τείνω να αλλάξω γνώμη για τα ανοικτά σύνορα

[sys3x]

- Θεωρώ πως έχει πολύ μικρό νόημα αν δεν υπάρχει ένα ψιλοκοινό οικονομικό/κοινωνικό επίπεδο (όχι ολόιδιο αλλά παρόμοιας τάξης μεγέθους). Δεν είναι αληθινά ελεύθερη η μετακίνηση από μια χώρα που πεινάνε σε μια χώρα με μισθάρες, ούτε είναι αληθινά ελεύθερη η μετανάστευση από μια χώρα που σε σφάζουν συμμορίες στη μέση του δρόμου σε μια χώρα με ανύπαρκτη εγκληματικότητα. Και οι δύο είναι εξαναγκασμένες. Οι περισσότεροι μετανάστες αν έλειπε η οικονομική ανάγκη ή αν δεν ήταν τόσο μπουρδέλο η κοινωνία προέλευσης θα προτιμούσαν να μείνουν με τους φίλους και την οικογένειά τους και όχι να πάνε σε μια εντελώς ξένη χώρα όπου τους αναλογεί το χαμηλότερο σκαλοπάτι της κοινωνικής κλίμακας.

Οπότε θεωρείς οτι είναι καλύτερα να πεινάνε και να σφάζονται από τις συμμορίες. Όχι για αυτούς φυσικά, αλλά για σένα που δεν κινδυνεύεις να τους φορτωθείς στην γειτονιά σου και να πληρώσεις έξτρα φόρους για την περίθαλψη τους. Εντάξει αυτό ο under και οι υπόλοιποι το είχαν σκεφθεί από την έκτη δημοτικού.

Μόλις γέμισες με τύψεις τον φος φίλε και όχι μόνο, δυνατό επιχείρημα, αθρωπειστικό.
Πόσους μετανάστες έχεις βοηθήσει φίλε; με οποιονδήποτε τρόπο εννοώ, μετράνε κι αυτοί που φιλοξενείς στο σπίτι σου για να καταλάβεις.

[Northern Spirit]

Συνοπτικα οι θεσεις μου:

1.Δεν υπαρχουνε ανοιχτα συνορα, αυτο ειναι μυθος
2. Οι προσφυγες παλι ως πρσφυγες οντως σε πολλες περιπτωσεις δεν υφιστανται. Εγω δεν θα τους χαρακτηριζα πρσφυγες αλλα πεινασμενους. Σε ενα πλανητη που πλησιαζει σε πληθυσμο τα 7 δις με τα περισστερα απ αυτα ανειδικευτα και πεινασμενα οι μεταναστευτικες ροες και μαλιστα μαζικης κλιμακας ειναι αναποφευκτες..Γι'αυτο εξαλλου η μεταναστευση εμφανιστηκε απο τοτε που εμφανιστηκε ο ανθρωπος: ελλειψη τροφης ητανε βασικος λογος μεταναστευσης.
3.Δεν υπαρχει λυση κλειστων συνορων απεναντι σε πεινασμενους. Ο πεινασμενος που μπορει να γινει και κανιβαλος για να επιβιωσει δεν σταμαει μπροστα σε συρματοπλεγματα η κλειστα συνορα. Ειναι σαν τις ταινιες με τα ζομπι: οσα κι αν σκοτωσεις ολο και περισσοτερα θα εμφανιζοονται μεχρι να σε φανε ζωντανο. Οποιος πιστευει λοιπον σε γειτονια που πειναει, οτι μπορει αυτος να ζησει ανετα κλειδωνντας την πορτα επειδη εχει την δυναοτητα να αγοραζει μπριτζολες και χαβιαρι ειναι γελασμενος. Οι πεινασμενοι θα σπασουνε την πορτα, θα μπουκαρουνε και θα φανε και αυτον και τις μπριτζολες του.
Τι πρεπει να γινει:
1. Να χτυπηθουνε οι ριζες της μεταναστευσης: φτωχεια, ανεχεια και πολεμοι στις φτωχες χωρες καθως και δημογραφικος ελεγχος. Αυτο προυποθετει διεθνεις οργανισμους με χρημα απ πλουσιες χωρες που θα πανε σε αυτες τις χωρες και θα βοηθησουνε να λυθουνε θεματα..δηλαδη περισσοτερη παγκοοσμιποιηση.

[sys3x]

Συνοπτικα οι θεσεις μου:

1.Δεν υπαρχουνε ανοιχτα συνορα, αυτο ειναι μυθος
2. Οι προσφυγες παλι ως πρσφυγες οντως σε πολλες περιπτωσεις δεν υφιστανται. Εγω δεν θα τους χαρακτηριζα πρσφυγες αλλα πεινασμενους. Σε ενα πλανητη που πλησιαζει σε πληθυσμο τα 7 δις με τα περισστερα απ αυτα ανειδικευτα και πεινασμενα οι μεταναστευτικες ροες και μαλιστα μαζικης κλιμακας ειναι αναποφευκτες..Γι'αυτο εξαλλου η μεταναστευση εμφανιστηκε απο τοτε που εμφανιστηκε ο ανθρωπος: ελλειψη τροφης ητανε βασικος λογος μεταναστευσης.
3.Δεν υπαρχει λυση κλειστων συνορων απεναντι σε πεινασμενους. Ο πεινασμενος που μπορει να γινει και κανιβαλος για να επιβιωσει δεν σταμαει μπροστα σε συρματοπλεγματα η κλειστα συνορα. Ειναι σαν τις ταινιες με τα ζομπι: οσα κι αν σκοτωσεις ολο και περισσοτερα θα εμφανιζοονται μεχρι να σε φανε ζωντανο. Οποιος πιστευει λοιπον σε γειτονια που πειναει, οτι μπορει αυτος να ζησει ανετα κλειδωνντας την πορτα επειδη εχει την δυναοτητα να αγοραζει μπριτζολες και χαβιαρι ειναι γελασμενος. Οι πεινασμενοι θα σπασουνε την πορτα, θα μπουκαρουνε και θα φανε και αυτον και τις μπριτζολες του.
Τι πρεπει να γινει:
1. Να χτυπηθουνε οι ριζες της μεταναστευσης: φτωχεια, ανεχεια και πολεμοι στις φτωχες χωρες καθως και δημογραφικος ελεγχος. Αυτο προυποθετει διεθνεις οργανισμους με χρημα απ πλουσιες χωρες που θα πανε σε αυτες τις χωρες και θα βοηθησουνε να λυθουνε θεματα..δηλαδη περισσοτερη παγκοοσμιποιηση.

Σου έχει περάσει από το μυαλό ότι η ίδια η λύση που προτείνεις είναι κατά ένα μεγάλο μέρος υπεύθυνη για την μαζικότητα και όχι την ύπαρξη (που έτσι κι αλλιώς υπήρχε και από πάντα όπως πολύ σωστά παρατήρησες) της μετανάστευσης ιν δε φερστ πλέης. Πρόσεξε, δε λέω κακία κακία παγκοσμιοποίηση μη με αρχίσεις τις μαλακίες πάλι, λέω απλά ότι η παρούσα υλοποίηση της αναπόφευκτης έτσι κι αλλιώς παγκοσμιοποίησης σε αυτό το συγκεκριμένο στάδιο έχει και αυτές τις επιπτώσεις, μαζικότερες μετακινήσεις πληθυσμών από πιο φτωχές χώρες σε (θεωρητικά) πλουσιότερες τόσο άναρχα και μαλακισμένα όσο χρειάζεται για να δει το Φως μέχρι και ο Φος.

[mao mao]

Μόλις γέμισες με τύψεις τον φος φίλε και όχι μόνο, δυνατό επιχείρημα, αθρωπειστικό.
Πόσους μετανάστες έχεις βοηθήσει φίλε; με οποιονδήποτε τρόπο εννοώ, μετράνε κι αυτοί που φιλοξενείς στο σπίτι σου για να καταλάβεις.

Εγώ ευνοήθηκα από την πολιτική ανοικτών συνόρων στην ΕΕ, γιατί έφυγα από την Ελλάδα. Θα ήμουν μεγάλος καριόλης αν έλεγα οτι τα σύνορα θα πρέπει να είναι κλειστά. Κάποιοι όμως για να καταλάβετε μερικά πράγματα πρέπει να μείνετε άνεργοι στην Ελλάδα και να σας κλείσουν και τα σύνορα. Εκεί να σε δω τι θα λες.

[sys3x]

Μόλις γέμισες με τύψεις τον φος φίλε και όχι μόνο, δυνατό επιχείρημα, αθρωπειστικό.
Πόσους μετανάστες έχεις βοηθήσει φίλε; με οποιονδήποτε τρόπο εννοώ, μετράνε κι αυτοί που φιλοξενείς στο σπίτι σου για να καταλάβεις.

Εγώ ευνοήθηκα από την πολιτική ανοικτών συνόρων στην ΕΕ, γιατί έφυγα από την Ελλάδα. Θα ήμουν μεγάλος καριόλης αν έλεγα οτι τα σύνορα θα πρέπει να είναι κλειστά. Κάποιοι όμως για να καταλάβετε μερικά πράγματα πρέπει να μείνετε άνεργοι στην Ελλάδα και να σας κλείσουν και τα σύνορα. Εκεί να σε δω τι θα λες.

Δε ξέρω, εσύ με μιλάς για κάτι υποθετικό που μπορεί να γίνει και αν κατάλαβες καλά, που μάλλον δεν κατάλαβες, το Φος μας κάθισε και αφιέρωσε το χρόνο του να κάνει μια ανάλυση πάνω ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΗΔΗ γαμώ την αριστερίλα σας μέσα.


Οπότε δε ξέρω φίλε, κάτσε να μείνουμε όλοι άνεργοι και να κλείσουμε τα σύνορα μας και το ξανασυζητάμε, μέχρι τότε άλλο πούτσα (άτακτη, παράτυπη, παράνομη, άναρχη και μαζική μετακίνηση πληθυσμών με τεράστιες κοινωνικοπολιτικές διάφορες στην Ευρώπη) και άλλο βούρτσα ("εσωτερική" - ναι πλέον μπορούμε να το πούμε κι ετς - μετανάστευση στην ΕΕ).

[Nandros]

Μόλις γέμισες με τύψεις τον φος φίλε και όχι μόνο, δυνατό επιχείρημα, αθρωπειστικό.
Πόσους μετανάστες έχεις βοηθήσει φίλε; με οποιονδήποτε τρόπο εννοώ, μετράνε κι αυτοί που φιλοξενείς στο σπίτι σου για να καταλάβεις.

Εγώ ευνοήθηκα από την πολιτική ανοικτών συνόρων στην ΕΕ, γιατί έφυγα από την Ελλάδα. Θα ήμουν μεγάλος καριόλης αν έλεγα οτι τα σύνορα θα πρέπει να είναι κλειστά. Κάποιοι όμως για να καταλάβετε μερικά πράγματα πρέπει να μείνετε άνεργοι στην Ελλάδα και να σας κλείσουν και τα σύνορα. Εκεί να σε δω τι θα λες.

Δε ξέρω, εσύ με μιλάς για κάτι υποθετικό που μπορεί να γίνει και αν κατάλαβες καλά, που μάλλον δεν κατάλαβες, το Φος μας κάθισε και αφιέρωσε το χρόνο του να κάνει μια ανάλυση πάνω ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΗΔΗ γαμώ την αριστερίλα σας μέσα.


Οπότε δε ξέρω φίλε, κάτσε να μείνουμε όλοι άνεργοι και να κλείσουμε τα σύνορα μας και το ξανασυζητάμε, μέχρι τότε άλλο πούτσα (άτακτη, παράτυπη, παράνομη, άναρχη και μαζική μετακίνηση πληθυσμών με τεράστιες κοινωνικοπολιτικές διάφορες στην Ευρώπη) και άλλο βούρτσα ("εσωτερική" - ναι πλέον μπορούμε να το πούμε κι ετς - μετανάστευση στην ΕΕ).

Δεν αντιλαμβάνεται ότι η Ελλάδα:
1/ είναι ΕΕ.
2/ ΔΕΝ μπορεί να σώσει όλης της γης τους κολασμένους.
.

[Northern Spirit]

Συνοπτικα οι θεσεις μου:

1.Δεν υπαρχουνε ανοιχτα συνορα, αυτο ειναι μυθος
2. Οι προσφυγες παλι ως πρσφυγες οντως σε πολλες περιπτωσεις δεν υφιστανται. Εγω δεν θα τους χαρακτηριζα πρσφυγες αλλα πεινασμενους. Σε ενα πλανητη που πλησιαζει σε πληθυσμο τα 7 δις με τα περισστερα απ αυτα ανειδικευτα και πεινασμενα οι μεταναστευτικες ροες και μαλιστα μαζικης κλιμακας ειναι αναποφευκτες..Γι'αυτο εξαλλου η μεταναστευση εμφανιστηκε απο τοτε που εμφανιστηκε ο ανθρωπος: ελλειψη τροφης ητανε βασικος λογος μεταναστευσης.
3.Δεν υπαρχει λυση κλειστων συνορων απεναντι σε πεινασμενους. Ο πεινασμενος που μπορει να γινει και κανιβαλος για να επιβιωσει δεν σταμαει μπροστα σε συρματοπλεγματα η κλειστα συνορα. Ειναι σαν τις ταινιες με τα ζομπι: οσα κι αν σκοτωσεις ολο και περισσοτερα θα εμφανιζοονται μεχρι να σε φανε ζωντανο. Οποιος πιστευει λοιπον σε γειτονια που πειναει, οτι μπορει αυτος να ζησει ανετα κλειδωνντας την πορτα επειδη εχει την δυναοτητα να αγοραζει μπριτζολες και χαβιαρι ειναι γελασμενος. Οι πεινασμενοι θα σπασουνε την πορτα, θα μπουκαρουνε και θα φανε και αυτον και τις μπριτζολες του.
Τι πρεπει να γινει:
1. Να χτυπηθουνε οι ριζες της μεταναστευσης: φτωχεια, ανεχεια και πολεμοι στις φτωχες χωρες καθως και δημογραφικος ελεγχος. Αυτο προυποθετει διεθνεις οργανισμους με χρημα απ πλουσιες χωρες που θα πανε σε αυτες τις χωρες και θα βοηθησουνε να λυθουνε θεματα..δηλαδη περισσοτερη παγκοοσμιποιηση.

Σου έχει περάσει από το μυαλό ότι η ίδια η λύση που προτείνεις είναι κατά ένα μεγάλο μέρος υπεύθυνη για την μαζικότητα και όχι την ύπαρξη (που έτσι κι αλλιώς υπήρχε και από πάντα όπως πολύ σωστά παρατήρησες) της μετανάστευσης ιν δε φερστ πλέης. Πρόσεξε, δε λέω κακία κακία παγκοσμιοποίηση μη με αρχίσεις τις μαλακίες πάλι, λέω απλά ότι η παρούσα υλοποίηση της αναπόφευκτης έτσι κι αλλιώς παγκοσμιοποίησης σε αυτό το συγκεκριμένο στάδιο έχει και αυτές τις επιπτώσεις, μαζικότερες μετακινήσεις πληθυσμών από πιο φτωχές χώρες σε (θεωρητικά) πλουσιότερες τόσο άναρχα και μαλακισμένα όσο χρειάζεται για να δει το Φως μέχρι και ο Φος.

τα περι μαζικοτητας ειναι σχετικες εννοιες...οταν οι φτωχοι του πλανητη ειναι 2-3 δις και η μεταναστευση στη δυση ειναι 5-10 εκατομυρια δεν θα το ελεγα μαζικη μετακινηση...Μαζικη μετακινηση θα ητανε αν μετακινουνταν 100-200 εκατομυρια..

Το φαινομενο σε σχεση με το μεγεθος της φτωχειας στην φτωχες χωρες ειναι μικρο. Μεγαλο δε κομματι απο αυτους ερχεται απο λιγες εμπολεμες ζωνες (Συρια, Σομαλια, Λιβυη κλπ).

[sys3x]

Εγώ ευνοήθηκα από την πολιτική ανοικτών συνόρων στην ΕΕ, γιατί έφυγα από την Ελλάδα. Θα ήμουν μεγάλος καριόλης αν έλεγα οτι τα σύνορα θα πρέπει να είναι κλειστά. Κάποιοι όμως για να καταλάβετε μερικά πράγματα πρέπει να μείνετε άνεργοι στην Ελλάδα και να σας κλείσουν και τα σύνορα. Εκεί να σε δω τι θα λες.

Δε ξέρω, εσύ με μιλάς για κάτι υποθετικό που μπορεί να γίνει και αν κατάλαβες καλά, που μάλλον δεν κατάλαβες, το Φος μας κάθισε και αφιέρωσε το χρόνο του να κάνει μια ανάλυση πάνω ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΗΔΗ γαμώ την αριστερίλα σας μέσα.


Οπότε δε ξέρω φίλε, κάτσε να μείνουμε όλοι άνεργοι και να κλείσουμε τα σύνορα μας και το ξανασυζητάμε, μέχρι τότε άλλο πούτσα (άτακτη, παράτυπη, παράνομη, άναρχη και μαζική μετακίνηση πληθυσμών με τεράστιες κοινωνικοπολιτικές διάφορες στην Ευρώπη) και άλλο βούρτσα ("εσωτερική" - ναι πλέον μπορούμε να το πούμε κι ετς - μετανάστευση στην ΕΕ).

Δεν αντιλαμβάνεται ότι η Ελλάδα:
1/ είναι ΕΕ.
2/ ΔΕΝ μπορεί να σώσει όλης της γης τους κολασμένους.
.
= είναι αριστεράντζα

Πες το στα ίσια ρε, αριστεράντζα, πιο απλό.

Και για να μην παρεξηγιόμαστε άδικα παιδιά να εξηγήσουμε γιατί όταν λέμε ότι οι αριστεράντζες είναι άκρως επικίνδυνα άτομα γι αυτούς και τους γύρω τους το εννοούμε.
Λοιπόν, καταρχήν οποίος έχει διαφορετική άποψη δεν σημαίνει τίποτε άλλο, σημαίνει δηλαδή ότι έχει διαφορετική άποψη, ούτε φασίστας είναι ούτε σκατόψυχος να την βρίσκει με πνιγμένα παιδάκια κτλ, αυτοί οι χαρακτηρισμοί δημιουργούν εντάσεις και σας προσβάλλουν πολύ εσάς τους αριστερούς όσο χαζοί και να είστε και να μην το καταλαβαίνετε, μιλάτε για την πάρτη σας κοινώς. Αυτό που σας κάνει ακόμη πιο επικίνδυνους είναι ότι πραγματικά νομίζετε ότι είστε ανώτεροι καλύτεροι μη φασίστες άνθρωποι ενώ είστε ακριβώς τα ίδια κουράδια με όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους + ότι έτσι δεν βοηθάτε ούτε τους αλλοδαπούς ούτε τους ημεδαπούς.
Για οποιαδήποτε απορία στην διάθεση σας παιδιά.

[Nandros]

Δε ξέρω, εσύ με μιλάς για κάτι υποθετικό που μπορεί να γίνει και αν κατάλαβες καλά, που μάλλον δεν κατάλαβες, το Φος μας κάθισε και αφιέρωσε το χρόνο του να κάνει μια ανάλυση πάνω ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΗΔΗ γαμώ την αριστερίλα σας μέσα.


Οπότε δε ξέρω φίλε, κάτσε να μείνουμε όλοι άνεργοι και να κλείσουμε τα σύνορα μας και το ξανασυζητάμε, μέχρι τότε άλλο πούτσα (άτακτη, παράτυπη, παράνομη, άναρχη και μαζική μετακίνηση πληθυσμών με τεράστιες κοινωνικοπολιτικές διάφορες στην Ευρώπη) και άλλο βούρτσα ("εσωτερική" - ναι πλέον μπορούμε να το πούμε κι ετς - μετανάστευση στην ΕΕ).

Δεν αντιλαμβάνεται ότι η Ελλάδα:
1/ είναι ΕΕ.
2/ ΔΕΝ μπορεί να σώσει όλης της γης τους κολασμένους.
.
= είναι αριστεράντζα

Πες το στα ίσια ρε, αριστεράντζα, πιο απλό.

Και για να μην παρεξηγιόμαστε άδικα παιδιά να εξηγήσουμε γιατί όταν λέμε ότι οι αριστεράντζες είναι άκρως επικίνδυνα άτομα γι αυτούς και τους γύρω τους το εννοούμε.
Λοιπόν, καταρχήν οποίος έχει διαφορετική άποψη δεν σημαίνει τίποτε άλλο, σημαίνει δηλαδή ότι έχει διαφορετική άποψη, ούτε φασίστας είναι ούτε σκατόψυχος να την βρίσκει με πνιγμένα παιδάκια κτλ, αυτοί οι χαρακτηρισμοί δημιουργούν εντάσεις και σας προσβάλλουν πολύ εσάς τους αριστερούς όσο χαζοί και να είστε και να μην το καταλαβαίνετε, μιλάτε για την πάρτη σας κοινώς. Αυτό που σας κάνει ακόμη πιο επικίνδυνους είναι ότι πραγματικά νομίζετε ότι είστε ανώτεροι καλύτεροι μη φασίστες άνθρωποι ενώ είστε ακριβώς τα ίδια κουράδια με όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους + ότι έτσι δεν βοηθάτε ούτε τους αλλοδαπούς ούτε τους ημεδαπούς.
Για οποιαδήποτε απορία στην διάθεση σας παιδιά.

Και ο Νόρθερν Σπίριτ είναι ισλαμολάγνος και προπαγάνδας των πετσετοκέφαλων, αλλά δεν είναι αριστερός.

[independent_44]

Το ότι έρχεται κάποιος μεναταστης στην χώρα μας , αυτό δεν σημαίνει ότι έχουμε υποχρέωση να τον ταισουμε η τον στεγάσουμε εμείς ως μόνιμοι κάτοικοι

Αυτοί που έρχονται έχουν ανάγκη και τα δυο όμως.
Είναι τίμιο να του πεις έλα και μετά να του πεις δεν έχω να σου δώσω τίποτα;
Οπότε του λες απ' την αρχή μην έρθεις γιατί δεν έχω κάτι για σένα.
Σαν να κάνεις 5 παιδιά όντας άνεργος και μετά να τα βάλεις να ζητιανεύουν.Στην Ελλάδα δεν το κάνει κανείς αυτό.
Αυτό ακριβώς όμως κάνουν αυτοί στις χώρες τους...

[sys3x]

Δεν αντιλαμβάνεται ότι η Ελλάδα:
1/ είναι ΕΕ.
2/ ΔΕΝ μπορεί να σώσει όλης της γης τους κολασμένους.
.
= είναι αριστεράντζα

Πες το στα ίσια ρε, αριστεράντζα, πιο απλό.

Και για να μην παρεξηγιόμαστε άδικα παιδιά να εξηγήσουμε γιατί όταν λέμε ότι οι αριστεράντζες είναι άκρως επικίνδυνα άτομα γι αυτούς και τους γύρω τους το εννοούμε.
Λοιπόν, καταρχήν οποίος έχει διαφορετική άποψη δεν σημαίνει τίποτε άλλο, σημαίνει δηλαδή ότι έχει διαφορετική άποψη, ούτε φασίστας είναι ούτε σκατόψυχος να την βρίσκει με πνιγμένα παιδάκια κτλ, αυτοί οι χαρακτηρισμοί δημιουργούν εντάσεις και σας προσβάλλουν πολύ εσάς τους αριστερούς όσο χαζοί και να είστε και να μην το καταλαβαίνετε, μιλάτε για την πάρτη σας κοινώς. Αυτό που σας κάνει ακόμη πιο επικίνδυνους είναι ότι πραγματικά νομίζετε ότι είστε ανώτεροι καλύτεροι μη φασίστες άνθρωποι ενώ είστε ακριβώς τα ίδια κουράδια με όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους + ότι έτσι δεν βοηθάτε ούτε τους αλλοδαπούς ούτε τους ημεδαπούς.
Για οποιαδήποτε απορία στην διάθεση σας παιδιά.

Και ο Νόρθερν Σπίριτ είναι ισλαμολάγνος και προπαγάνδας των πετσετοκέφαλων, αλλά δεν είναι αριστερός.

Ακριβώς, ο πίθηκας δε λέει τέτοιες μαλακίες.

[foscilis]

- Θεωρώ πως έχει πολύ μικρό νόημα αν δεν υπάρχει ένα ψιλοκοινό οικονομικό/κοινωνικό επίπεδο (όχι ολόιδιο αλλά παρόμοιας τάξης μεγέθους). Δεν είναι αληθινά ελεύθερη η μετακίνηση από μια χώρα που πεινάνε σε μια χώρα με μισθάρες, ούτε είναι αληθινά ελεύθερη η μετανάστευση από μια χώρα που σε σφάζουν συμμορίες στη μέση του δρόμου σε μια χώρα με ανύπαρκτη εγκληματικότητα. Και οι δύο είναι εξαναγκασμένες. Οι περισσότεροι μετανάστες αν έλειπε η οικονομική ανάγκη ή αν δεν ήταν τόσο μπουρδέλο η κοινωνία προέλευσης θα προτιμούσαν να μείνουν με τους φίλους και την οικογένειά τους και όχι να πάνε σε μια εντελώς ξένη χώρα όπου τους αναλογεί το χαμηλότερο σκαλοπάτι της κοινωνικής κλίμακας.

Οπότε θεωρείς οτι είναι καλύτερα να πεινάνε και να σφάζονται από τις συμμορίες. Όχι για αυτούς φυσικά, αλλά για σένα που δεν κινδυνεύεις να τους φορτωθείς στην γειτονιά σου και να πληρώσεις έξτρα φόρους για την περίθαλψη τους. Εντάξει αυτό ο under και οι υπόλοιποι το είχαν σκεφθεί από την έκτη δημοτικού.

Δε νομίζω.

Ο αντερ ας πούμε δεν οραματιζεται ένα παγκόσμιο κράτος με εξάλειψη των ανισοτήτων ενώ εγώ ναι.

Επίσης ο αντερ δεν έχει πρόβλημα να τα σκάσει για ομογενείς, ομοθρήσκους κλπ ενώ εγώ εχω, η ανάλυσή μου είναι εντελώς ουδέτερη ως προς τα εθνοτικά χαρακτηριστικά και βασικά ισχύει αυτούσια για τους γιδοβλαχους εσωτερικούς μετανάστες εφόσον αυτοί δεν αφομοιώνονται και ψηφίζουν δεξιά πίσω στο χωριό τους.

[KRAKEN]

2/ ΔΕΝ μπορεί να σώσει όλης της γης τους κολασμένους.
.

Σωστά, αυτό πολλοί το ξεχνάνε.

[KRAKEN]

- Θεωρώ πως έχει πολύ μικρό νόημα αν δεν υπάρχει ένα ψιλοκοινό οικονομικό/κοινωνικό επίπεδο (όχι ολόιδιο αλλά παρόμοιας τάξης μεγέθους). Δεν είναι αληθινά ελεύθερη η μετακίνηση από μια χώρα που πεινάνε σε μια χώρα με μισθάρες, ούτε είναι αληθινά ελεύθερη η μετανάστευση από μια χώρα που σε σφάζουν συμμορίες στη μέση του δρόμου σε μια χώρα με ανύπαρκτη εγκληματικότητα. Και οι δύο είναι εξαναγκασμένες. Οι περισσότεροι μετανάστες αν έλειπε η οικονομική ανάγκη ή αν δεν ήταν τόσο μπουρδέλο η κοινωνία προέλευσης θα προτιμούσαν να μείνουν με τους φίλους και την οικογένειά τους και όχι να πάνε σε μια εντελώς ξένη χώρα όπου τους αναλογεί το χαμηλότερο σκαλοπάτι της κοινωνικής κλίμακας.

Οπότε θεωρείς οτι είναι καλύτερα να πεινάνε και να σφάζονται από τις συμμορίες. Όχι για αυτούς φυσικά, αλλά για σένα που δεν κινδυνεύεις να τους φορτωθείς στην γειτονιά σου και να πληρώσεις έξτρα φόρους για την περίθαλψη τους. Εντάξει αυτό ο under και οι υπόλοιποι το είχαν σκεφθεί από την έκτη δημοτικού.

Δε νομίζω.

Ο αντερ ας πούμε δεν οραματιζεται ένα παγκόσμιο κράτος με εξάλειψη των ανισοτήτων ενώ εγώ ναι.

Επίσης ο αντερ δεν έχει πρόβλημα να τα σκάσει για ομογενείς, ομοθρήσκους κλπ ενώ εγώ εχω, η ανάλυσή μου είναι εντελώς ουδέτερη ως προς τα εθνοτικά χαρακτηριστικά και βασικά ισχύει αυτούσια για τους γιδοβλαχους εσωτερικούς μετανάστες εφόσον αυτοί δεν αφομοιώνονται και ψηφίζουν δεξιά πίσω στο χωριό τους.

Τι άλλη βλακεία θα ακούσουμε. Υπάρχει πρόβλημα με τους εσωτερικούς μετανάστες που ψηφίζουν στο χωριό τους δεξιά.

[foscilis]

Μάλιστα πάρα πολλά από τα προβλήματα της Αθήνας, indeed τα περισσότερα οφείλονται ακριβώς στο ότι δεν έχει σύνορα με την επαρχία.

Και της επαρχίας φυσικά. Από brain drain, έλλειψη γυναικων και ήθη προπερασμένου αιώνα μέχρι εντελώς σκατα υποδομές, χωρια οι ετεροδημοτες που αλλάζουν πλήρως το εκλογικό αποτέλεσμα με βάση τι σογια έπαιζαν πριν εξήντα χρόνια και πώς είναι το μέρος σαν προορισμός για Πάσχα.