Ορμπάν : Νέος νόμος για τους Τρανς

[Otto Weininger]

Πριν κάνα δυο βδομάδες ξεκίνησε η φάση

Hungary’s rightwing government looks likely to push through legislation that will end the legal recognition of trans people by defining gender as “biological sex based on primary sex characteristics and chromosomes” and thus making it impossible for people to legally change their gender.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ans-people

[Green Dragon]

Αυτό είναι το αντικειμενικά και επιστημονικά σωστό. Βέβαια δεν είναι πρόβλημα το να θέλει κάποιος να αυτοπροσδιορίζεται ως μελος του αντίθετου φύλου αφού στο κάτω κάτω έτσι γεννήθηκε να αισθάνεται.

Φυσικά τα περί ύπαρξης ανω των δύο φύλων που υποστηρίζουν οι δικαιωματιστές (ή τριών, αν υπολογίσουμε και τους ερμαφρόδιτους, που είναι μια σπάνια μεν, υπαρκτή δε κατάσταση) είναι φαιδρά.

[Northern Spirit]

Κοινωνικοι ρατσιστες, μεσαιωνικοι δικτατορες.

[Echelon]

Ρατσίστρια και μεσαιωνική η φύση.

[Stalker]

Όταν χουντολαϊκιστές νομοθετούν τις υστερίες του τουίτερ και τις βαφτίζουν παραδοσιακές αξίες.

Μετά πάλι θα κλαίγονται αν βρεθεί κανένας τρανς άντρας σε γυναικείο άθλημα, παρόλο που μόλις έκαναν παράνομο να μπορεί να παίξει στο ανδρών.

[panos291]

Πάλι μοιράζει πόνο ο γίγας Ορμπαν.

[Northern Spirit]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

[foscilis]

Όταν χουντολαϊκιστές νομοθετούν τις υστερίες του τουίτερ και τις βαφτίζουν παραδοσιακές αξίες.

Μακάρι να το είχες ποστάρει αυτό όταν κάτι άλλοι λαϊκιστές νομοθετούσαν πως όταν φυλακισμένος βιαστής δηλώσει γυναίκα πρώτη προτεραιότητα των αρχών θα πρέπει να είναι να της προμηθεύσουν δωρεάν περούκες και μακιγιάζ και να την μεταφέρουν σε μονάδα που ταιριάζει με την ταυτότητά της.

[Northern Spirit]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

Δεν απαντας. Οταν το κρατος δεν αναγνωριζει την ενεργεια σου σε κανει παρανομο.


Ξαναρωταω λοιπον: τι προβλημα εχει το κρατος αν καποιος πολιτης θελει να αλλαξει το φυλο του και να δηλωσει το νεο φυλο του στις αρχες;

[Stalker]

Όταν χουντολαϊκιστές νομοθετούν τις υστερίες του τουίτερ και τις βαφτίζουν παραδοσιακές αξίες.

Μακάρι να το είχες ποστάρει αυτό όταν κάτι άλλοι λαϊκιστές νομοθετούσαν πως όταν φυλακισμένος βιαστής δηλώσει γυναίκα πρώτη προτεραιότητα των αρχών θα πρέπει να είναι να της προμηθεύσουν δωρεάν περούκες και μακιγιάζ και να την μεταφέρουν σε μονάδα που ταιριάζει με την ταυτότητά της.

Με έπιασες, είμαι μεγάλος υποκριτής. Αλλά εσύ ούτε καν πιστεύεις ότι υπάρχουν τρανς, είναι απλά προβληματικοί νάρκισσοι αν θυμάμαι καλά;

εδιτ: εκτός από ξεπλυματίας του Όρμπαν δηλαδή.

[panos291]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

Δεν απαντας. Οταν το κρατος δεν αναγνωριζει την ενεργεια σου σε κανει παρανομο.


Ξαναρωταω λοιπον: τι προβλημα εχει το κρατος αν καποιος πολιτης θελει να αλλαξει το φυλο του και να δηλωσει το νεο φυλο του στις αρχες;

Αυτός μπορεί να αυτοπροσδιορίστει όπως θέλει. Το πρόβλημα είναι όταν απαιτεί να τον αναγνωρίσουν οι άλλοι ως κάτι που δεν είναι.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και γιατι ακριβως εχει προβλημα το κρατος ενα καποιος επιλεξει να αλλαξει το φυλο του;

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

Δεν απαντας. Οταν το κρατος δεν αναγνωριζει την ενεργεια σου σε κανει παρανομο.


Ξαναρωταω λοιπον: τι προβλημα εχει το κρατος αν καποιος πολιτης θελει να αλλαξει το φυλο του και να δηλωσει το νεο φυλο του στις αρχες;

δεν καθιστά παράνομη την εγχείρηση αλλαγής φύλου, μη λες αοριστίες
ο καθένας είναι ελεύθερος να αλλάξει την εμφάνισή του
το ότι δεν αναγνωρίζει νομικά κάτι τέτοιο ως κράτος είναι το ίδιο με το να μην αναγνωρίζει το κράτος ότι εγώ ντύνομαι και αισθάνομαι σαν 10 χρονών και θέλω να επιστρέψω στο δημοτικό και δεν μου επιτρέπει να αλλάξω στα δημόσια έγγραφά μου την ημερομηνία γέννησης

[Northern Spirit]

ας κάνει ό,τι θέλει, δεν του αφαιρεί αυτό το δικαίωμα
αυτό που δεν επιτρέπει είναι η νομική αναγνώριση του νέου φύλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις σχέσεις ατόμου-πολιτείας

Δεν απαντας. Οταν το κρατος δεν αναγνωριζει την ενεργεια σου σε κανει παρανομο.


Ξαναρωταω λοιπον: τι προβλημα εχει το κρατος αν καποιος πολιτης θελει να αλλαξει το φυλο του και να δηλωσει το νεο φυλο του στις αρχες;

Αυτός μπορεί να αυτοπροσδιορίστει όπως θέλει. Το πρόβλημα είναι όταν απαιτεί να τον αναγνωρίσουν οι άλλοι ως κάτι που δεν είναι.

Ποιος θα αποφασιζει οτι δεν ειναι; Το κρατος; Και για ποιο λγο θα αποφασιζει το κρατος σε ενα θεμα που ειναι απολυτως προσωπικο και δεν επηρεαζει την ζωη κανενος αλλου η την λειτουργια του κρατους;

[Dwarven Blacksmith]

Μια πραγματικά έκτακτη νομική παρέμβαση που δεν μπορούσε να περιμένει μέχρι το τέλος της ιδιότυπης κοβιντοδικτατοριας και την επαναφορά των οποίων θεσμών έχουν απομείνει για να γίνει.