ΗΠΑ: Το νο1 Καρκινωμα στον πλανητη Γη

[Green Dragon]

Η παγκοσμιοποίηση είναι το καρκίνωμα.

η παγκοσμιοποιηση ειναι ευλογια, οπως και οι ηπα.

Η παγκοσμιοποίηση έχει δημιουργήσει εκατό προβλήματα και γι' αυτό βρίσκεται και σε υποχώρηση αφού έχει χάσει στήριξη ακόμα και μέρους της ελίτ.

Οι ΗΠΑ δεν είναι ένα πράγμα για να πεις αν είναι ευλογία ή κακό. Είναι και αυτή πολύπλευρη...

[Green Dragon]

Η ΕΕ ή μάλλον η ΕΟΚ δημιουργήθηκε μετά από πιέσεις των ΗΠΑ για να σταματήσει το μαλλιοτράβηγμα στην Ευρώπη μεταπολεμικά.
Τώρα αυτό που γράφεις έχει βάση αλλά δεν έχουμε φθάσει στο σημείο που να είναι έτοιμο να ενωθεί το ανατολικό ημισφαίριο και να το εμποδίζουν οι ΗΠΑ.
Δεν προκάλεσαν οι ΗΠΑ τους δύο παγκοσμίους πολέμους.Στην αρχή του περασμένου αιώνα ήσαν στην ήπειρό τους και δεν ασχολούνταν με κάτι άλλο.Ο απομονωτισμός ήταν η επίσημη πολιτική των ΗΠΑ και ακόμη και τώρα είναι ισχυρό ρεύμα εκεί (βλ. Τραμπ κλπ).
Η Ευρώπη ήλεγχε το ανατολικό ημισφαίριο με τις αποικίες και αυτοκτόνησε με τους δύο παγκοσμίους πολέμους που προκάλεσε.

Η ΕΕ δεν δημιουργηθηκε απο τις ΗΠΑ αλλα απο Ευρωπαιους πολιτικους με την επικουρικη υποστηριξη των ΗΠΑ. Δεν μπορεις να συγκρινεις το πρωτο μισο του 20ου αιωνα με τον 21ο αιωνα. Τοτε δεν υπηρχε ιντερνετ και καποια πραγματα οπως η αεροπορια η το αυτοκινητο ηταν φρεσκα. Σημερα λογω της τεχνολογιας οι λαοι ερχονται αναποφευκτα κοντα ο ενας με τον αλλο. Τι συμφερει περισσοτερο την Κινα και την Ινδια? Νορμαλ σχεσεις και εμποριο η εθνικιστικη ρητορικη για μερικα βουνα στα συνορα? Προφανως το πρωτο. Μακροπροθεσμα, παρα τα προβληματα(ειδικα στην Αφρικη),θα υπαρξει σταθεροτητα στην Ευρασια οπως υπαρχει στην ΕΕ η στην Λατινικη Αμερικη. Δηλαδη παγιωση των συνορων και ολο και λιγοτεροι εμφυλοπολεμιακοι πολεμοι. Αλλα υπαρχει μια δυναμη που δεν την συμφερει αυτο και λεγεται ΗΠΑ. Αυτη η δυναμη θα κανει οτι περνα απο το χερι της για να σπειρει το χαος στην Ευρασια σε αντιθεση με την υπολοιπη Αμερικανικη ηπειρο οπου τις τελευταιες δεκαετιες ακολουθει παθητικη πολιτικη

μια χαρα τη συμφερει. ολους τους συμφερει η ειρηνη.

Αν τους συμφέρει όλους η ειρήνη γιατί γίνονται πόλεμοι;

[Ασέβαστος]

Η ΕΕ δεν δημιουργηθηκε απο τις ΗΠΑ αλλα απο Ευρωπαιους πολιτικους με την επικουρικη υποστηριξη των ΗΠΑ. Δεν μπορεις να συγκρινεις το πρωτο μισο του 20ου αιωνα με τον 21ο αιωνα. Τοτε δεν υπηρχε ιντερνετ και καποια πραγματα οπως η αεροπορια η το αυτοκινητο ηταν φρεσκα. Σημερα λογω της τεχνολογιας οι λαοι ερχονται αναποφευκτα κοντα ο ενας με τον αλλο. Τι συμφερει περισσοτερο την Κινα και την Ινδια? Νορμαλ σχεσεις και εμποριο η εθνικιστικη ρητορικη για μερικα βουνα στα συνορα? Προφανως το πρωτο. Μακροπροθεσμα, παρα τα προβληματα(ειδικα στην Αφρικη),θα υπαρξει σταθεροτητα στην Ευρασια οπως υπαρχει στην ΕΕ η στην Λατινικη Αμερικη. Δηλαδη παγιωση των συνορων και ολο και λιγοτεροι εμφυλοπολεμιακοι πολεμοι. Αλλα υπαρχει μια δυναμη που δεν την συμφερει αυτο και λεγεται ΗΠΑ. Αυτη η δυναμη θα κανει οτι περνα απο το χερι της για να σπειρει το χαος στην Ευρασια σε αντιθεση με την υπολοιπη Αμερικανικη ηπειρο οπου τις τελευταιες δεκαετιες ακολουθει παθητικη πολιτικη

μια χαρα τη συμφερει. ολους τους συμφερει η ειρηνη.

Αν τους συμφέρει όλους η ειρήνη γιατί γίνονται πόλεμοι;

ολους τους λαους συμφερει η ειρηνη.παντα.

οχι παντα ολες τις κυβερνησεις.

[Green Dragon]

ολους τους λαους συμφερει η ειρηνη.παντα.

οχι παντα ολες τις κυβερνησεις.

Έτσι ναι, συμφωνώ. Δυστυχώς όμως αποφασίζουν οι κυβερνήσεις.

Ίσως οι αποφάσεις για πόλεμο να έπρεπε να παίρνονται με δημοψήφισμα κατ' εξαίρεση.

[πατησιωτης]

Ενδιαφέρουσα ανάλυση, απλά στη θέση του ονόματος της Ρωσίας έβαλε κατά λαθος το όνομα των ΗΠΑ

Αυτό απλά δείχνει ότι υπάρχουν άνθρωποι που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι μπορούν να κερδίσουν την κοινή γνώμη υπέρ αυτού που εισβάλλει σε μια χώρα με το αιτιολογικό ότι αυτή κάνει λάθος συμμαχίες.
Σφάλλουν.Ασφαλώς αναλόγως συμφερόντων και ιδεολογιών κάποιοι θα πουν το άσπρο μαύρο αλλά η πλειοψηφία πάντα πηγαίνει με τον δεχόμενο την επίθεση.
Δηλαδή οι Αμερικανοί έχαναν σε επίπεδο παγκόσμιας κοινής γνώμης όταν έκαναν αυτοί εισβολές ή βομβαρδισμούς (Ιράκ,Λιβύη κλπ).Όταν κάνει εισβολή η Ρωσία δεν υπάρχει περίπτωση να χάσει συμπάθειες η Αμερική με τα επιχειρήματα τύπου κακώς η Ουκρανία ήθελε να είναι μαζί της και αυτό είναι πρόκληση.
Αρέσει,δεν αρέσει ο κόσμος είναι υπέρ της ανεξαρτησίας των μικρών χωρών.Το "δεν υπάρχει Ουκρανία" δεν πιάνει.Εδώ δεν έπιασε το 1990 το "δεν υπάρχει Κουβέιτ".Αντίθετα στον δεύτερο πόλεμο του Ιράκ η παγκόσμια κοινή γνώμη ήταν κατά της Αμερικής επειδή το Ιράκ ότι και αν ήταν εσωτερικά ο Σαντάμ δεν είχε επιτεθεί σε κανένα.

[έργο_μακέτο]

οι ΗΠΑ είναι σπουδαίο έθνος που έχει προσφέρει πολλά και με ζηλευτο επίπεδο ζωής. Δυστυχώς όμως εξάγει δυστυχία στον πλανήτη. Καθώς χάνει την οικονομική πρωτοκαθεδρια μπορεί να γίνει κόκκινος γίγαντας αντί για παγωμένο άστρο

Κι αυτό ανθυγειινό είναι.

[sharp]

Ενδιαφέρουσα ανάλυση, απλά στη θέση του ονόματος της Ρωσίας έβαλε κατά λαθος το όνομα των ΗΠΑ

Κατά τα άλλα ολόσωστη, ειδικά αυτό το bankrupt.

Για όλα φταίει το zerohedge, το οποίο btw είναι ιδιοκτησία ενός Βούλγαρου Καπιταλιστή (και πιθανότατα δεινού σορτάκια)

[sharp]

ολους τους λαους συμφερει η ειρηνη.παντα.

οχι παντα ολες τις κυβερνησεις.

Έτσι ναι, συμφωνώ. Δυστυχώς όμως αποφασίζουν οι κυβερνήσεις.

Ίσως οι αποφάσεις για πόλεμο να έπρεπε να παίρνονται με δημοψήφισμα κατ' εξαίρεση.

Ούτε καν βάστα τούρκο να γεμίσω δηλαδή.

Κάποτε είχες λογική. Πρέπει ο φόβος σου να είναι τόσο μεγάλος που έχει παραλύσει τη σκέψη σου.

[sys3x]

Η παγκοσμιοποίηση και ο νεοφιλελεύθερος καπιταλισμός είναι που έστειλαν αδιάβαστες τις ΗΠΑ. Γιατί νομίζεις ότι μετακόμισαν τα εργοστάσια στην Κίνα; Ο Τραμπ κάτι πήγε να κάνει για να συμμαζέψει την κατάσταση και να υπερασπιστεί την ηγεμονία της χώρας του αλλά δεν σας άρεσε. Θέλατε ισλαμολάγνους, ανώμαλους, πολεμοκάπηλους δικαιωματιστές στην εξουσία. Λούγκρες εξοπλισμένες, ποτέ νικημένες!

Αλλά εντάξει, μην έχω απαιτήσεις από ψηφοφόρο του Ποταμιού

Έστειλαν αδιαβαστες τις ΗΠΑ λέει
Καλά σε παράλληλο σύμπαν ζεις;

Εσύ που ζεις; Δεν βλέπεις ότι η Κίνα είναι έτοιμη να τους περάσει σε ΑΕΠ; Ότι όλο και περισσότερο χρησιμοποιούνται άλλα νομίσματα από τρίτες χώρες πέραν του δολλαρίου; Ένας άνθρωπος βρέθηκε να προσπαθήσει να το σταματήσει αυτό, κάτι που θα έκανε καλό σε όλη την Δύση και σαν γνήσια χάπατα που είσαστε πέσατε να τον φάτε.

Εσείς οι υποτιθέμενοι φανατικοί υποστηρικτές της Δύσης είσαστε οι μεγαλύτεροι εχθροί της και τόσο βλάκες μάλιστα που δεν το καταλαβαίνετε καν! Πεμπτοφαλαγγίτες εν αγνοία σας!

Για τα τονισμένα κυρίως.

[Feindflug]

Κι αυτό ανθυγειινό είναι.

Δείξε μας το δικό σου, υγιές σώμα, τύπε.

[Philip Mortimer]

Οι ΗΠΑ δεν έχουν "σταλεί αδιαβαστες" επειδή μέσω του καπιταλισμού μια τεράστια χώρα όπως η Κίνα βγαίνει από την τριτοκοσμική κατάσταση και πάει στο στάτους αναπτυγμένης χώρας. Εξακολουθούν να έχουν μεγάλη οικονομικη ανάπτυξη και να βρίσκονται στην κορυφή σε πολλούς τομείς επιρροής που η Κίνα δεν έχει σχεδόν καμία επιρροή. Από την άλλη η πρώην ΕΣΣΔ νυν Ρωσία έχει γίνει κυριολεκτικά με τα κρεμμυδάκια και πλέον παλινδρομεί σε τριτοκοσμικό καθεστώς τύπου Βόρειας Κορέας ακριβώς λόγω της παταγωδους αποτυχίας του καθεστώτος σε όλα τα επίπεδα.
Όσο για την Κίνα όταν τελειώσει το στάδιο μετάβασης από υπανάπτυκτη σε αναπτυγμένη κοινωνία θα αντιμετωπίσει στην καλύτερη περίπτωση θεωρώ την ίδια σταθερότητα/κάμψη που παρουσίασε η Ιαπωνία, αν δεν αλλάξει ριζικά το κοινωνικό, οικονομικό και πολιτικό σύστημα. Για να μη μιλήσω και για όσα ακούγονται για μαγειρεμένα στατιστικά κτλ.
Οι ΗΠΑ από την άλλη είναι εδώ και σχεδόν αιώνα πια στην κορυφή, έχουν περάσει το σταδιο μετάβασης σε αναπτυγμένο κράτος, αλλα εξακολουθούν να έχουν οικονομική, επιστημονική και πληθυσμιακή ανάπτυξη.

Ακόμα και οι φίλοι σου οι παγκοσμιοποιητές έχουν εγκαταλείψει τις ψευδαισθήσεις ότι η Κίνα θα είναι απλά ένας μεγάλος οικονομικός συνεργάτης που δεν θα πάρει ποτέ τα πρωτεία, δεν βλέπεις τι γίνεται; Όλοι στις ΗΠΑ εναντίον της είναι πλέον. Έμεινες μόνος σου στην πλατεία να κουνάς σημαιάκια.

Η Ρωσία τι σχέση έχει; Δεν είναι οικονομική δύναμη.

Αρχικά ισχυριζοσουν ότι οι ΗΠΑ έχουν.. σταλεί αδιαβαστες ενώ κυριαρχούν οικονομικά, πολιτικά, και πολιτιστικά. Επίσης, συνεχίζουν να έχουν πολύ ισχυρή ανάπτυξη παρά το ότι έχουν περάσει εδώ και δεκαετίες το στάδιο μετάβασης σε αναπτυγμένη οικονομία. Από την άλλη πλευρά η Ρωσία που εσύ παίρνεις και σαν δεδομένο κιόλας ότι δεν είναι οικονομική δύναμη έχει καταλήξει στον κάδο των αχρήστων κυριολεκτικά και πλέον μετατρέπεται σε μια βόρεια Κορέα ακριβώς λόγω της απελπισίας και πλήρους αποτυχίας του σοβιετικού και μετασοβιετικου καθεστώτος.
Οι ισχυροί επιχειρηματίες προφανώς θέλουν μια μια καθαρά φιλελεύθερη και απαλλαγμένη από το μεταμαοικο καθεστώς Κίνα που θα είναι καθαρά φιλελευθερη αγορά και όχι ημι-προσαρμοσμενη στο καπιταλιστικό σύστημα.
Εάν δε γίνει αυτό απλά θα καταλήξει σε χειρότερη στασιμότητα από την Ιαπωνία που κι αυτή είχε μια έκρηξη ανάπτυξης κατά τη μετάβασή της σε αναπτυγμένη κοινωνία αλλά μετά βρέθηκε σε οικονομική και πληθυσμιακή στασιμότητα και κάμψη. Αυτό δε συμβαίνει με τις ΗΠΑ.

[έργο_μακέτο]

Κι αυτό ανθυγειινό είναι.

Δείξε μας το δικό σου, υγιές σώμα, τύπε.

Δεν χρειάζεται να σου δείξω το δικό μου σώμα για να υποστηρίξω ότι το υπερβολικά "φουσκωμένο" σώμα, όπως το υπερβολικά λιπαρό η αδύνατο, δεν είναι υγιες.

Επίσης, δεν χρειάζεται να έχω υγιές σώμα για να προσδιορίσω τι είναι υγιές και τι όχι. Όπως δεν χρειάζεται να ξέρω να παίζω κάλη μπάλα για να προσδιορίσω ποιός παίκτης παίζει καλά και ποιός όχι.

[Philip Mortimer]

Ενδιαφέρουσα ανάλυση, απλά στη θέση του ονόματος της Ρωσίας έβαλε κατά λαθος το όνομα των ΗΠΑ

Αυτό απλά δείχνει ότι υπάρχουν άνθρωποι που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι μπορούν να κερδίσουν την κοινή γνώμη υπέρ αυτού που εισβάλλει σε μια χώρα με το αιτιολογικό ότι αυτή κάνει λάθος συμμαχίες.
Σφάλλουν.Ασφαλώς αναλόγως συμφερόντων και ιδεολογιών κάποιοι θα πουν το άσπρο μαύρο αλλά η πλειοψηφία πάντα πηγαίνει με τον δεχόμενο την επίθεση.
Δηλαδή οι Αμερικανοί έχαναν σε επίπεδο παγκόσμιας κοινής γνώμης όταν έκαναν αυτοί εισβολές ή βομβαρδισμούς (Ιράκ,Λιβύη κλπ).Όταν κάνει εισβολή η Ρωσία δεν υπάρχει περίπτωση να χάσει συμπάθειες η Αμερική με τα επιχειρήματα τύπου κακώς η Ουκρανία ήθελε να είναι μαζί της και αυτό είναι πρόκληση.
Αρέσει,δεν αρέσει ο κόσμος είναι υπέρ της ανεξαρτησίας των μικρών χωρών.Το "δεν υπάρχει Ουκρανία" δεν πιάνει.Εδώ δεν έπιασε το 1990 το "δεν υπάρχει Κουβέιτ".Αντίθετα στον δεύτερο πόλεμο του Ιράκ η παγκόσμια κοινή γνώμη ήταν κατά της Αμερικής επειδή το Ιράκ ότι και αν ήταν εσωτερικά ο Σαντάμ δεν είχε επιτεθεί σε κανένα.

Το βασικό αστείο στο τουιτ είναι που λέει το ποιηματάκι του για τις ΗΠΑ, αλλα στην πραγματικότητα περιγράφει ακριβώς την κατάσταση με την πλήρη απελπισία του απολύτως αποτυχημένου και δυστοπικου σοβιετικού και μετασοβιετικου καθεστώτος στη Ρωσία που όπως είναι φυσικό κανείς δε θέλει να έχει πάνω από το κεφάλι του.

[πατησιωτης]

Εάν δε γίνει αυτό απλά θα καταλήξει σε χειρότερη στασιμότητα από την Ιαπωνία που κι αυτή είχε μια έκρηξη ανάπτυξης κατά τη μετάβασή της σε αναπτυγμένη κοινωνία αλλά μετά βρέθηκε σε οικονομική και πληθυσμιακή στασιμότητα και κάμψη. Αυτό δε συμβαίνει με τις ΗΠΑ.

Η διαφορά των ΗΠΑ με ΟΛΕΣ τις άλλες χώρες είναι η ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ. Όλες οι κοινωνίες όταν αναπτυχθούν αντιμετωπίζουν υπογεννητικότητα,η οποία αποτελεί τροχοπέδη στην οικονομική ανάπτυξη.
Οι ΗΠΑ είναι η μόνη ανεπτυγμένη χώρα που ο πληθυσμός αυξάνεται συνέχεια διότι εισάγουν πληθυσμό από τον υπόλοιπο κόσμο.
Ε,ας το κάνουν και οι άλλοι θα πει κανείς.Δεν είναι εύκολο όπως βλέπουμε και από τις αντιδράσεις στην Ευρώπη. Για την Ιαπωνία δεν συζητάμε,αρνείται κάθε εισαγωγή μεταναστών.

[Philip Mortimer]

Εάν δε γίνει αυτό απλά θα καταλήξει σε χειρότερη στασιμότητα από την Ιαπωνία που κι αυτή είχε μια έκρηξη ανάπτυξης κατά τη μετάβασή της σε αναπτυγμένη κοινωνία αλλά μετά βρέθηκε σε οικονομική και πληθυσμιακή στασιμότητα και κάμψη. Αυτό δε συμβαίνει με τις ΗΠΑ.

Η διαφορά των ΗΠΑ με ΟΛΕΣ τις άλλες χώρες είναι η ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ. Όλες οι κοινωνίες όταν αναπτυχθούν αντιμετωπίζουν υπογεννητικότητα,η οποία αποτελεί τροχοπέδη στην οικονομική ανάπτυξη.
Οι ΗΠΑ είναι η μόνη ανεπτυγμένη χώρα που ο πληθυσμός αυξάνεται συνέχεια διότι εισάγουν πληθυσμό από τον υπόλοιπο κόσμο.
Ε,ας το κάνουν και οι άλλοι θα πει κανείς.Δεν είναι εύκολο όπως βλέπουμε και από τις αντιδράσεις στην Ευρώπη. Για την Ιαπωνία δεν συζητάμε,αρνείται κάθε εισαγωγή μεταναστών.

Ναι, ακριβώς, ο κύριος λόγος είναι αυτός. Μετά μπαίνουν και θέματα πολιτικού συστήματος, κοινωνικής δομής κτλ. Ακόμη και η Ιαπωνία θεωρώ είναι πολύ πιο ελκυστική αλλά και ευκολότερα προσβάσιμη από την Κίνα... Γι αυτό και θεωρώ ότι η Κίνα θα γνωρίσει ακόμη πιο απότομη κάμψη από την Ιαπωνία, εάν προσθέσουμε σαν παράγοντα και το ότι το καθεστώς είναι απολυταρχικό άρα είναι πολύ πιθανό να κρύβει διάφορα πράγματα σε σχέση με την οικονομία κάτω από το χαλί συν ότι και από μόνο του είναι κατά βάση αντιπαθες και δύσκολα θα αποφασίσει κάποιος να ζήσει εκεί.