Ευρωκομμουνισμός

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 15 Νοέμ 2020, 16:09

Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:04
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:56

Κομμουνισμό έχουν
Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Κομμουνισμό έχουν διότι το κομμουνιστικό κόμμα είναι το μόνο κόμμα που κυβερνάει.Το οικονομικό μοντέλο που ακολουθούν είναι ένας ήπιος σοσσιαλισμος. Στην δε Βόρεια Κορέα η αναφορά και μόνο της λέξης φασίστας ή δεξιός μπορεί να σε στείλει στα μπουντρούμια.Κομμουνισμό έχουν κι εκεί.Και φυσικά το οικονομικό τους μοντέλο είναι εξ ολοκλήρου σοσιαλιστικό.

https://www.liberal.gr/think-tanks/i-ki ... smo/307935
Το πώς αυτοαποκαλείται ο καθένας δεν έχει καμία σημασία.
Και η χούντα δήλωνε επανάσταση, ενώ ήταν πραξικόπημα.

Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4410
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 15 Νοέμ 2020, 16:12

Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:09
Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:04
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00


Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Κομμουνισμό έχουν διότι το κομμουνιστικό κόμμα είναι το μόνο κόμμα που κυβερνάει.Το οικονομικό μοντέλο που ακολουθούν είναι ένας ήπιος σοσσιαλισμος. Στην δε Βόρεια Κορέα η αναφορά και μόνο της λέξης φασίστας ή δεξιός μπορεί να σε στείλει στα μπουντρούμια.Κομμουνισμό έχουν κι εκεί.Και φυσικά το οικονομικό τους μοντέλο είναι εξ ολοκλήρου σοσιαλιστικό.

https://www.liberal.gr/think-tanks/i-ki ... smo/307935
Το πώς αυτοαποκαλείται ο καθένας δεν έχει καμία σημασία.
Και η χούντα δήλωνε επανάσταση, ενώ ήταν πραξικόπημα.
Το οικονομικό μοντέλο της Κίνας είναι ο ήπιος σοσιαλισμός με την επιτήρηση του κομμουνιστικού Κινεζικού κόμματος(όπως ήταν η ΕΣΣΔ επι Γκορμπατσόφ) και το μοντέλο της Βόρειας Κορέας είναι ο σκληρός σοσιαλισμός. Σε λίγο θα μας πεις ότι ούτε η ΕΣΣΔ ήταν κομμουνιστικό κράτος.Οσο για τον Σι Τζιπινγκ αυτός αποκαλείται "νέος Μαο" διότι τον Μαο αντιγράφει και στην οικονομία και στην θέση του στο εσωτερικό.Η Κίνα του Σι Τζιπινγκ είναι η πιο σοσιαλιστική Κίνα από την δεκαετία του 1990: https://www.capital.gr/diethni/3278650/ ... obio-igeti
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mitharadir την 15 Νοέμ 2020, 16:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 15 Νοέμ 2020, 16:18

Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:09
Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:04
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00


Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Κομμουνισμό έχουν διότι το κομμουνιστικό κόμμα είναι το μόνο κόμμα που κυβερνάει.Το οικονομικό μοντέλο που ακολουθούν είναι ένας ήπιος σοσσιαλισμος. Στην δε Βόρεια Κορέα η αναφορά και μόνο της λέξης φασίστας ή δεξιός μπορεί να σε στείλει στα μπουντρούμια.Κομμουνισμό έχουν κι εκεί.Και φυσικά το οικονομικό τους μοντέλο είναι εξ ολοκλήρου σοσιαλιστικό.

https://www.liberal.gr/think-tanks/i-ki ... smo/307935
Το πώς αυτοαποκαλείται ο καθένας δεν έχει καμία σημασία.
Και η χούντα δήλωνε επανάσταση, ενώ ήταν πραξικόπημα.
ΟΤΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΕΣΑΙ

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49757
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 15 Νοέμ 2020, 16:20

Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:56
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:45


Μόνο κατ' όνομα έχουν η Κίνα και η Β Κορέα κομμουνισμό.
#nottruecothmonism
Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Το καθαρά μου άρεσε.
Η παρακμιακή Δυτική αριστερά δεν είναι σε θέση να κρίνει τέτοια πράγματα.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
Πάρταλος
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2018, 06:13

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάρταλος » 15 Νοέμ 2020, 16:21

Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:09

Το πώς αυτοαποκαλείται ο καθένας δεν έχει καμία σημασία.
Που πήγε το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού;
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.

Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4410
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 15 Νοέμ 2020, 16:27

Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:20
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:56

#nottruecothmonism
Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Το καθαρά μου άρεσε.
Η παρακμιακή Δυτική αριστερά δεν είναι σε θέση να κρίνει τέτοια πράγματα.
Η Κίνα επί Σι Τζιπινγκ είναι η πιο σοσιαλιστική Κίνα απο την δεκαετία του 1990 εντωμεταξυ(και ο Σι Τζιπινγκ έχει όχι τυχαία το παρατσούκλι "Μαο Τσε Τουνγκ Β'" απο τα μέλη του Κινεζικού κομμουνιστικού κόμματος καθώς είναι μετά τον Μαο ο ισχυρότερος ηγέτης στην Κομμουνιστική ιστορία της Κίνας): https://www.capital.gr/diethni/3278650/ ... obio-igeti .Βέβαια αυτά για Κίνα, Βόρεια Κορέα, Βιετνάμ(και εν μέρει και Κούβα) είναι ενοχλητικά για την αριστερά της πολιτικής ορθότητας στην Ευρωπαϊκή Ενωση, τις ΗΠΑ,τον Καναδά, την Αυστραλία και την Νεα Ζηλανδία διότι ο παραδοσιακός κομμουνισμός δεν ασπάζεται την πολιτική ορθότητα και έτσι θέλουν να διαχωρίσουν την θέση τους.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49757
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 15 Νοέμ 2020, 16:33

Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:27
Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:20
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00


Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Το καθαρά μου άρεσε.
Η παρακμιακή Δυτική αριστερά δεν είναι σε θέση να κρίνει τέτοια πράγματα.
Η Κίνα επί Σι Τζιπινγκ είναι η πιο σοσιαλιστική Κίνα απο την δεκαετία του 1990 εντωμεταξυ(και ο Σι Τζιπινγκ έχει όχι τυχαία το παρατσούκλι "Μαο Τσε Τουνγκ Β'" απο τα μέλη του Κινεζικού κομμουνιστικού κόμματος καθώς είναι μετά τον Μαο ο ισχυρότερος ηγέτης στην Κομμουνιστική ιστορία της Κίνας): https://www.capital.gr/diethni/3278650/ ... obio-igeti .Βέβαια αυτά για Κίνα, Βόρεια Κορέα, Βιετνάμ(και εν μέρει και Κούβα) είναι ενοχλητικά για την αριστερά της πολιτικής ορθότητας στην Ευρωπαϊκή Ενωση, τις ΗΠΑ,τον Καναδά, την Αυστραλία και την Νεα Ζηλανδία διότι ο παραδοσιακός κομμουνισμός δεν ασπάζεται την πολιτική ορθότητα και έτσι θέλουν να διαχωρίσουν την θέση τους.
Ούτε με σένα συμφωνώ γιατί μετράς τον κομμουνισμό με το αυταρχικόμετρο. Το πρόβλημα της ευρωπαϊκής όσο και της ανγκλο αριστεράς είναι ότι οι παλιές τους επιτυχίες είναι δεμένες με την προνομιακή θέση των χωρών τους.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 15 Νοέμ 2020, 16:34

Ο ευρωκομμουνισμός είναι ένα κίνημα που αναπτύχθηκε την εποχή του economic boom των sixties.
Ήταν το κίνημα των κοτέρων και του Σαιντ Τροπέζ.
Οι κοτερούχοι, Σαιντ-τροπεζούχοι αριστεροί ασφυκτιούσαν κάτω από την αυστηρή σοβιετική πειθαρχία.
Δεν μπορούσαν να ακούνε μόνο Θεοδωράκη και Μαρία Φαραντούρη, ήθελαν και λίγο "rock around the clock".

Σιγά σιγά πέτυχαν τη νομιμοποίηση στις δυτικοευρωπαϊκές χώρες. Μπορούσαν να κινούνται ανάμεσα στους κοσμικούς κύκλους χωρίς να τους παρακολουθούν από κοντά οι υπηρεσίες κρατικής ασφαλείας. Η CIA ήταν αυτή που επέμενε με το "Trojan horse theory" αλλά δεν της εδίδετο και μεγάλη σημασία. Στην πραγματικότητα το "Trojan horse theory" μπορεί να ήταν σωστό υπό την έννοιαν ότι ο διεθνής κομμουνισμός παρέμενε σταθερά στα χέρια του "εξ" και οι euro ήταν λίγοι, αλλά δεν απέδιδε ορθώς τις προθέσεις των euro.

Στην Ελλάδα έγιναν γνωστοί στα μέσα της χούντας. Δημιουργήθηκε η αίσθησις εις τον λαόν ότι αν επιστρέψει η δημοκρατία, οι eurocommunist θα αποτελέσουν συνιστώστα των Γεωργέσκου Μαβρέσκου-Αντρέσκου Παπαντρέσκου, όπως ήταν και η συνιστώσα Τσιριμώκου κάποτε (ασχετα βέβαια που ο εν λόγω Ηλίας Τσιριμώκος άλλαξε σημαία στα Ιουλιανά με τον γνωστό τρόπο).
Δεν έγινε κάτι τέτοιο και μετά την μεταπολίτευση οι eurocommunist δεν κατάφεραν τίποτα. Μεγάλο εμπόδιο ήταν ο Αντρέσκου Παπαντρέσκου, πραγματικέσκου σοσιαλικέσκου πλέον. Αλλά και η επιμονή τους να ψάχνουν για ενωτικά σχήματα με το ... ΚΚΕ δεν βοήθησε.

Έτσι για πολλά χρόνια πλαινδρομούσαν στη μετριότητα μέχρι που το 1990 επήλθε ο πλήρης απογαλακτισμός τους από το κόμμα-μαμά, με αφορμή
τα Γκορμπατσωφικά της χρονιάς εκείνης.
Στη συνέχεια και πάλι δεν έκαναν τίποτα. Ήταν πλέον too little, too late. Κυρίαρχοι του παχνιδιού φαινομενικά χωρίς αντίπαλο για πάντα οι Κωστέσκου Σημιτέσκου και Κωστακέσκου Καραμανλέσκου, με λίγο "παιδί από την Μιννεσότα" να περιμένει τη σειρά του στη σκιά.
Όμως άρχισαν από τότε να κάνουν συλλογή από οπαδούς. Η οδός Ζαν Μωρεάς στο Κουκάκι και οι "κούκλες" λίγο παραδίπλα επί της Ανδρούτσου, έγιναν οι κολυμβήθρες του Σιλωάμ για το νέο κίνημα.

Έτσι κάποια στιγμή φτάσαμε στην εποχή λουκάνικου. Εδώ εκμεταλλεύθηκαν με άριστο τρόπο την προβληματική κατάσταση στην οποία είχε περιέλθει το κλασικό όκιο και έγινε αυτό που έγινε.
Κάπου στα 2011 ο γράφων που δεν ησχολείτο και πολύ, όταν άκουγε για Σύριζα έλεγε στους νου-δουκράτες "μα, δικά μας παιδιά δεν είναι αυτοί βασικά, με το dirty 89 και τη Μαρία ;". Οι νουδουκράτες μου έλεγαν "όχι βρε, αυτοί είναι τα αβγά των αβγών" και είχαν δίκιο.

Πάντως μετά από όλα αυτά πρέπει να κρίνουμε τον eurocommunism και σαν καθεστώς.
Διετέλεσε καθεστώς για πέντε χρόνια.

Ξέρω ότι αμέσως αμ' έργον θα εμφανιστούν απογοητευμένοι ζαίοι και ημίαβγα και θα μου πουν για την κωλοτούμπα που έγινε μετά από τις υποσχέσεις για νταούλια.
Δεν συμφωνώ.
Εις βάρος του Σύριζα ήταν η οικτρή Βαρουφακική πολιτική μεταξύ Φεβρουαρίου-Ιουλίου 2015 και όχι τόσο η κωλοτούμπα.
Αλλά και τα "νταούλια" ήταν ένα οικτρό ψεύδος και μάλιστα ψεύδος εν γνώσει των ζαίων.
Τον Φεβρουάριο του 15 ο Αλέξης Τσίπρας έπρεπε να είχε δημιουργήσει μία μικτή επιτροπή υπό τους Βαρουφάκη-Χαρδούβελυ να διεκδικήσουν ότι μπορούσαν να διεκδικήσουν.

Πάμε όμως και στη διακυβέρνηση Σύριζα.
Ήταν μία διακυβέρνηση που έκανε καλό στο λαό ;
Ήταν μία διακυβέρνηση που δεν έκανε και τόσο πολύ καλό στο λαό αλλά έφταιγαν τα -τόσο προκωλοτουμπικά όσο και μετακωλοτομπικά- μνημόνια που της έβαζαν φρένο ;

Δεν ξέρω τι θα απαντούσε σ' αυτό ο καθένας αλλά το σίγουρο είναι ότι επρόκειτο για μία κυβέρνηση μίσους, ταξικού μίσους.
Οι ζαίοι μας έλεγαν και μας διετυμπάνιζαν ότι "απόψε πεθαίνουν τα παράσιτα, πεθαίνουν οι κυρ-παντελήδες" και το έκανε πράξη βέβαια.
Η φτωχοποίηση, που δεν ήταν μνημονιακή φτωχοποίηση, ήταν θεσμική φτωχοποίηση.
Διότι άλλο είναι να μην έχω εγώ πελάτες στη δουλειά μου λόγω πτώσεως της αγοράς και άλλο να με κλείνουν - να με στέλνουν ΟΑΕΔ έτσι για πλάκα.

Δεν μπορούσε ο Σύριζα να τα μετατρέψει όλα αυτά και σε ένα καθεστώς τανκς.
Και να ήθελε δεν είχε την δυνατότητα - όπως βέβαια θα την είχε ένα καθεστώς Μόσκοβιτς το 1945.
Αυτό όμως δεν αλλάζει την εικόνα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 15 Νοέμ 2020, 17:11, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4410
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 15 Νοέμ 2020, 16:37

Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:33
Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:27
Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:20

Το καθαρά μου άρεσε.
Η παρακμιακή Δυτική αριστερά δεν είναι σε θέση να κρίνει τέτοια πράγματα.
Η Κίνα επί Σι Τζιπινγκ είναι η πιο σοσιαλιστική Κίνα απο την δεκαετία του 1990 εντωμεταξυ(και ο Σι Τζιπινγκ έχει όχι τυχαία το παρατσούκλι "Μαο Τσε Τουνγκ Β'" απο τα μέλη του Κινεζικού κομμουνιστικού κόμματος καθώς είναι μετά τον Μαο ο ισχυρότερος ηγέτης στην Κομμουνιστική ιστορία της Κίνας): https://www.capital.gr/diethni/3278650/ ... obio-igeti .Βέβαια αυτά για Κίνα, Βόρεια Κορέα, Βιετνάμ(και εν μέρει και Κούβα) είναι ενοχλητικά για την αριστερά της πολιτικής ορθότητας στην Ευρωπαϊκή Ενωση, τις ΗΠΑ,τον Καναδά, την Αυστραλία και την Νεα Ζηλανδία διότι ο παραδοσιακός κομμουνισμός δεν ασπάζεται την πολιτική ορθότητα και έτσι θέλουν να διαχωρίσουν την θέση τους.
Ούτε με σένα συμφωνώ γιατί μετράς τον κομμουνισμό με το αυταρχικόμετρο. Το πρόβλημα της ευρωπαϊκής όσο και της ανγκλο αριστεράς είναι ότι οι παλιές τους επιτυχίες είναι δεμένες με την προνομιακή θέση των χωρών τους.
Μα ο κομμουνισμός αυτό είναι: ο γενικός γραμματέας (πρόεδρος) του κομμουνιστικου κόμματος είναι ο ηγέτης της χώρας.Εκλέγεται στα τέσσερα υπάρχοντα κράτη απο τα εγγεγραμμένα μέλη του κόμματος που είναι μειοψηφία (στην Κίνα ας πούμε σε 1,43 δισεκατομμύρια πληθυσμό μόνο οι 80 εκατομύρια άτομα ή αλλιώς 5,5% περίπου έχουν δικαίωμα ψήφου για να επιλέξουν τον νέο ηγέτη τους).Να μην ξεχάσουμε να αναφέρουμε ότι τα 3 απο τα 4 υπάρχοντα κομμουνιστικά κράτη έχουν ξεκάθαρα εχθρικές σχέσεις με τον Τζώρτζ Σορός τον χρηματοδότη της δυτικής αριστεράς.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mitharadir την 15 Νοέμ 2020, 16:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49757
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 15 Νοέμ 2020, 16:38

Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:37
Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:33
Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:27


Η Κίνα επί Σι Τζιπινγκ είναι η πιο σοσιαλιστική Κίνα απο την δεκαετία του 1990 εντωμεταξυ(και ο Σι Τζιπινγκ έχει όχι τυχαία το παρατσούκλι "Μαο Τσε Τουνγκ Β'" απο τα μέλη του Κινεζικού κομμουνιστικού κόμματος καθώς είναι μετά τον Μαο ο ισχυρότερος ηγέτης στην Κομμουνιστική ιστορία της Κίνας): https://www.capital.gr/diethni/3278650/ ... obio-igeti .Βέβαια αυτά για Κίνα, Βόρεια Κορέα, Βιετνάμ(και εν μέρει και Κούβα) είναι ενοχλητικά για την αριστερά της πολιτικής ορθότητας στην Ευρωπαϊκή Ενωση, τις ΗΠΑ,τον Καναδά, την Αυστραλία και την Νεα Ζηλανδία διότι ο παραδοσιακός κομμουνισμός δεν ασπάζεται την πολιτική ορθότητα και έτσι θέλουν να διαχωρίσουν την θέση τους.
Ούτε με σένα συμφωνώ γιατί μετράς τον κομμουνισμό με το αυταρχικόμετρο. Το πρόβλημα της ευρωπαϊκής όσο και της ανγκλο αριστεράς είναι ότι οι παλιές τους επιτυχίες είναι δεμένες με την προνομιακή θέση των χωρών τους.
Μα ο κομμουνισμός αυτό είναι: ο γενικός γραμματέας (πρόεδρος) του κομμουνιστικου κόμματος είναι ο ηγέτης της χώρας.Εκλέγεται στα τέσσερα υπάρχοντα κράτη απο τα εγγεγραμμένα μέλη του κόμματος που είναι μειοψηφία (στην Κίνα ας πούμε σε 1,43 δισεκατομμύρια πληθυσμό μόνο οι 80 εκατομύρια άτομα ή αλλιώς 5,5% περίπου έχουν δικαίωμα ψήφου για να επιλέξουν τον νέο ηγέτη τους).
Δεν είναι αυτό αλλά δεν θα εξηγήσω και τι είναι, εύκολο είναι να βρεθεί.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4410
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 15 Νοέμ 2020, 16:46

Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:04
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:00
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:56

Κομμουνισμό έχουν
Στην Κίνα έχουν καθαρά κρατικό καπιταλισμό, ενώ στη Βόρεια Κορέα ένα είδος εθνικοφασιστικής κληρονομικής μοναρχίας με κομμουνιστικές πινελιές.
Κομμουνισμό έχουν διότι το κομμουνιστικό κόμμα είναι το μόνο κόμμα που κυβερνάει.Το οικονομικό μοντέλο που ακολουθούν είναι ένας ήπιος σοσσιαλισμος. Στην δε Βόρεια Κορέα η αναφορά και μόνο της λέξης φασίστας ή δεξιός μπορεί να σε στείλει στα μπουντρούμια.Κομμουνισμό έχουν κι εκεί.Και φυσικά το οικονομικό τους μοντέλο είναι εξ ολοκλήρου σοσιαλιστικό.

https://www.liberal.gr/think-tanks/i-ki ... smo/307935
Ας έχουμε υπόψιν ότι το άρθρο αυτό που επικρίνει τον Σι Τζιπινγκ για το ότι βουτάει σκληρά την Κίνα στον Σοσιαλισμό το γράφει το Liberal.gr που στάζει μέλι για τον Σορός(ο οποίος είναι εχθρός του Σι Τζιπινγκ καθώς και της Βόρειας Κορέας και του Βιετνάμ και σε μικρότερο βαθμό της Κούβας): https://www.liberal.gr/apopsi/gia-poio- ... ros/276351

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 15 Νοέμ 2020, 18:36

Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:41
pylothess έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 15:22
Highlander έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 14:35


Η ΚΟΕ ήταν μια μόνο συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ. Οι υπόλοιπες ήταν δημοκρατικές σοσιαλιστικές, οικολογικές ή τροτσκιστικες, συνεπώς νομίζω ότι υπερβάλλεις.
Στις δημοκρατικές συνιστώσες άνηκε και το ΔΗ.Κ.ΚΙ., οπότε μέχρι εδώ είναι όλα εντάξει. Μια τροτσκιστική οργάνωση που συμμετείχε στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ήταν η Δ.Ε.Α.( Διεθνιστική Εργατική Αριστερά).Δεν γνωρίζω εάν και συμμετείχαν και άλλες. Η συγκεκριμένη οργάνωση , η ΔΕΑ δεν γνωρίζω τι θέσεις είχε αλλά θεωρητικά οι Τροτσκιστές δεν επιδιώκουν και αυτοί την ανατροπή του κοινωνικοπολιτικοοικονομικού συστήματος και την αντικατάστασή του με την δικτατορία του προλεταριάτου;

Η ΔΕΑ υποστηρίζει την ΕΣΣΔ μέχρι και το 1929. Αλήθεια η ΔΕΑ, για παράδειγμα δεν επιδιώκει την ανατροπή του καπιταλισμού μέσω επανάστασης και αντικατάσταση του από την δικτατορία του προλεταριάτου;Αν κάνω λάθος να με διορθώσετε.
Η βασική τροτσκιστική οργάνωση που συμμετείχε στον ΣΥΡΙΖΑ ήταν η ΔΕΑ. Κάποιες άλλες ήταν το Ξεκίνημα, το Κόκκινο, η Ρόζα.
Γενικά όλοι αυτοί είχαν έναν ελευθεριακό χαρακτήρα, που ταίριαζε με τον ανανεωτικό του ΣΥΡΙΖΑ.
Δηλαδή είχαν αποκηρύξει την δικτατορία του προλεταριάτου; Μήπως έχουν θέσεις ότι ο σοσιαλισμός θα επιτευχθεί μέσω του κοινοβουλευτισμού;
Άμα το καλοσκεφτείς οι περισσότεροι σοσιαλιστές είναι. Οι Νεοναζί είναι εθνικιστές σοσιαλιστές. Οι κομμουνιστές είναι σοσιαλιστές. Οι ΠΑΣΟΚτσήδες είναι σοσιαλιστές, οι Συριζαίοι είναι σοσιαλιστές,μέχρι και ο Μπακούνιν είχε γράψει βιβλίο με τίτλο : " Αντιεξουσιαστικός σοσιαλισμός"

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 15 Νοέμ 2020, 18:46

Fluffy έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 14:32
pylothess έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 14:20
Fluffy έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 14:15

λολ
Γιατί γελάς; Θέλεις να σου στείλω βίντεο για τις συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ όπου μιλάει εκπρόσωπους της ΚΟΕ ; Λέει πως η ΚΟΕ έχει αναφορές στον Μάο Τσε Τουνγκ και την πολιτισμική επανάσταση !!! Όπως και να'χει όμως , δεν είναι λιγάκι αντιφατικό οι ανανεωτικοί ,οι εκσυγχρονιστές ,η Ευρωπαϊκή Αριστερά να συμπράττει Μαοικούς; Δηλαδή ποιο ήταν το κοινό σημείο σύγκλισης μεταξύ τους και συνεργάστηκαν;
και τι σχεση έχει ο μαό με τον ολοκληρωτισμο; λολ
αναπαραγεις ή δεν αναπαράγεις τις αντιδραστικές θεωρίες;
Με την φίλη μου την ΣΥΡΙΖΑΙΑ την πρώην ΕΑΑΚίτισα είχαμε έρθει σε κόντρα μια φορά. Επειδή εγώ υποστήριζα το ΚΚΕ μου την είπε. Μου λέει : "Εμείς στον ΣΥΡΙΖΑ δεν κάνουμε μνημόσυνα στον Στάλιν."
Εγώ της απάντησα:" Όχι, εσείς κάνετε μνημόσυνα στον Μάο. Βλέπε την ΚΟΕ που συνεργαστήκατε"
Αλλά δεν μου απάντησε μετά τίποτε .

Πως με κατηγορούσε εμένα για τέτοια πράγματα ,από την στιγμή που και στον ΣΥΡΙΖΑ συμμετείχαν κομμουνιστικές οργανώσεις;
Υ.Γ.
Ο αστυνομικός είναι όργανο.
Το μπουζούκι είναι όργανο.
Ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.

Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4410
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 15 Νοέμ 2020, 23:00

Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:38
Mitharadir έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:37
Dwarven Blacksmith έγραψε:
15 Νοέμ 2020, 16:33

Ούτε με σένα συμφωνώ γιατί μετράς τον κομμουνισμό με το αυταρχικόμετρο. Το πρόβλημα της ευρωπαϊκής όσο και της ανγκλο αριστεράς είναι ότι οι παλιές τους επιτυχίες είναι δεμένες με την προνομιακή θέση των χωρών τους.
Μα ο κομμουνισμός αυτό είναι: ο γενικός γραμματέας (πρόεδρος) του κομμουνιστικου κόμματος είναι ο ηγέτης της χώρας.Εκλέγεται στα τέσσερα υπάρχοντα κράτη απο τα εγγεγραμμένα μέλη του κόμματος που είναι μειοψηφία (στην Κίνα ας πούμε σε 1,43 δισεκατομμύρια πληθυσμό μόνο οι 80 εκατομύρια άτομα ή αλλιώς 5,5% περίπου έχουν δικαίωμα ψήφου για να επιλέξουν τον νέο ηγέτη τους).
Δεν είναι αυτό αλλά δεν θα εξηγήσω και τι είναι, εύκολο είναι να βρεθεί.
Αυτό είναι κομμουνισμός. Δικτατορία του προλεταριάτου (βασικά δικτατορία του κόμματος).

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Ευρωκομμουνισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 16 Νοέμ 2020, 08:46

Δεν είναι στο ΑΕΠ το κλειδί. Είναι σε διάφορα κολπάκια. Για παράδειγμα. Αν πάρουμε 20 F-35 θα κάνουμε κάποια έξοδα. Θα έχουμε μια αναβάθμιση στην αποτελεσματικότητα της αεροπορίας μας. Αλλά αυτό το όφελος είναι μικρό μπροστά στο άλλο. Το άλλο είναι οτι θα νιώσουμε εθνικά περήφανοι που κατέχουμε το καλύτερο όπλο συμβατικού πολέμου που κυκλοφορεί και όλος ο λαός θα δρα πιο ήρεμα και αποφασιστικά.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών