Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

[pylothess]

Για τον Νιάρχο, τον Λάτση τον Ωνάση νοιώθουμε εθνική υπερηφάνεια.
Για κάποιον όμως Εβραίο καπιταλιστή τι θα νοιώθαμε;

[The Rebel]

πραγματικά, ο φασισμός ως καθεστώς είχε ένα σωρό ομοιότητες με τον υπαρκτό σοσιαλισμό και σχεδόν καμία με τον φιλελευθερισμό τύπου Βρετανίας

ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ Η ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΧΘΕΣ.


https://attikanea.info/%CF%84%CE%BF-%CF ... %84%CE%BF/

[pylothess]

Ρε κριντζλορντς. Όχι άλλο κάρβουνο.
Αφού δεν ξέρετε από θεωρία, όλοι ξέρουμε ότι απλά σκεφτήκατε "είναι σοσιαλιστές...αλλά μου φαίνονται και λίγο εθνικιστές...WAIT A MINUTE!!1"

εχω πολυ καιρο που σε παρακολουθω αλλα πουθενα δεν διαβασα απο σενα στο τι ακριβως ειναι η κινα σημερα ...ολο κατι χαζοχαρουμενες απαντησεις λες -σαν αυτην

Έχω κάνει σχετικά ποστ, αλλά έχω σταματήσει γιατί δεν νοιάζεται κανείς.
Το textbook είναι αυτό:
Socialism With Chinese Characteristics
by Roland Boer

Πρακτικά αυτό στο οποίο συμφωνούν όλοι είναι ότι στην Κίνα η κυβέρνηση είναι ανεξάρτητη από την τάξη των καπιταλιστών. Κάποιοι αυτό το ονομάζουν "πολιτικό καπιταλισμό".
Το επόμενο ερώτημα είναι αν η Κίνα βρίσκεται σε μία παρατεταμένη ΝΕΠ λόγω της ανεπαρκούς ανάπτυξης της ή αν οι παραχωρήσεις στο κεφάλαιο είναι αυτοσκοπός. Αναλόγως πως απαντά κανείς αυτό το ερώτημα καταλήγει στο αν είναι μορφή σοσιαλισμού ή πολιτικός καπιταλισμός.

Και τέλος υπάρχουν διάφορα κριτήρια που μπορείς να διαβάσεις για το πόσο μεγάλος είναι ο ιδιωτικός και ο δημόσιος τομέας, κατά πόσο υπάρχει τελικά κεντρικός σχεδιασμός, κ.ο.κ. Αυτά θα σου δείξει "τι ακριβώς είναι η Κίνα σήμερα", χωρίς να σου δώσουν φυσικά την ταμπέλα στο πιάτο, θα πρέπει να αποφασίσεις μόνος σου.

Ειλικρινά το έχω σκεφτεί και εγώ αυτό...
Ότι η Κίνα ακολουθεί κάποια μορφή ΝΕΠ. Ή ότι υπάρχει κάποιο κρυφό σχέδιο για να επικρατήσει στην παγκόσμια αγορά. Η Κίνα σαν τεράστια οικονομική δύναμη που είναι θα είχε την δύναμη να επικρατήσει επί του καπιταλιστικού συστήματος και να το ποδηγετήσει.

[pylothess]

πραγματικά, ο φασισμός ως καθεστώς είχε ένα σωρό ομοιότητες με τον υπαρκτό σοσιαλισμό και σχεδόν καμία με τον φιλελευθερισμό τύπου Βρετανίας

ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ Η ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΧΘΕΣ.

[img]https://i.postimg.cc/BQj7PK2X/3946 ... .jpg[/img]
https://attikanea.info/%CF%84%CE%BF-%CF ... %84%CE%BF/

Αυτό υποθέτω ως τρολιά ή ως παράδειγμα το ανέβασες

[nemo]

Ρε κριντζλορντς. Όχι άλλο κάρβουνο.
Αφού δεν ξέρετε από θεωρία, όλοι ξέρουμε ότι απλά σκεφτήκατε "είναι σοσιαλιστές...αλλά μου φαίνονται και λίγο εθνικιστές...WAIT A MINUTE!!1"

εχω πολυ καιρο που σε παρακολουθω αλλα πουθενα δεν διαβασα απο σενα στο τι ακριβως ειναι η κινα σημερα ...ολο κατι χαζοχαρουμενες απαντησεις λες -σαν αυτην

Έχω κάνει σχετικά ποστ, αλλά έχω σταματήσει γιατί δεν νοιάζεται κανείς.
Το textbook είναι αυτό:
Socialism With Chinese Characteristics
by Roland Boer

Πρακτικά αυτό στο οποίο συμφωνούν όλοι είναι ότι στην Κίνα η κυβέρνηση είναι ανεξάρτητη από την τάξη των καπιταλιστών. Κάποιοι αυτό το ονομάζουν "πολιτικό καπιταλισμό".
Το επόμενο ερώτημα είναι αν η Κίνα βρίσκεται σε μία παρατεταμένη ΝΕΠ λόγω της ανεπαρκούς ανάπτυξης της ή αν οι παραχωρήσεις στο κεφάλαιο είναι αυτοσκοπός. Αναλόγως πως απαντά κανείς αυτό το ερώτημα καταλήγει στο αν είναι μορφή σοσιαλισμού ή πολιτικός καπιταλισμός.

Και τέλος υπάρχουν διάφορα κριτήρια που μπορείς να διαβάσεις για το πόσο μεγάλος είναι ο ιδιωτικός και ο δημόσιος τομέας, κατά πόσο υπάρχει τελικά κεντρικός σχεδιασμός, κ.ο.κ. Αυτά θα σου δείξει "τι ακριβώς είναι η Κίνα σήμερα", χωρίς να σου δώσουν φυσικά την ταμπέλα στο πιάτο, θα πρέπει να αποφασίσεις μόνος σου.

θα το κοιταξω αν και θα χαθω παλι -εγω περιμενα κατι δικο σου μια και εισαι φαν

υσ..το τι γινεται στην κινα ειναι σε συναρτηση με το παρελθον της '-οι ριζες της
κατι που εμεις απεχουμε ετη φωτος

[nemo]

Για τον Νιάρχο, τον Λάτση τον Ωνάση νοιώθουμε εθνική υπερηφάνεια.
Για κάποιον όμως Εβραίο καπιταλιστή τι θα νοιώθαμε;

εδω μιλαμε σοβαρα ..τι θελεις να πεις στα πεταγματα σου δεν καταλαβαινω

[GoBzi]

πραγματικά, ο φασισμός ως καθεστώς είχε ένα σωρό ομοιότητες με τον υπαρκτό σοσιαλισμό και σχεδόν καμία με τον φιλελευθερισμό τύπου Βρετανίας

ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ Η ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΧΘΕΣ.

[img]https://i.postimg.cc/BQj7PK2X/3946 ... .jpg[/img]
https://attikanea.info/%CF%84%CE%BF-%CF ... %84%CE%BF/

Εδώ να επισημάνουμε πως η σβάστικα του Χίτλερ είναι αυτή



Αυτό που έχει η φωτογραφία σου είναι αυτή εδώ που είναι σύμβολο ροής και ευδαιμονίας στον βουδισμό.

[nemo]

Επίσης το νσδαπ δεν είναι εθνικιστικό κίνημα, ήταν φυλετικό, δε σημαίνει πως όλοι οι Γερμανοί πληρούσαν τα κριτήρια που έθετε τότε ο εθνικοσοσιαλισμός, κάλλιστα θα μπορούσε αυτά τα κριτήρια να τα πληρεί ένας Σουηδός, ένας Γάλλος, ακόμη και ένας Έλληνας ή οτιδηποτε άλλο. Στην πορεία βέβαια ο ίδιος ο Χίτλερ είχε αναφερθει με πολύ κολακευτικά σχόλια για τους φανατικούς ισλαμιστες. Στην ουσία η ιδέα του εθνικοσοσιαλιστιου κινήματος ήταν στη βάση της καθαρά πολυεθνική με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Τώρα τι λένε τα αρδακια, η κυρά Σουλα από την άνω κατσικανη σερρων και οι πολεμαρχοι αριστερών και δεξιών, είναι καθαρα εκτός τόπου και χρόνου

Ο εθνικοσοσιαλισμός σύμφωνα με τον Γκαίμπελς (που ήταν ο βασικός του θεωρητικός και ήταν πιο articulate και από τον ίδιο τον Χίτλερ) είχε δύο βασικά χαρακτηριστικά. Πρώτον, το μίσος για τους Εβραίους. Είναι βασικός πυλώνας της ιδεολογίας, αν δεν είσαι αντισημίτης, δεν γίνεται να είσαι ε/σ, τελεία και παύλα. Δεύτερον, δεν είναι προϊον για εξαγωγή. Απευθύνεται αποκλειστικά στους γερμανικούς λαούς.

Ένας λευκός κομμουνιστής θα μπορούσε άνετα να συνεργαστεί με έναν κίτρινο ή/και με έναν μαύρο κομμουνιστή. Οι κομμουνιστές δεν λαμβάνουν υπ'όψιν εθνικές ,φυλετικές , θρησκευτικές ,η διακρίσεις ανάμεσα σε άνδρες και γυναίκες.

Ένας Έλληνας εθνικιστής θα μπορούσε να συνεργαστεί με έναν Αλβανό η με έναν Τούρκο η με έναν Σκοπιανό εθνικιστή; Με Βούλγαρο εθνικιστή;

ή θα μπορουσε ενας ρωσος κομμουνιστης να συνεργαστει σε τοπικο σχημα καπου στην ρωσικη μογγολια
με εναν μογγολο κομμουνιστη;

[pylothess]

Στον κομμουνισμό υπάρχει η ταξική πάλη , υπάρχουν οι αστοί και οι προλετάριοι. Δεν έχει σημασία αν ο αστός είναι Έλληνας ,Τούρκος ,Αλβανός η Εβραίος. Στον κομμουνισμό όλοι οι εργάτες είναι άνθρωποι που τους ενώνει η ταξική τους θέση και που στην πραγματικότητα βιολογικά δεν έχουν καμιά διαφορά. Οι διαφορές είναι μόνο κοινωνικές.
Στον φιλελευθερισμό είναι το ίδιο αλλά ακριβώς το αντίθετο. Όλοι είναι άνθρωποι ,είτε εργάτες είτε καπιταλιστές και δεν έχει σημασία η φυλή και η καταγωγή . Στον φιλελευθερισμό καταργούνται τα σύνορα , οι πατρίδες, οι θρησκείες.
Ο κομμουνισμός είναι παιδί του φιλελευθερισμού. Νομίζω ότι ο σοσιαλισμός σε μεγάλο βαθμό απέτυχε να οδηγήσει τους ανθρώπους στον διεθνισμό . Για να μην πω ότι σε πολλές περιπτώσεις οδήγησε και στον εθνικισμό. Αντίθετα ,βλέπω ότι η ελεύθερη αγορά είναι αυτή που τελικά θα μας οδηγήσει στο κομμουνιστικό ιδεώδες του διεθνισμού.

Υπάρχουν και οι υπόλοιποι , οι εθνολαϊκιστές ,που χαϊδεύουν το εγχώριο κεφάλαιο και εχθρεύονται το ξένο.

[pylothess]

Για τον Νιάρχο, τον Λάτση τον Ωνάση νοιώθουμε εθνική υπερηφάνεια.
Για κάποιον όμως Εβραίο καπιταλιστή τι θα νοιώθαμε;

εδω μιλαμε σοβαρα ..τι θελεις να πεις στα πεταγματα σου δεν καταλαβαινω

Θέλω να θίξω το θέμα εθνικισμός και κεφάλαιο. Ο Φασισμός εχθρεύεται μόνο το Εβραϊκό κεφάλαιο. Το Γερμανικό κεφάλαιο το εχθρεύεται;

[nemo]

σωστός
επίσης για τον φασισμό το κράτος είναι ο αυτοσκοπός όλες του οι σκοπιμότητες πραγματώνονται μέσα στην έννοια του κράτους (όλα στο κράτος - τίποτα έξω από το κράτος, σύνθημα των ιταλών φασιστών) - αντιθέτως στον ναζισμό το κράτος είναι απλά ένα μέσο, ένα εργαλείο για την επικράτηση της φυλής. δεν υπάρχει αυτοσκοπός στο ναζιστικό κράτος

αν σου λεγαμε να διαλεξεις ενα απο τα δυο τι θα διαλεγες; και που να εχει σχεση με την κουλτουρα μας

Εσύ τι θα διάλεγες; Να σε κρεμάσουν ή να σε εκτελέσουν σε εκτελεστικό απόσπασμα;
Μήπως ηλεκτρική καρέκλα θα ήταν καλύτερα;

υπαρχει και μια τριτη επιλογη που για μενα ειναι χειροτερη και απο τις δυο
που περιεγραψε πιο πανω ο αλογο ..εσενα ειπα οτι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις

[nemo]

Για τον Νιάρχο, τον Λάτση τον Ωνάση νοιώθουμε εθνική υπερηφάνεια.
Για κάποιον όμως Εβραίο καπιταλιστή τι θα νοιώθαμε;

εδω μιλαμε σοβαρα ..τι θελεις να πεις στα πεταγματα σου δεν καταλαβαινω

Θέλω να θίξω το θέμα εθνικισμός και κεφάλαιο. Ο Φασισμός εχθρεύεται μόνο το Εβραϊκό κεφάλαιο. Το Γερμανικό κεφάλαιο το εχθρεύεται;

γιατι και για ποιο λογο να εχθρευται καποιος τα κεφαλαια ; απο οπου και αν προερχονται

[pylothess]

αν σου λεγαμε να διαλεξεις ενα απο τα δυο τι θα διαλεγες; και που να εχει σχεση με την κουλτουρα μας

Εσύ τι θα διάλεγες; Να σε κρεμάσουν ή να σε εκτελέσουν σε εκτελεστικό απόσπασμα;
Μήπως ηλεκτρική καρέκλα θα ήταν καλύτερα;

υπαρχει και μια τριτη επιλογη που για μενα ειναι χειροτερη και απο τις δυο
που περιεγραψε πιο πανω ο αλογο ..εσενα ειπα οτι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις

Ότι αν αναγκαζόμουν να διαλέξω μια από τις δυο επιλογές όποια και να διάλεγα δεν θα είχε σημασία ...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πραγματικά, ο φασισμός ως καθεστώς είχε ένα σωρό ομοιότητες με τον υπαρκτό σοσιαλισμό και σχεδόν καμία με τον φιλελευθερισμό τύπου Βρετανίας

βρηκαμε και ενα ξεκαθαρο!

Α ναι; Για την ταξική πάλη τι μας διδάσκει ο φασισμός; Μήπως μας μιλάει για κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής;
Η μήπως δαιμονοποιεί για όλα τους Εβραίους;

ο φασισμός δεν έχει σχέση με ρατσισμό ή με αντισημιτισμό
ο φασισμός μιλάει για κορπορατισμό
στο καθεστώς του Σαλό επιχειρήθηκε κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής αλλά ήταν τέτοιες οι συγκυρίες και τέτοιος ο τρόπος που εφαρμόστηκε που απέτυχε παταγωδώς

[nemo]

Στον κομμουνισμό υπάρχει η ταξική πάλη , υπάρχουν οι αστοί και οι προλετάριοι. Δεν έχει σημασία αν ο αστός είναι Έλληνας ,Τούρκος ,Αλβανός η Εβραίος. Στον κομμουνισμό όλοι οι εργάτες είναι άνθρωποι που τους ενώνει η ταξική τους θέση και που στην πραγματικότητα βιολογικά δεν έχουν καμιά διαφορά. Οι διαφορές είναι μόνο κοινωνικές.
Στον φιλελευθερισμό είναι το ίδιο αλλά ακριβώς το αντίθετο. Όλοι είναι άνθρωποι ,είτε εργάτες είτε καπιταλιστές και δεν έχει σημασία η φυλή και η καταγωγή . Στον φιλελευθερισμό καταργούνται τα σύνορα , οι πατρίδες, οι θρησκείες.
Ο κομμουνισμός είναι παιδί του φιλελευθερισμού. Νομίζω ότι ο σοσιαλισμός σε μεγάλο βαθμό απέτυχε να οδηγήσει τους ανθρώπους στον διεθνισμό . Για να μην πω ότι σε πολλές περιπτώσεις οδήγησε και στον εθνικισμό. Αντίθετα ,βλέπω ότι η ελεύθερη αγορά είναι αυτή που τελικά θα μας οδηγήσει στο κομμουνιστικό ιδεώδες του διεθνισμού.

Υπάρχουν και οι υπόλοιποι , οι εθνολαϊκιστές ,που χαϊδεύουν το εγχώριο κεφάλαιο και εχθρεύονται το ξένο.

ετσι φαινεται αλλα τιποτα δεν δινεται δωρεαν παντα καποιοι θα πληρωσουν το τιμημα οταν ερθει
η ωρα πληρωμης συν οτι η ελευθερη και ασυδοτη αγορα δημιουργει με τον καιρο επαιτεια
οπως συνεβηκε σε διαφορες πολεις των ηπα οταν εξηγαγαν ενα και μονο προιον

ελευθερη οικονομια λεμε ναι αλλα συγρονως να υπαρχει και εθνικη αυταρκεια