Πως απέτυχε η Ρωσία στην Ουκρανία

[vagabondo]

Μα αυτο θελουν ολοι....ειδικα οι Βρετανοι

και υπαρχει λογος

Αν πεσει το Ευρωπαικο νομισμα ολη η ευρωπαικη αγορα να προσαρτηθει στην Αμερικανικη αγορα αυτο σημαινει ΕΝΙΣΧΥΣΗ του δολλαριου ωστε να ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙ απεναντι σε Γουαν, Ρουβλι, Ρουπιε Ινδιας, Ρεαλ Βραζιλιας

Αλλα που να το καταλαβουν τα σαγανακια εδω στην Ελλαδα

Από την άλλη ΑΝ δεν θέλει να διαλυθεί η Ευρώπη, προ τι οι κυρώσεις προς την Ρωσία;

Αναλογως

ποιος δεν θελει την διαλυση της Ευρωπης ;

Η Ελλάδα πχ θέλει;

[killzone]

(...)

Μη γράφεις μόνο. Διάβαζε.
Η συζήτηση δεν είναι για να κάνεις εκγύμναση στα δάχτυλα.




https://www.ertnews.gr/eidiseis/mono-st ... mia-peina/

Η ΕΕ δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα σίτισης.
Η επισιτιστική κρίση βαρύνει κυρίως χώρες της Ασίας και της Αφρικής. Και παραδόξως, πάνω από όλους την Τουρκία...

Εχεις παρατηρησει οτι δεν ασχολουμαι κ πολυ μαζι σου ;

[stavmanr]

Έχω παρατηρήσει ότι δεν ασχολείσαι γενικά με τίποτα.
Με το διάβασμα πρέπει να μάλωσες πολύ μικρός κι από τότε το θεωρείς κάτι σαν Ντομπάς που πρέπει να το εξαλείψεις από το πρόσωπο του πλανήτη.

[killzone]

Από την άλλη ΑΝ δεν θέλει να διαλυθεί η Ευρώπη, προ τι οι κυρώσεις προς την Ρωσία;

Αναλογως

ποιος δεν θελει την διαλυση της Ευρωπης ;

Η Ελλάδα πχ θέλει;

Αν μιλαμε για Ευρωπαικα κρατη βεβαιως κανεις δεν το θελει ειδικα οσοι εχουν καταθεσεις στις τραπεζες κ δεν τα εχουν κανει επενδυση ειτε σε χρυσο ειτε οτι εχει να κανει τελος παντων σε προιοντα μεγαλης αντικειμενικης αξιας γιατι αν γινει κανα κραχ ολα τα Ευρωπαικα χαρτονομισματα θα γινουν κουρελοχαρτα αυτο πρακτικα σημαινει οτι το € δεν θα εχει καμια αντικειμενικη αξια ως προς το συναλλαγμα σε οτι διποτε

βλεπε την πτωση της Σοβιετικης ενωσις κ την αντικειμενικη αξια του Ρουβλι ηταν απλα ενα ξεφτιλισμενο χαρτι

οσοι ομως εχουν κανει επενδυση σε χρυσο κ δεν εχουν καταθεσεις στις τραπεζες τοτε δεν τους καιγεται καρφακι γιατι μπορουν ευκολα να τα εξαργυρωσουν σε δραχμες η σε δολλαρια κ μιας που μιλαμε για χρυσο θα σου δωσω ενα παραδειγμα

ο Πουτιν απο την ημερα που ανελαβει την χωρα αρχισε να επενδυει σε χρυσο εδω κ πανω απο 2 δεκαετιες αρα γνωριζε οτι καποια μερα θα ερθει η ωρα που θα ξεκινησουν οι συναλλαγες με χρυσο

[killzone]

Έχω παρατηρήσει ότι δεν ασχολείσαι γενικά με τίποτα.
Με το διάβασμα πρέπει να μάλωσες πολύ μικρός κι από τότε το θεωρείς κάτι σαν Ντομπάς που πρέπει να το εξαλείψεις από το πρόσωπο του πλανήτη.

Εχεις παρατηρησει οτι δεν ασχολειται κανενας μαζι σου εδω περα ε ;

[stavmanr]

Έχω παρατηρήσει ότι δεν ασχολείσαι γενικά με τίποτα.
Με το διάβασμα πρέπει να μάλωσες πολύ μικρός κι από τότε το θεωρείς κάτι σαν Ντομπάς που πρέπει να το εξαλείψεις από το πρόσωπο του πλανήτη.

Εχεις παρατηρησει οτι δεν ασχολειται κανενας μαζι σου εδω περα ε ;

Για να το πρόσεξες εσύ, μάλλον δεν ισχύει.
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας.

[killzone]

Έχω παρατηρήσει ότι δεν ασχολείσαι γενικά με τίποτα.
Με το διάβασμα πρέπει να μάλωσες πολύ μικρός κι από τότε το θεωρείς κάτι σαν Ντομπάς που πρέπει να το εξαλείψεις από το πρόσωπο του πλανήτη.

Εχεις παρατηρησει οτι δεν ασχολειται κανενας μαζι σου εδω περα ε ;

Για να το πρόσεξες εσύ, μάλλον δεν ισχύει.
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας.

απα πα παπα παπα μαζι σου να κανω συζητηση

[stavmanr]

Εδάφη που έδωσε με μια υπογραφή στην Ουκρανία, τα παίρνει πίσω με αίμα. Δεν το λες και επιτυχία.

Δε την νοιάζει το αίμα που χυθηκε.

Ξοδεύτηκαν και λεφτά.

Και μόνο η μαρτυρία πως δεν η Ρωσία δεν ενδιαφέρεται για το αίμα των ρώσων που πέφτουν στο μέτωπο, σε κάνει να σκέφτεσαι ποιος είναι ο πραγματικός ναζί της υπόθεσης.

[vagabondo]

Δε την νοιάζει το αίμα που χυθηκε.

Ξοδεύτηκαν και λεφτά.

Και μόνο η μαρτυρία πως δεν η Ρωσία δεν ενδιαφέρεται για το αίμα των ρώσων που πέφτουν στο μέτωπο, σε κάνει να σκέφτεσαι ποιος είναι ο πραγματικός ναζί της υπόθεσης.

Η μαρτυρία της Ίφιδας;

[stavmanr]

Ξοδεύτηκαν και λεφτά.

Και μόνο η μαρτυρία πως δεν η Ρωσία δεν ενδιαφέρεται για το αίμα των ρώσων που πέφτουν στο μέτωπο, σε κάνει να σκέφτεσαι ποιος είναι ο πραγματικός ναζί της υπόθεσης.

Η μαρτυρία της Ίφιδας;

Είναι κι αυτή μία μαρτυρία. Ειλικρινής.

[Maspoli]

Λάθος από την αρχή ως το τέλος.
Το μόνο που ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα είναι ότι η Ρωσία προφανώς (και λογικότατα) προτιμούσε αρχικά ένα γρήγορο τέλος δια μιας κυβερνητικής αλλαγής (καμία σχέση με Γιανουκόβιτς όμως).
Όλα τα υπόλοιπα είναι από αστήρικτες ως εντελώς λάθος υποθέσεις (ενίοτε και κόντρα στην πραγματικότητα)

Ποια είναι τα λάθη και ποια είναι η δική σου αποψη δηλαδή;

Τους ακριβείς στόχους της ρωσικής κυβέρνησης δεν μπορεί να τους ξερει κανείς εκτός αυτής. Και δεν είναι καν σίγουρο ότι οι ακριβείς στόχοι όταν ξεκίνησε η επέμβαση ήταν πλήρως οριοθετημένοι και συγκεκριμένοι (ή είναι τώρα).

Αυτός που έγραψε το κείμενο ξεκινάει με ηλιθιότητες τύπου επαναφορά Γιανουκόβιτς σε ενεργό ρόλο άσκησης εξουσίας. Και συνεχίζει με τέτοιες (όπως τα περί αμετρητων νεκρών Ρώσων).

Υπάρχει μια αρκετά σοβαρή πιθανότητα η συγκεκριμενοποίηση των στόχων της ρωσικής πλευράς, να έχει έναν οπορτουνιστικό χαρακτήρα (να πηγαίνει δηλαδή ανάλογα με την εξέλιξη των πραγμάτων). Το πιο βασικό στοιχείο για την ρωσική επέμβαση είναι ότι αριθμητικά (και σε κάποιους τομείς και ποιοτικά), υπήρξε και παραμένει περιορισμένη. Και με βάση την εξέλιξη των πραγμάτων στο πεδίο των μαχών και στο πεδίο των οικονομικών κυρώσεων, αν αύριο είχαμε συμφωνία αυτή μάλλον θα είναι χειρότερη για την Ουκρανία απ ότι αν υπήρχε συνεννόηση με την Ρωσία προ της επέμβασης ή την επόμενη μέρα της επέμβασης.

[πατησιωτης]

[Echelon]

Όσο περισσότερο αργεί η συμφωνία τόσο περισσότερο ακρωτηριασμένη θα βρίσκεται η Ουκρανία.

[killzone]

Όσο περισσότερο αργεί η συμφωνία τόσο περισσότερο ακρωτηριασμένη θα βρίσκεται η Ουκρανία.

Μην ελπιζεις να ληξει συντομα ο πολεμος ξεχνα το θα τραβηξουμε λουκι μεγαλο απο δω κ περα ετσι οπως μπλεξαμε

[Bazoomba]

Λάθος από την αρχή ως το τέλος.
Το μόνο που ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα είναι ότι η Ρωσία προφανώς (και λογικότατα) προτιμούσε αρχικά ένα γρήγορο τέλος δια μιας κυβερνητικής αλλαγής (καμία σχέση με Γιανουκόβιτς όμως).
Όλα τα υπόλοιπα είναι από αστήρικτες ως εντελώς λάθος υποθέσεις (ενίοτε και κόντρα στην πραγματικότητα)

Ποια είναι τα λάθη και ποια είναι η δική σου αποψη δηλαδή;

Τους ακριβείς στόχους της ρωσικής κυβέρνησης δεν μπορεί να τους ξερει κανείς εκτός αυτής. Και δεν είναι καν σίγουρο ότι οι ακριβείς στόχοι όταν ξεκίνησε η επέμβαση ήταν πλήρως οριοθετημένοι και συγκεκριμένοι (ή είναι τώρα).

Αυτός που έγραψε το κείμενο ξεκινάει με ηλιθιότητες τύπου επαναφορά Γιανουκόβιτς σε ενεργό ρόλο άσκησης εξουσίας. Και συνεχίζει με τέτοιες (όπως τα περί αμετρητων νεκρών Ρώσων).

Υπάρχει μια αρκετά σοβαρή πιθανότητα η συγκεκριμενοποίηση των στόχων της ρωσικής πλευράς, να έχει έναν οπορτουνιστικό χαρακτήρα (να πηγαίνει δηλαδή ανάλογα με την εξέλιξη των πραγμάτων). Το πιο βασικό στοιχείο για την ρωσική επέμβαση είναι ότι αριθμητικά (και σε κάποιους τομείς και ποιοτικά), υπήρξε και παραμένει περιορισμένη. Και με βάση την εξέλιξη των πραγμάτων στο πεδίο των μαχών και στο πεδίο των οικονομικών κυρώσεων, αν αύριο είχαμε συμφωνία αυτή μάλλον θα είναι χειρότερη για την Ουκρανία απ ότι αν υπήρχε συνεννόηση με την Ρωσία προ της επέμβασης ή την επόμενη μέρα της επέμβασης.