Κριτική στις θέσεις του ΚΚΕ για το περιβάλλον

[nowhere]

ο τύπος έχει απίστευτο θράσος.δικό του νήμα και δεν έχει γράψει μια γραμμούλα

[Isildur]

ο τύπος έχει απίστευτο θράσος.δικό του νήμα και δεν έχει γράψει μια γραμμούλα

Τι, έτσι τσάμπα ενημέρωση; Κομμουνιστής είναι.

[Sol]

https://www.kke.gr/article/Oi-theseis-t ... -New-Deal/

Από την ίδια ομιλια:
Η προωθούμενη πολιτική της λεγόμενης «πράσινης κοινωνικής συμφωνίας», προσπαθεί να διαχειριστεί το ίδιο πρόβλημα, μ’ αυτό που επιχείρησε να αντιμετωπίσει η πρόταση “New Deal” σχεδόν έναν αιώνα πριν: Το πρόβλημα της υπερσυσσώρευσης κεφαλαίου.
Σε πολλούς κλάδους της διεθνούς καπιταλιστικής οικονομίας λιμνάζουν κεφάλαια που δεν μπορούν να επενδυθούν κερδοφόρα, οδηγώντας σε διαδοχικές διεθνείς κρίσεις, όπως του 2008 και του 2020.
Αφού, για να δημιουργηθούν νέες ευκαιρίες, να διαμορφωθεί πεδίο για κερδοφόρες καπιταλιστικές επενδύσεις, πρέπει να απαξιωθεί και να καταστραφεί ένα τμήμα του υπάρχοντος κεφαλαίου.
Αυτό το στόχο υπηρετεί σήμερα η “απόσυρση” λιγνιτικών σταθμών ηλεκτροπαραγωγής, παραδοσιακών δικτύων μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας, αεροπλάνων και οχημάτων που κινούνται με τα παραδοσιακά καύσιμα, δηλαδή την βενζίνη και το πετρέλαιο.
Φυσικά, τα μέτρα λαμβάνονται στο όνομα της αναμενόμενης κλιματικής αλλαγής.

[Sol]

Επίσης από την εισήγηση

Σε όλο τον κόσμο, οι Dwarven Blacksmith* ανησυχούν -και ανησυχούν δίκαια- για την συνεχιζόμενη περιβαλλοντική και γενικότερη υποβάθμιση που βιώνουν.
Και αυτή την ανησυχία αξιοποιούν οι κυβερνήσεις και οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί του κεφαλαίου, για να στοιχίσουν τους εργαζόμενους ως «ενεργούς υποστηρικτές» των σχεδίων τους.
Όμως, οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί δεν μπορούν να συσκοτίσουν πως στην πραγματικότητα η υλοποίηση της “πράσινης μετάβασης”, θα έχει πολλαπλό αρνητικό αποτύπωμα στο περιβάλλον.
Ο πραγματικός στόχος της πράσινης μετάβασης, υπονομεύει την ισόρροπη σχέση ανάμεσα στην παραγωγική δραστηριότητα και στο περιβάλλον.


*εργαζόμενοι

[Dwarven Blacksmith]

Ταυτόχρονα, η πράσινη ενέργεια δεν οδηγεί έστω, τουλάχιστον, σε “φθηνό ρεύμα”, όπως ανακυκλώνεται από συστημικά μέσα ενημέρωσης, σε μια προσπάθεια να εντυπωθεί αυτό το ψέμα στα μυαλά των εργαζόμενων.

Οκ, για τον πούτσο οι θέσεις δηλαδή.

[nowhere]

ναι

[Sol]

Ταυτόχρονα, η πράσινη ενέργεια δεν οδηγεί έστω, τουλάχιστον, σε “φθηνό ρεύμα”, όπως ανακυκλώνεται από συστημικά μέσα ενημέρωσης, σε μια προσπάθεια να εντυπωθεί αυτό το ψέμα στα μυαλά των εργαζόμενων.

Οκ, για τον πούτσο οι θέσεις δηλαδή.

διαφωνείς με την τάση αυξησης του κόστους;

[Frappezitis]

Μάλλον θα ακούσουμε 1002, κριτική για τις θέσεις δύσκολο.

[Αρχέλαος]

Περιμένω τοποθέτηση του νηματοθέτη αλλά και τον Frappezitis, στα παρακάτω:


Κομμουνισμός, περιβάλλον και οικολογία

Οι υπέρμαχοι του κομμουνισμού, μιας ιδεολογίας που ευθύνεται άμεσα για δεκάδες εκατομμύρια θανάτους σε καιρό ειρήνης και ανείπωτη ανθρώπινη δυστυχία, ηθελημένα αγνοούν ένα άλλο επίσης συγκλονιστικό ρεκόρ του κομμουνισμού στα περιβαλλοντικά θέματα. Μετά την 70ετή εφαρμογή του, αποδείχτηκε στην πράξη, ότι ο κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία που όχι μόνο βιάζει την ανθρώπινη φύση και συμπεριφορά, αλλά έχει και καταστροφικό αντίκτυπο στην οικολογία του πλανήτη μας.

Όταν το 1989 κατέρρευσε το τείχος του Βερολίνου και σηκώθηκε το σιδερένιο παραπέτασμα που σκέπαζε για δεκαετίες τον σοσιαλιστικό παράδεισο της Αν. Γερμανίας, αποκαλύφτηκε στους δυτικούς πολίτες, εκτός από τη βάναυση λειτουργία της Λαϊκής Δημοκρατίας, η εφιαλτική κλίμακα της περιβαλλοντικής καταστροφής, ένα ακόμα συγκλονιστικό εύρημα. Τα στατιστικά στοιχεία για την Ανατολική Γερμανία μαρτυρούν μια φρικτή ιστορία: τη στιγμή της επανένωσης με τη Δυτική Γερμανία το 42% των κινούμενων υδάτων και το 24% των λιμνών ήταν τόσο μολυσμένα ώστε να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την επεξεργασία πόσιμου νερού. Σχεδόν οι μισές λίμνες της χώρας θεωρήθηκαν νεκρές ή σε κατάσταση που αδυνατούσαν να διατηρήσουν ψάρια ή άλλες μορφές ζωής. Επίσης μόνο το ένα τρίτο των βιομηχανικών λυμάτων και το ήμισυ των οικιακών λυμάτων επεξεργάζονταν.

Υπολογίζεται ότι το 44% των ανατολικογερμανικών δασών υπέστη βλάβη από όξινη βροχή, γεγονός που μάλλον δεν θα πρέπει να μας προκαλεί έκπληξη δεδομένου ότι η χώρα παρήγαγε αναλογικά περισσότερο διοξείδιο του θείου, διοξείδιο του άνθρακα και σκόνη άνθρακα από οποιοδήποτε άλλο κράτος στον κόσμο. Σε ορισμένες περιοχές της Ανατολικής Γερμανίας το ποσοστό της ατμοσφαιρικής ρύπανσης ήταν μεταξύ οκτώ και δώδεκα φορές μεγαλύτερο από αυτό που μετρήθηκε στη Δυτική Γερμανία την αντίστοιχη περίοδο ενώ το 40% του πληθυσμού της Ανατολικής Γερμανίας ζούσε σε συνθήκες που σίγουρα θα προκαλούσαν εκτεταμένες διαδηλώσεις απο τους επιλεκτικούς αριστερούς οικολόγους εαν παρατηρούνταν στη Δυτική. Ενδεικτικά αναφέρεται ότι μόνο ένας σταθμός ηλεκτροπαραγωγής στην Ανατολική Γερμανία είχε τον απαραίτητο εξοπλισμό για να καθαρίσει το θείο από τις εκπομπές.

Ο Sten Nilsson, ένας Σουηδός δάσκαλος που εκδιώχθηκε το 1986 από την Ανατολική Γερμανία για τις προσπάθειές του να συλλέξει δεδομένα σχετικά με την υγεία των δασών της, δήλωσε τον Απρίλιο του 1990 ότι πολλά δάση ήταν «νεκρά, εντελώς» και χαρακτήρισε τη χώρα «στα πρόθυρα ολικής οικολογικής κατάρρευσης» .

Επίσης, ο τότε υπουργός περιβάλλοντος της Αν. Γερμανίας Καρλ-Χέρμαν Στάινμπεργ,κ δήλωσε το 1990 ότι η περιβαλλοντική πολιτική της κομμουνιστικής κυβέρνησης, «όχι μόνο σχεδιάστηκε άσχημα, δεν υπήρχε».

Στην Ουγγαρία ο Δούναβης, ο οποίος ήταν μπλε στην Γερμανία και την Αυστρία, ήταν μαύρος. Η Βουδαπέστη, που παλιά ονομαζόταν η πόλη του καθαρού αέρα ήταν τόσο καλυμμένη με νέφος που δεν εμφανιζόταν στις δορυφορικές φωτογραφίες.

Το 1988 οι εκπομπές διοξειδίου του θείου έφθασαν τα 18 εκατομμύρια τόνους στη Σοβιετική Ένωση, 4 εκατομμύρια τόνους στην Πολωνία, 3 εκατομμύρια στην Τσεχοσλοβακία και 5,2 εκατομμύρια στην Ανατολική Γερμανία. Συγκριτικά, η Δυτική Γερμανία, μία από τις ισχυρότερες βιομηχανικές χώρες στον κόσμο, απελευθέρωσε 1 εκατομμύριο τόνους στην ατμόσφαιρα εκείνο το έτος.

Η λίμνη Αράλ στην πρώην Λαική Σοβιετική "Δημοκρατία"Στην πρώην ΕΣΣΔ η λίμνη Aral φιλοξενεί «μία από τις χειρότερες περιβαλλοντικές καταστροφές του πλανήτη», και μια απόδειξη για τον δυνητικά καταστρεπτικό χαρακτήρα του κεντρικού σχεδιασμού. Όντως η τέταρτη μεγαλύτερη λίμνη στον κόσμο, η θάλασσα Aral μειώθηκε κατά 90% από το αρχικό της μέγεθος υπό σοβιετικό έλεγχο. Στη δεκαετία του 1960, η ΕΣΣΔ εξέτρεψε τους ποταμούς Syr Darya και Amu Darya από τη λίμνη Aral για να ποτίσει την έρημο. Αν και η έρημος πρασίνισε για λίγο, η υπόλοιπη περιοχή υπέστη τις συνέπειες της συρρίκνωσης της λίμνης. Οι περισσότερες κοινότητες στην περιοχή βασίζονταν στην αλιεία και, καθώς η λίμνη ξεράθηκε, η οικονομική καταστροφή οδήγησε στη μαζική μετανάστευση. Ενώ αρχικά η λίμνη είχε έκταση 26.000 τετραγωνικά μίλια, το ήμισυ του μεγέθους της Αγγλίας, τώρα είναι 1.274 τετραγωνικά μίλια.

Η λίμνη Άραλ δεν ήταν ένα μεμονωμένο περιστατικό. Η ΕΣΣΔ απέτυχε να προστατεύσει ένα μεγάλο αριθμό υδάτινων περιοχών. Οι Ρώσοι εμπειρογνώμονες σε θέματα ύδρευσης ονόμασαν τη Μαύρη Θάλασσα, την Κασπία Θάλασσα, τη Θάλασσα του Αζοφ, τον ποταμό Βόλγα και τη λίμνη Μπαϊκάλ ως περιοχές σοβαρής ρύπανσης των υδάτων. Όλοι οι πόροι στις περιοχές αυτές είχαν μολυνθεί και υπερχρησιμοποιηθεί. Για παράδειγμα η υπερκατανάλωση των φυσικών πόρων την περίοδο της κομμουνιστικής κυριαρχίας, προκάλεσε τεράστια διάβρωση, με αποτέλεσμα το 50% των ακτών της Μαύρης Θάλασσας να εξαφανίζονται. Η υποβάθμιση των ακτών προκαλούσε έως και 300 κατολισθήσεις ανά έτος με αποτέλεσμα παράκτια κτίρια να πέσουν στη θάλασσα. Μέχρι το τέλος της ΕΣΣΔ, πάνω από το 40% της γης της Ρωσίας, περίπου τα τρία τέταρτα της συνολικής γης των Ηνωμένων Πολιτειών, ήταν «υπό υψηλό ή μέτρια υψηλό οικολογικό κίνδυνο».

Η κομμουνιστική ΕΣΣΔ κατείχε και έλεγχε το μεγαλύτερο μέρος της γης, αφήνοντας ελάχιστα κίνητρα στις τοπικές κοινότητες να προστατέψουν το περιβάλλον. Όταν όλοι κατέχουν κάτι, κανένα άτομο δεν έχει κίνητρο για να το διατηρήσει ή να το βελτιώσει. Τελικά, ο πόρος καταναλώνεται υπερβολικά και σχεδόν εξαφανίζεται. Αυτό είναι γνωστό ως η «τραγωδία της κοινοκτημοσύνης».

Οι σοβαρές ζημιές που προκλήθηκαν στο περιβάλλον από την ΕΣΣΔ εξακολουθούν να υφίστανται και σήμερα. Εκατομμύρια δολάρια από όλο τον κόσμο χρησιμοποιούνται για να καθαρίσουν το χάος που έφερε η κομμουνιστική διακυβέρνηση.

Απο τα παραπάνω και παρά τους υποκριτικούς εναγκαλισμούς των σοσιαλ-κομμουνιστών με την οικολογία,γίνεται έτσι αντιληπτό ότι αυτή αποτελεί έννοια και φροντίδα μόνο μιας δημοκρατικής και ελεύθερης κοινωνίας.
Αρθρογράφος
Ιωάννης Παπανικολάου

https://www.dimiourgiaxana.gr/%CE%AC%CF ... sm-ecology

[Sol]

Πρώτα θα γίνει αποσπασματική παράθεση* κάποιων θέσεων από πηγές επίσημες** και μετά σχολιασμός.

*έχει ζητηθεί κιόλας και συμφωνώ απλά όχι στους χρόνους που ικανοποιούν
** γιατί κάποιοι ίσως θεωρούν ότι εδω οι λογαριασμοί εκπροσωπούν επίσημα το κκε ή δεν ξερω γω τι άλλο.

[Dwarven Blacksmith]

Ταυτόχρονα, η πράσινη ενέργεια δεν οδηγεί έστω, τουλάχιστον, σε “φθηνό ρεύμα”, όπως ανακυκλώνεται από συστημικά μέσα ενημέρωσης, σε μια προσπάθεια να εντυπωθεί αυτό το ψέμα στα μυαλά των εργαζόμενων.

Οκ, για τον πούτσο οι θέσεις δηλαδή.

διαφωνείς με την τάση αυξησης του κόστους;

Η μακροπρόθεσμη τάση του κόστους παραγωγής ηλεκτρισμού είναι καθοδική, πράγμα που μόνο θετικό είναι για τις προοπτικές του κομμουνισμού.
Ο μόνος λόγος που υπάρχει μια προσωρινή αντίρροπη τάση αύξησης των τιμών είναι ότι πρέπει να γίνει αντικατάσταση της παραγωγής που ήδη υπάρχει. Και φυσικά πέρυσι ήταν μια εξαίρεση οδηγούμενη από τις τιμές του ΦΑ και όχι της πράσινης ενέργειας.

High commodity prices continue to make coal and gas projects more expensive. At $93/MWh globally, our benchmark gas LCOE is now more than double solar and onshore wind. BNEF expects fossil fuel prices to remain high in the short- to mid-term.

https://about.bnef.com/blog/2h-2022-lev ... ty-update/

Αντί να έχεις τους κομμουνιστές να λένε "μαλάκες καπιταλιστές, σιγά που θα περιμένουμε να αποσβεστούν τα λιγινιτεργοστάσια σας, ξεγράψτε τα και πάμε να φτιάξουμε αυτά που πρέπει να φτιάξουμε, Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΚΟΣΤΙΣΕΙ", έχεις του ΚΚΕδες να κλαίγονται για τα κόστη και να αναπαράγουν παπαριές ότι δεν είναι και τόσο πράσινες γιατί θέλουν σκάψιμο.

[Sol]

δηλαδή το ρευμα γίνεται πιο φθηνό τα τελευταία 15 χρόνια που έχουν αυξηθεί ραγδαία η παραγωγή από ΑΠΕ;

[pylothess]

Παιδιά να ανοίξουμε ένα νημα για να βγάλουμε τη χολή μας στο ΚΚΕ αν έχουμε πενία επιχειρημάτων και κριτικής

Σύντροφε έχω περάσει από την φάση της άρνησης ,την φάση ΑντιΚΚΕ, αν θυμάσαι. Τότε που σου έκανα σκληρή αντιπαράθεση και μου έλεγες ότι έχω αναπαραγάγει ολόκληρο το αστικό οπλοστάσιο. Διαφωνώ, γιατί ποτέ δεν σου είπα για τέκτονες ,για αντισημιτισμό . Τόσο χαμηλά δεν έχω πέσει. Τουλάχιστον όχι ακόμη. Εξαρτάται την κριτική. Κριτική του τύπου γιατί ο Κουτσούμπας φοράει rolex , γιατί η Αλέκα στέλνει την κόρη της που είναι 50 χρονών σε Αμερικάνικο κολλέγιο ή ότι ο Χαρίλαος Φλωράκης είχε κότερα αυτά είναι άνευ σημασίας. Α, ξέχασα ότι και το ΚΚΕ έχει μετοχές στον Γερμανό.

Θέλουμε , αλήθεια όμως μια σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ; κατ'αρχάς για να είναι η κριτική αντικειμενική πρέπει να είναι απαλλαγμένη από τις κομματικές μας παρωπίδες που έχουμε.

[Dwarven Blacksmith]

δηλαδή το ρευμα γίνεται πιο φθηνό τα τελευταία 15 χρόνια που έχουν αυξηθεί ραγδαία η παραγωγή από ΑΠΕ;

Τι δεν ήταν σαφές από το

Ο μόνος λόγος που υπάρχει μια προσωρινή αντίρροπη τάση αύξησης των τιμών είναι ότι πρέπει να γίνει αντικατάσταση της παραγωγής που ήδη υπάρχει. Και φυσικά πέρυσι ήταν μια εξαίρεση οδηγούμενη από τις τιμές του ΦΑ και όχι της πράσινης ενέργειας.

[Sol]

btw τώρα θυμήθηκα πως όταν ο λενιν ασκουσε κριτική στους οικονομιστες του κόμματος (σοσιαλδημοκρατης λεγόταν τότε και ο λενιν). Τότε λοιπον οι οικονομιστες έλεγαν πως δεν έχει ωριμασει αρκετα ο καπιταλισμος στη ρωσσία (τεχνική, τεχνολογία, αναπτυξη προλεταριάτου) και ο λενιν ανταπαντούσε «ε, τότε να ανοίξουμε μαγαζιά για να τον ωριμάσουμε πιο γρήγορα». Φυσικά το τι λέει ο λενιν μπορεί και αυτό να κριθεί, απλως τροφη για σκεψη.