζω από αυτή την ιστορία κει ειδικά απο τα χαμόγελα στις Βρυξέλλες να πήρες ένα μάθημα. Ο αντιρωσισμος δεν αρκεί για να είσαι αποδεκτός από το σύστημα. Πιο αντιρωσικη κυβέρνηση στη Δύση από του Μοραβιετσκι δεν υπήρχε, ο τύπος είχε κυριολεκτικά εκραγεί κάποτε όταν άκουσε απο κάποιον ότι δεν πρέπει να γίνονται συγκρίσεις του Χίτλερ με τον Πούτιν. Πρέπει να είσαι αντιρωσος και για τους σωστούς λόγους, δηλαδή να είσαι και υπέρ των ανοιχτών συνόρων, των ανοιχτών μητρών, των ανοιχτών σουφρων κτλ. Αλλιώς αντιμετωπιζεσαι σαν ξένο σώμα, δεν πα να καλείς και σε εκστρατεία μέχρι τη Μόσχα. Ξένο σώμα σας θεωρούν τους συντηρητικους αντιρωσους οι φιλελεφτ φίλοι σας, οι καθηστερινες και οι Βίβιαν. Θέλουν φυσικά τις ψήφους σας οταν χρειάζεται, αλλά μέχρι εκεί. Όπως ήταν κάποτε οι χουντικοι και οι βασιλικοι στη ΝΔ.

[πατησιωτης]

Εσύ ελπίζω από αυτή την ιστορία κει ειδικά απο τα χαμόγελα στις Βρυξέλλες να πήρες ένα μάθημα. Ο αντιρωσισμος δεν αρκεί για να είσαι αποδεκτός από το σύστημα. Πιο αντιρωσικη κυβέρνηση στη Δύση από του Μοραβιετσκι δεν υπήρχε, ο τύπος είχε κυριολεκτικά εκραγεί κάποτε όταν άκουσε απο κάποιον ότι δεν πρέπει να γίνονται συγκρίσεις του Χίτλερ με τον Πούτιν. Πρέπει να είσαι αντιρωσος και για τους σωστούς λόγους, δηλαδή να είσαι και υπέρ των ανοιχτών συνόρων, των ανοιχτών μητρών, των ανοιχτών σουφρων κτλ. Αλλιώς αντιμετωπιζεσαι σαν ξένο σώμα, δεν πα να καλείς και σε εκστρατεία μέχρι τη Μόσχα. Ξένο σώμα σας θεωρούν τους συντηρητικους αντιρωσους οι φιλελεφτ φίλοι σας, οι καθηστερινες και οι Βίβιαν. Θέλουν φυσικά τις ψήφους σας οταν χρειάζεται, αλλά μέχρι εκεί. Όπως ήταν κάποτε οι χουντικοι και οι βασιλικοι στη ΝΔ.

Και ποιός σου είπε ότι δεν ξέρω τι καπνό φουμάρουν στις Βρυξέλλες;Άσε που δεν είμαι "αντιρώσος" όπως άλλοι με κάποια ίσως γενετική προδιάθεση,ούτε καν έχω την απαίτηση να φυτρώσει στη Μόσχα ξαφνικά δυτικού τύπου δημοκρατία.Να μην απειλούν με εξαφανίσεις χωρών και εισβολές θέλω απλώς.Δεν ήμουν αντίθετος στα ανοίγματα Καραμανλή τότε που δεν τα είχαν αρχίσει αυτά.
Υπάρχει το θέμα των σοβιετικών εσωτερικών συνόρων στο οποίο όμως επισημαίνω ότι οι ίδιοι τα χάραξαν.
Δεν έχουμε εδώ περίπτωση Γερμανίας του μεσοπολέμου που φώναζε για άδικη συνθήκη Βερσαλλιών.Οι ίδιοι χάραξαν τα σύνορά τους χωρίς κανένας να αναμιχθεί απέξω,διέλυσαν την ΕΣΣΔ και αναγνώρισαν αυτά τα σύνορα και τις νέες χώρες και μετά 30 χρόνια λένε γράψε λάθος.

[Jimmy81]

Συγκινητική η ανάρτηση της Βίβιαν.

Γενικά όπου ηττώνται οι εθνικιστές είναι μια νίκη για την ανθρωπότητα.

[Green Dragon]

Συγκινητική η ανάρτηση της Βίβιαν.

Γενικά όπου ηττώνται οι εθνικιστές είναι μια νίκη για την ανθρωπότητα.

Ποιά είναι η ανθρωπότητα; Οι ισλαμοκαμμένοι, οι πολύχρωμοι φωνακλάδες και οι Χαράρηδες;

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ παρεπιπτοντως οι Πολωνοι εθνικιστες τον Τουσκ τον αποκαλουν πουτινακι και πολιτικο ταιρι της Μερκελ με την οποια τακιμιαζαν με τους Ρωσους.

Το λεω ετσι για να σε βραχυκυκλωσω.

.

Εχεις μαυρα μεσανυχτα Αριστο. Οι ακροδεξιοι-εθνικιστες εδω ειναι Ρωσοφιλοι. Μη ανοιγεις συζητησεις σε θεματα που δε κατεχεις. Φιλικα στο λεω.

[southern]

Η Βίβιαν διώχνει πιο πολλές ψήφους από όσες φέρνει.
Πρέπει να έχει φάει σουτ από το λαμπερά. Έχει καιρό να αρθρογράφησει

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Αρχισαν να πηδανε απο το πλοιο ενα-ενα τα ποντικια...

“We made propaganda worse than under communism,” admits Polish state TV star after election failure

A prominent figure from Polish state broadcaster TVP has admitted that, under the ruling Law and Justice (PiS) party, the station has been creating “worse propaganda than [under communism] in the 1970s”. He believes this contributed to PiS losing its parliamentary majority at Sunday’s elections.

The comments were made by Marcin Wolski, who under PiS served as director of TVP2, the station’s second main channel, then as director of TVP’s entertainment branch, and most recently as an advisor to its management board.

He is best known publicly, however, as a presenter of W tyle wizji, a satirical current affairs show on TVP Info, the broadcaster’s 24-hour news channel. The programme has, like other news coverage on TVP, been used to promote PiS’s agenda and attack the opposition.



“I say this as an accomplice: we created propaganda at a worse level than in the 1970s,” said Wolski at a post-election event organised on Monday by Klub Ronina (the Ronin Club), a leading right-wing discussion forum that meets weekly in Warsaw.

“This nation has simply been humiliated, the propaganda that has been pouring out over the last few months,” he added. Wolski stated that he had been suspended from appearing on TVP six months ago because he “didn’t fit that hard attack line”.

Wolski also argued that such “propaganda aimed at the core electorate” of the ruling party was “a waste of time and money” because those people would vote for PiS anyway. But at TVP, “the Stalinist logic won: whoever is not with us is against us”.



As an example, he pointed to the publication by TVP last week, just before the elections, of a secretly recorded conversation that the station said showed the head of the state audit office plotting to help the opposition by ensuring that the far-right Confederation (Konfederacja) party would not enter a coalition with PiS.

“Do you know how much energy we lost last week blaming Confederation?” asked Wolski. “And yet, if Confederation’s result had been a bit better, there would not have been such a devasting result [for us] for [Civic] Platform.”

Confederation performed worse than expected, winning only 7% of the vote and 18 seats in parliament, not enough to make it a potential ruling partner for PiS. Meanwhile, the mainstream opposition, led by Civic Platform (PO), performed strongly and now looks set to form the new government.



In their preliminary report on Sunday’s elections, international observers from the Organisation for Security and Co-operation in Europe (OSCE) noted that during the campaign TVP “deliberately distort[ed] events through the promotion of the ruling party… while heavily attacking its main political rival”.

The OSCE found that 80% of TVP’s coverage of the main opposition group was negative in tone while coverage of PiS and the government “was almost entirely positive and often framed to amplify the party’s campaign messages”.

OSCE observers issued similar findings regarding the bias of TVP in their reports on the 2019 parliamentary elections and 2020 presidential election.



While every government in Poland since 1989 has exerted a degree of influence over public media, that has happened to an unprecedented extent under PiS, with TVP in particular becoming a mouthpiece for the party.

Long-running polling by state research agency CBOS shows that, under PiS, negative views of TVP among the public have reached their highest ever level. An annual study by researchers at the University of Oxford shows that the station is now the least trusted source of news among Poland’s main media outlets.

Last year, the opposition submitted a bill to abolish TVP Info, which they said was a “propaganda” outlet. The legislation got no further, with PiS having a majority in parliament. However, should a new government now be formed by the opposition, it is expected to extensively overhaul public media.



https://notesfrompoland.com/2023/10/18/ ... n-failure/

[Αρίστος]

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ παρεπιπτοντως οι Πολωνοι εθνικιστες τον Τουσκ τον αποκαλουν πουτινακι και πολιτικο ταιρι της Μερκελ με την οποια τακιμιαζαν με τους Ρωσους.

Το λεω ετσι για να σε βραχυκυκλωσω.

.

Εχεις μαυρα μεσανυχτα Αριστο. Οι ακροδεξιοι-εθνικιστες εδω ειναι Ρωσοφιλοι. Μη ανοιγεις συζητησεις σε θεματα που δε κατεχεις. Φιλικα στο λεω.

Για τους Πολωνους εθνικιστες ειναι η συζητηση που η κυβερνηση τους ειναι η μονη ευρωπαικη που τροφοδοτησε με στρατιωτες την Ουκρανια.

Αλλα εισαστε τοσο καραγκιοζηδες που ενω υποστηριξατε φανατικα την υποθεση των Ουκρανων τωρα κρεματε στα καγκελα τους μονους σοβαρους συμμαχους τους στην Ευρωπη που κυριολεκτικα εχυσαν αιμα γι' αυτους: τους Πολωνους εθνικιστες.

.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Αστο Αριστο. Ο,τι να'ναι γραφεις παλι.