Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[dtri2020]

Τέτοια συμπερασματα βγάζεις αν θεωρεις πως η επανάσταση είναι τι θέλει κάποιος ή κάποιο κόμμα

Η επανάσταση λοιπόν δεν γίνεται στο μυαλό κάποιου π.χ. δον κιχωτη αλλά τα αίτια της βρίσκονται στους υλικούς όρους της κοινωνικής ζωής.

Παπαριές, ανοησίες, βλακείες, πως το λένε.

Πάρτο απόφαση ρε Μπούλη, δεν πρόκειται να γίνει καμμιά επανάσταση από αυτές που ονειρεύεσαι. Η μόνη επανάσταση που γίνεται ήδη είναι η 4η βιομηχανική επανάσταση, η φυσιολογική εξέλιξη δηλαδή του καπιταλισμού.

Αν δεν ήσουνα κομμουνιστικός στόκος θα το είχες καταλάβει ήδη.

[Sol]

[dtri2020]

The cause of communism is a dead cause, μάτια μου. Νεκρός, ψοφίμι, καπούτ, μακαρίτης πως το λένε;

Να ζήσετε να τον θυμόσαστε τον μακαρίτη!

[pylothess]

Γράφεις πολλά αλλά έχεις μπερδέψει ακόμη και τα βασικά.

Οι απεργίες, οι διαδηλώσεις και όλα τα παραφερνάλια τους δεν είναι επαναστάσεις. Το ΚΚΕ κάνει ας πούμε πορείες για να φαίενται αλλά η επιρροή του στον κόσμο είναι περιορισμένη σε μερικούς ανόητους. Και πως να μην είναι, αφού θέλει να μας κάνει Κούβα.

Αν τελικά ονειρεύεσαι επανάσταση, ζώσου τα φυσεκλίκια και ανέβα στο βουνό. Και κάλεσε και τους άλλους που που νομίζεις πως έχουν τις ίδιες με εσένα να σε ακολουθήσουν.

Επανάσταση στα ρακομελάδικα και στις καφετέριες, με λόγια του αέρα δεν γίνεται.

Αντάρτες της πορδής με το χαρτζηλίκι της μαμάς.

Ο τρόπος που γράφεις δείχνει ότι έχεις έλλειψη επιχειρημάτων ...
Θα ήθελες για παράδειγμα ,να μας κάνεις υποδείξεις , να μας κάνεις μαθήματα για το πως κατά την γνώμη σου θα έπρεπε να γίνει η επανάσταση;
Η μήπως θα ήθελες να μας κάνεις υποδείξεις για το πως κατά την γνώμη σου θα έπρεπε να είναι οι αντάρτες;
Για δώσε μας τα φώτα στο αντικείμενο . Καταδέξου να μοιραστείς μαζί μας , με εμάς τους κοινούς θνητούς τις εξειδικευμένες γνώσεις που απόκτησες από την μακρόχρονη τριβή επάνω στο αντικείμενο.

[pylothess]

Τέτοια συμπερασματα βγάζεις αν θεωρεις πως η επανάσταση είναι τι θέλει κάποιος ή κάποιο κόμμα

Η επανάσταση λοιπόν δεν γίνεται στο μυαλό κάποιου π.χ. δον κιχωτη αλλά τα αίτια της βρίσκονται στους υλικούς όρους της κοινωνικής ζωής.

Παπαριές, ανοησίες, βλακείες, πως το λένε.

Πάρτο απόφαση ρε Μπούλη, δεν πρόκειται να γίνει καμμιά επανάσταση από αυτές που ονειρεύεσαι. Η μόνη επανάσταση που γίνεται ήδη είναι η 4η βιομηχανική επανάσταση, η φυσιολογική εξέλιξη δηλαδή του καπιταλισμού.

Αν δεν ήσουνα κομμουνιστικός στόκος θα το είχες καταλάβει ήδη.

Εσύ τι είδους στόκος είσαι για την ακρίβεια; ΠΑΣΟΚτσίδικος; Νεοδημοκράτικος; ΣΥΡΙΖΑΙκοσ ή μήπως φασιστικός στόκος;

[pylothess]

επαναλαμβάνω, δεν είναι ζήτημα ούτε τι θέλω εγώ ούτε τι θες εσύ.

Επαναλαμβάνω, μας έχεις φλομώσει στις παπαριές.

Γιατί δεν παίρνεις το αεροπλάνο να μετακομίσεις στην Κούβα και να ζήσεις την αθλιότητα του κομμουνισμού; Παρά μου κάθεσαι εδώ και σχεδιάζεις επαναστάσεις πίνοντας ρακόμελο και φρέντο;

Για την ακρίβεια ,προτιμάω να τρώω μπουγάτσα με τυρί και να αγναντεύω τον Θερμαϊκό και στο βάθος τον Όλυμπο.
Αλλά πέρα από αυτό δεν θα ήθελα να πάω στην τριτοκοσμική και κομμουνιστική Κούβα. Θα προτιμούσα για παράδειγμα να πάω στην Ταϊλάνδη που μας έχει αφήσει πίσω έτη φωτός σε επίπεδο πολιτισμού, διαβίωσης κ.τ.λ. Είδες πόσο μπροστά πηγαίνει η χώρα αν αντί για γενικό γραμματέα έχεις έναν βασιλιά ,ένα σύμβολο που μπορεί να εμπνεύσει τον λαό;

Η καλύτερα θα προτιμούσα να πάω στην Βραζιλία .Μου κάνει εντύπωση η κοινωνική ευημερία αυτής της χώρας. Αυτό δηλαδή που δεν κατόρθωσε να κάνει η ΕΣΣΔ το πέτυχε η Βραζιλία . Όλοι οι Βραζιλιάνοι ευτυχισμένοι είναι.

[pylothess]

Τέτοια συμπερασματα βγάζεις αν θεωρεις πως η επανάσταση είναι τι θέλει κάποιος ή κάποιο κόμμα

Έχουν πλάσει το μυαλό τους μια δική τους εκδοχή για τους κομμουνιστές και τον κομμουνισμό, ένα σκιάχτρο κατά τα μέτρα της φαντασίας τους και χτυπούν αυτό το σκιάχτρο.

[pylothess]

Τέτοια συμπερασματα βγάζεις αν θεωρεις πως η επανάσταση είναι τι θέλει κάποιος ή κάποιο κόμμα

Η επανάσταση λοιπόν δεν γίνεται στο μυαλό κάποιου π.χ. δον κιχωτη αλλά τα αίτια της βρίσκονται στους υλικούς όρους της κοινωνικής ζωής.

Παπαριές, ανοησίες, βλακείες, πως το λένε.

Πάρτο απόφαση ρε Μπούλη, δεν πρόκειται να γίνει καμμιά επανάσταση από αυτές που ονειρεύεσαι. Η μόνη επανάσταση που γίνεται ήδη είναι η 4η βιομηχανική επανάσταση, η φυσιολογική εξέλιξη δηλαδή του καπιταλισμού.

Αν δεν ήσουνα κομμουνιστικός στόκος θα το είχες καταλάβει ήδη.

Η τέταρτη τεχνολογική επανάσταση είναι ήδη γεγονός αλλά το θέμα είναι άλλο. Πιο καρπώνεται τα οφέλη αυτής της προόδου της ανθρωπότητας;
Θα ωφεληθεί καθόλου ο λαός από αυτήν την νέα τεχνολογική επανάσταση; Όσο πιο πολύ προχωράει η τεχνολογία τόσο πιο πολύ θα αυξηθεί και η ανεργία. Υπάρχει το σενάριο ,που δεν ξέρω αν είναι τελείως υποθετικό η αν μπορεί να είναι εφικτό, ότι στο μέλλον , στα εργοστάσια θα υπάρχει ένας σκύλος να τα φυλάει και αυτός που θα ταϊζει τον σκύλο. Τι έχει να απαντήσει το σύστημα που υποστηρίζεις για τα προβλήματα αυτά;
Και ποιος δεν μας λέει ότι όλα αυτά τα τεχνολογικά επιτεύγματα δεν θα χρησιμοποιηθούν για την καταστολή και τον περιορισμό των δημοκρατικών ελευθεριών του ανθρώπου;

[Ασέβαστος]

επαναλαμβάνω, δεν είναι ζήτημα ούτε τι θέλω εγώ ούτε τι θες εσύ.

αυτο που επαναλαμβανεις ειναι κοτσανα. οσες φορες κι αν το πεις.

[Ασέβαστος]

Τέτοια συμπερασματα βγάζεις αν θεωρεις πως η επανάσταση είναι τι θέλει κάποιος ή κάποιο κόμμα

Η επανάσταση λοιπόν δεν γίνεται στο μυαλό κάποιου π.χ. δον κιχωτη αλλά τα αίτια της βρίσκονται στους υλικούς όρους της κοινωνικής ζωής.

Παπαριές, ανοησίες, βλακείες, πως το λένε.

Πάρτο απόφαση ρε Μπούλη, δεν πρόκειται να γίνει καμμιά επανάσταση από αυτές που ονειρεύεσαι. Η μόνη επανάσταση που γίνεται ήδη είναι η 4η βιομηχανική επανάσταση, η φυσιολογική εξέλιξη δηλαδή του καπιταλισμού.

Αν δεν ήσουνα κομμουνιστικός στόκος θα το είχες καταλάβει ήδη.

Η τέταρτη τεχνολογική επανάσταση είναι ήδη γεγονός αλλά το θέμα είναι άλλο. Πιο καρπώνεται τα οφέλη αυτής της προόδου της ανθρωπότητας;
Θα ωφεληθεί καθόλου ο λαός από αυτήν την νέα τεχνολογική επανάσταση; Όσο πιο πολύ προχωράει η τεχνολογία τόσο πιο πολύ θα αυξηθεί και η ανεργία. Υπάρχει το σενάριο ,που δεν ξέρω αν είναι τελείως υποθετικό η αν μπορεί να είναι εφικτό, ότι στο μέλλον , στα εργοστάσια θα υπάρχει ένας σκύλος να τα φυλάει και αυτός που θα ταϊζει τον σκύλο. Τι έχει να απαντήσει το σύστημα που υποστηρίζεις για τα προβλήματα αυτά;
Και ποιος δεν μας λέει ότι όλα αυτά τα τεχνολογικά επιτεύγματα δεν θα χρησιμοποιηθούν για την καταστολή και τον περιορισμό των δημοκρατικών ελευθεριών του ανθρώπου;

καιποιος θα αγοραζει τα προιοντα αν ειναι ολοι ανεργοι-αφραγκοι;

[pylothess]

Παπαριές, ανοησίες, βλακείες, πως το λένε.

Πάρτο απόφαση ρε Μπούλη, δεν πρόκειται να γίνει καμμιά επανάσταση από αυτές που ονειρεύεσαι. Η μόνη επανάσταση που γίνεται ήδη είναι η 4η βιομηχανική επανάσταση, η φυσιολογική εξέλιξη δηλαδή του καπιταλισμού.

Αν δεν ήσουνα κομμουνιστικός στόκος θα το είχες καταλάβει ήδη.

Η τέταρτη τεχνολογική επανάσταση είναι ήδη γεγονός αλλά το θέμα είναι άλλο. Πιο καρπώνεται τα οφέλη αυτής της προόδου της ανθρωπότητας;
Θα ωφεληθεί καθόλου ο λαός από αυτήν την νέα τεχνολογική επανάσταση; Όσο πιο πολύ προχωράει η τεχνολογία τόσο πιο πολύ θα αυξηθεί και η ανεργία. Υπάρχει το σενάριο ,που δεν ξέρω αν είναι τελείως υποθετικό η αν μπορεί να είναι εφικτό, ότι στο μέλλον , στα εργοστάσια θα υπάρχει ένας σκύλος να τα φυλάει και αυτός που θα ταϊζει τον σκύλο. Τι έχει να απαντήσει το σύστημα που υποστηρίζεις για τα προβλήματα αυτά;
Και ποιος δεν μας λέει ότι όλα αυτά τα τεχνολογικά επιτεύγματα δεν θα χρησιμοποιηθούν για την καταστολή και τον περιορισμό των δημοκρατικών ελευθεριών του ανθρώπου;

καιποιος θα αγοραζει τα προιοντα αν ειναι ολοι ανεργοι-αφραγκοι;

Έλα ντε; Απάντησε μου εσύ; Καταλαβαίνεις τις αντιφάσεις του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής;
Ο εργοδότης -επιχειρηματίας επιδιώκει την επίτευξη του μέγιστου κέρδους
Ο εργαζόμενος επιδιώκει την μεγιστοποίηση του μισθού του.
Έστω ότι ένας εργαζόμενος δουλεύει σε μια φάμπρικα ένα 8ωρο και παράγει ένα Χ αριθμό προϊόντων στο 8ωρο. Το ημερομίσθιο ας πούμε ότι είναι 50 ευρώ. Θα μπορεί για παράδειγμα ο εργαζόμενος ,ας τον πούμε Βαγγέλη με το 50ευρώ του να αγοράσει τον Χ αριθμό προϊόντων που παρήγαγε όλη την εργάσιμη ημέρα; Όχι δεν μπορεί . Τα κέρδη των καπιταλιστών είναι η απλήρωτη εργασία. Και δεν φταίει ο Α ή ο Β κακός επιχειρηματίας. Είναι το σύστημα ,οι σχέσεις παραγωγής που το επιβάλλουν αυτό.Διαφορετικά πως θα βγάλει κέρδος ο επιχειρηματίας; Και αν δεν βγάλει κέρδος ο επιχειρηματίας δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσει να είναι επιχειρηματίας. Αυτή είναι η αιτία των κρίσεων στον καπιταλισμό.

[pylothess]

επαναλαμβάνω, δεν είναι ζήτημα ούτε τι θέλω εγώ ούτε τι θες εσύ.

αυτο που επαναλαμβανεις ειναι κοτσανα. οσες φορες κι αν το πεις.

α!, δηλαδή η επανάσταση εξαρτάται απλώς από το να αποφασίσουν κάποια πρόσωπα;
Δηλαδή ,ξυπνάνε μια μέρα κάποιοι επαναστάτες και επειδή βαριούνται να φάνε πρωινό, να πιουν καφέ ,τυρόπιτα κ.τλ. αποφασίζουν να αρπάξουν τα άρματα;

[pylothess]

Γράφεις πολλά αλλά έχεις μπερδέψει ακόμη και τα βασικά.

Οι απεργίες, οι διαδηλώσεις και όλα τα παραφερνάλια τους δεν είναι επαναστάσεις. Το ΚΚΕ κάνει ας πούμε πορείες για να φαίενται αλλά η επιρροή του στον κόσμο είναι περιορισμένη σε μερικούς ανόητους. Και πως να μην είναι, αφού θέλει να μας κάνει Κούβα.

Αν τελικά ονειρεύεσαι επανάσταση, ζώσου τα φυσεκλίκια και ανέβα στο βουνό. Και κάλεσε και τους άλλους που που νομίζεις πως έχουν τις ίδιες με εσένα να σε ακολουθήσουν.

Επανάσταση στα ρακομελάδικα και στις καφετέριες, με λόγια του αέρα δεν γίνεται.

Αντάρτες της πορδής με το χαρτζηλίκι της μαμάς.

Τα έχω ξαναπεί πολλές φορές . Αξίζει πραγματικά τον κόπο να τα πω ξανά;
Προφανώς και μια η δυο απεργιακές κινητοποιήσεις το πιο πιθανό ,κατά 99% ότι δεν θα πετύχουν ΤΙΠΟΤΑ. Ποιος είναι ΤΟΣΟ ΗΛΙΘΙΟΣ να πιστεύει ότι με μια απεργία θα λυθούν όλα μας τα προβλήματα; Τέτοιου είδους αντιλήψεις είναι ΕΠΙΖΗΜΙΕΣ. Οδηγούν σε επαναστατικό παροξυσμό που ξεφουσκώνει γρήγορα και το μόνο που μένει μετά είναι απογοήτευση. Τα έχουμε ξαναδεί αυτά με τους αγανακτισμένους. Τι θα γινόταν όμως αν παρ'όλους τους νόμους που ψηφίζονται στην βουλή δεν αντιδρούσε κανείς; Αλίμονο και αν πάψει να υπάρχει και αυτή η ελάχιστη φωνή διαμαρτυρίας. Μπορεί με μια και με δυο διαδηλώσεις να μην κερδίζουμε τίποτα αλλά το μήνυμα περνάει και προκαλεί ρωγμές στην εξουσία. Το μεγαλύτερο όφελος από τις κιντοποιήσεις είναι ότι μαθαίνουν τον κόσμο να σηκώνονται από τον καναπέ τους και να δρουν συλλογικά , να κατεβαίνουν στον δρόμο συντεταγμένα ,συντονισμένα με συγκεκριμένα αιτήματα και πλαίσιο δράσης. Εφόσον υποτίθεται ότι έχουμε κοινοβουλευτική δημοκρατία ,το σύνταγμα κατοχυρώνει το δικαίωμα να συγκεντρωνόμαστε ειρηνικά , χωρίς όπλα για να διαδηλώσουμε. Αφού λοιπόν έχουμε το δικαίωμα αυτό, γιατί να μην το εκμεταλλευτούμε για να πούμε τα αιτήματά μας; Αν δεν φωνάξεις πως περιμένεις να σε ακούσει κάποιος;
Θυμάμαι παλαιότερα μια τάση που υπήρχε σε πολύ κόσμο να το παίζουν αριστεροί και να θέλουν όλοι ξαφνικά να πάρουν τα όπλα!!!
Ποια όπλα ρε κακομοίρηδες;;; Για κυνήγι θέλετε να πάτε ; Για λαγούς και μπεκάτσες;;; Εδώ ρε ταλαίπωροι δεν μπορείτε μια ημέρα να κάνετε απεργία και θα βρείτε το κουράγιο να αρπάξετε τα ντουφέκια;;; Αυτοί που μιλάνε έτσι για πλάκα για όπλα είναι αυτοί που από τους πρώτους θα κόψουν λάσπη.
Οι πορείες από μόνες τους όχι δεν είναι επανάσταση αλλά μπορεί να αποτελέσουν επαναστατική εξέλιξη . Αν σκεφτείς ότι κάποιοι τολμάνε να αψηφήσουν την εργοδοτική τρομοκρατία και να κατέβουν στον δρόμο ,να οργανωθούν στο σωματείο ναι αυτό είναι μια επαναστατική εξέλιξη.

Δεν ξέρω αν οι επαναστάσεις γίνονται στα ρακομελάδικα , αλλά σίγουρα δεν γίνονται επαναστάσεις από τον καναπέ ,ούτε από την τηλεόραση.
Ας τολμήσει κάποιος να κάνει το πρώτο βήμα να σηκωθεί από τον καναπέ , να κατέβει στον δρόμο και ας μην είναι με το ΠΑΜΕ. Την άκρη θα την βρούμε στην συνέχεια. Ακόμη και 10 ξεχωριστές πορείες να κάνουμε , το μήνυμα περνάει πάλι έτσι . Καλύτερα 1,000,000 στον δρόμο σε 4 διαφορετικές πορείες παρά 200 άτομα.

Από την εργασιακή μου εμπειρία μου έκανε εντύπωση μια περίπτωση όπου οι συνάδελφοί μου κατέβηκαν να διαδηλώσουν σε κοινή διαδήλωση μαζί με τον εργοδότη για θέματα που απασχολούσαν καθαρά και μόνο τον κλάδο. Ήταν καθαρά συντεχνιακά. Η στάση που κράτησα ήταν να αρνηθώ λέγοντας τους πως δεν θα συμμετάσχω στην διαδήλωση αυτή γιατί είναι συντεχνιακή.

[Sol]

[dtri2020]

Αλλά πέρα από αυτό δεν θα ήθελα να πάω στην τριτοκοσμική και κομμουνιστική Κούβα.

Πλεονασμός το "τριτοκοσμική και κομμουνστική". Θα μπορούσες να γράψεις απλώς κομμουνιστική και το τριτοκσομική εννοείται αυτόματα.

Η μήπως θα ήθελες να μας κάνεις υποδείξεις για το πως κατά την γνώμη σου θα έπρεπε να είναι οι αντάρτες;

Μόνο ένας αριστερός μπορεί να σου πει πως θα έπρεπε να είναι οι αντάρτες. Οι δεξιοί δεν μπορούν να το κάνουν αυτό.



Στην παραπάνω φωτογραφία οι περισσότεροι αριστεροί βλέπουν έναν τουλάχιστον αντάρτη. Οι δεξιοί πάλι βλέπουν δυο γίδια που επιχείρησαν να μας κυβερνήσουν.