Λέμε ότι η Ευρωπαική Ένωση είναι καπιταλιστική. Είναι όμως;

[Αρίστος]

Ο καπιταλισμός πέρα από το να κάνει κουμάντο η αστική τάξη βασίστηκε και σε κάποια προοδευτικά χαρακτηριστικά. Τετοια που τον καθιερωσαν στη συνειδηση των μαζων.

α) αστικη δημοκρατια

β) εθνος-κρατος

γ) στηριξη της μεσαιας ταξης

δ) στηριξη της οικογενειας και της ατομικης ιδιοκτησιας.

Πιστευετε πως η ΕΕ τα εχει απορριψει αυτα τα χαρακτηριστικα;

Και αν ναι εχει παψει να εχει καπιταλιστικο χαρακτηρα και δημιουργει ενα αλλο συστημα μαλλον ολοκληρωτικο;

.

[ΓΑΛΗ]

Ο καπιταλισμός πέρα από το να κάνει κουμάντο η αστική τάξη βασίστηκε και σε κάποια προοδευτικά χαρακτηριστικά. Τετοια που τον καθιερωσαν στη συνειδηση των μαζων.

α) αστικη δημοκρατια

β) εθνος-κρατος

γ) στηριξη της μεσαιας ταξης

δ) στηριξη της οικογενειας και της ατομικης ιδιοκτησιας.

Πιστευετε πως η ΕΕ τα εχει απορριψει αυτα τα χαρακτηριστικα;

Και αν ναι εχει παψει να εχει καπιταλιστικο χαρακτηρα και δημιουργει ενα αλλο συστημα μαλλον ολοκληρωτικο;

.

Και γιατί θεωρείται θετικό στοιχείο του καπιταλισμού η αστική και όχι λαϊκή δημοκρατία;

Στην τελική, καπιταλισμός μπορεί να υπάρξει και χωρίς αστούς.

Παραδείγματος χάριν στις μέρες μας, η αστική δημοκρατία θεωρείται τροχοπέδη για την πρόοδο γενικώς.Ακόμη και στις ακραίες καπιταλιστικές εφαρμογές.

Οπότε, ξεχάστε τους αστούς και ας καθαρίσει ο λαός να δούμε τι θα γίνει.

Όπου βολεύει αστοί και όπου βολεύει λαϊκοί, δε λέει.

[Αρίστος]

α) Η αστικη δημοκρατια μας τελειωσε αφου κουμαντο δεν κανουν οι εκλεγμενες κυβερνησεις αλλα οι γραφειοκρατες της ΕΕ.

β) Το εθνος-κρατος μας τελειωσε απο την πολιτικη ανοιχτων συνορων και τον πολυπολιτισμο.

γ) Η στηριξη της μεσαιας ταξης μας τελειωσε αφου πρωτα τελειωσε η μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα απο εξοντωτικους φορους.

δ) Η στηριξη της οικογενειας εγινε στηριξη των ΛΟΑΤΚΙ και η στηριξη της ατομικης ιδιοκτησιας εγινε κάτσε να σου παρουμε το σπιτι.
.

[ΓΑΛΗ]

α) Η αστικη δημοκρατια μας τελειωσε αφου κουμαντο δεν κανουν οι εκλεγμενες κυβερνησεις αλλα οι γραφειοκρατες της ΕΕ.

β) Το εθνος-κρατος μας τελειωσε απο την πολιτικη ανοιχτων συνορων και τον πολυπολιτισμο.

γ) Η στηριξη της μεσαιας ταξης μας τελειωσε αφου πρωτα τελειωσε η μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα απο εξοντωτικους φορους.

δ) Η στηριξη της οικογενειας εγινε στηριξη των ΛΟΑΤΚΙ και η στηριξη της ατομικης ιδιοκτησιας εγινε κάτσε να σου παρουμε το σπιτι.
.

Όλα αυτά ήταν ξεκάθαρες επιλογές του σύριζα δια στόματος επώνυμων.

Όπως έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμα άλλο αστοί και άλλο λαός.

Αμφότερα έχουν θετικές και αρνητικές ερμηνείες και συνειρμούς.

Αν δεν γίνει σαφής επιλογή ή έστω ξεκαθάρισμα των εννοιών, θα συνεχίσει το ίδιο ιδεολογικό μπάχαλο με τους κατάλληλους κάθε φορά ελιγμούς. Αυτό έχει καταντήσει μια επαναλαμβανόμενη διαδικασία, που είναι πλέον σε ιδεολογικό πλαίσιο απολύτως βαρετή και στο πρακτικό φέρνει μηδενικά αποτελέσματα.

[Αρίστος]

Δεν μιλαμε εδω για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ. Ξεκολλα απο τις αγαπημενες σου ταμπελες και τα παβλωφεια συνδρομα.

.

[Αρίστος]

Το νημα εχει θεσει μια ξεκαθαρη ερωτηση.

Ειναι καπιταλισμος αυτο που εφαρμοζεται στην ΕΕ η ειναι ενα αλλο συστημα, αβαφτιστο ακομη, με τασεις προς τον ολοκληρωτισμο;

.

[GReaper]

Η ευρωπαϊκή ένωση είναι μια οικονομική ένωση, άρα μόνο καπιταλιστική μπορεί να είναι (με τις παρούσες συγκυρίες).

[ΓΑΛΗ]

Δεν μιλαμε εδω για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ. Ξεκολλα απο τις αγαπημενες σου ταμπελες και τα παβλωφεια συνδρομα.

.

Κανένα πρόβλημα με αυτό. Με διευκολύνει η απάντηση σου.

Αφήνουμε λοιπόν τα κόμματα και τα παβλόφεια σύνδρομα εκτός και ξεκινάμε από τα βασικά.

Έχει σχέση το άστυ με την πόλη; Ναι ή όχι;

Έχει άμεση σχέση ο λαός με τους πολίτες; Ναι ή όχι;

Από αυτήν την αλληλουχία μεταξύ πρώτου και δεύτερου ερωτήματος, ξεκινάνε όλα.
Από αυτό ξεκινάει και η αντίληψη για τον καπιταλισμό.

Προσωπικώς, απαντώ θετικά στο πρώτο και αρνητικά στο δεύτερο ερώτημα.


Όποιος δεν θέλει ή δεν μπορεί να απαντήσει και αρχίσει να παραθέτει εύπεπτα ή παβλόφεια τσιτάτα, κομματικής οπτικής αλλού πατά κι αλλού βρίσκεται.

[Αρίστος]

Ας βαλω και το πεμπτο προοδευτικο χαρακτηριστικο του καπιταλισμου.

ε) Ελευθερια του τυπου.

Υπαρχει ελευθερια του τυπου στην ΕΕ η προωθειται μια ομοιομορφια αποψεων που κολακευει το Ευρωκονκλαβιο;

.

[Αρίστος]

Καθειστε να σκεφτειτε αν υπαρχει ΜΙΑ εστω ευρωσκεπτικιστικη εφημεριδα στην Ελλαδα η εστω ΕΝΑ ευρωσκεπτικιστικο καναλι.

Μην κουραζεστε, δεν υπαρχει ουτε εφημεριδα, ουτε καναλι.

Και ο λογος ειναι οτι δεν θα εβρισκε χρηματοδοτηση απο πουθενα.

.

[wooded glade]

Λάθος εκτιμήσεις ενός τρολ, ως συνήθως.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει την αστικη δημοκρατία. Το 1981 μία κίνηση σταγονιδίων στην Ελλάδα, που κανονικά θα γινόταν, θα επέφερε αυτόματα και την πλήρη εξωπέταξη της Ελλάδος από Europe. Στα 40 χρόνια που πέρασαν δεν βγήκε κανένα Απριλιακό καθεστώς εντός ΕΕ. Ο Ορμπάν και ο Αυστριακός λοχαγός των ες ες είναι εκλεγμένοι, όπως και ο άλλος Αυστριακός που τον πάτησε το αυτοκίνητο.
Κουμάντο κάνουν οι γραφειοκράτες επειδή εμείς οι ίδιοι ... δεν θέλουμε Ευρωπαϊκή κυβέρνηση και για κανέναν άλλο λόγο.

Τα σύνορα είναι κλειστώτατα. Μεταξύ Ευρωπαίων να γίνουν κλειστά ;

Τη μεσαία τάξη την έφαγαν αλλά την έφαγαν προεξαρχούσης της αριστεράς. Οι Κρούπ-Σόρος-Όπελ δεν θα είχαν καμία τύχη σαν Κρούπ-Σόρος-Όπελ χωρίς την αριστερά να στηρίζει και να διατυμπανίζει ότι "σας τελειώσαμε όλους" από βήματος εξώστη της πλατείας Συντάγματος μάλιστα.

Οι λοατκί υπάρχουν -ατυχέστατα- αλλά δεν σημαίνει και ότι δεν στηρίζεται η οικογένεια. Το επίδομα Μητσοτάκη για να γίνει baby boom είναι μιά στήριξη της οικογένειας.

[ΓΑΛΗ]

Το νημα εχει θεσει μια ξεκαθαρη ερωτηση.

Ειναι καπιταλισμος αυτο που εφαρμοζεται στην ΕΕ η ειναι ενα αλλο συστημα, αβαφτιστο ακομη, με τασεις προς τον ολοκληρωτισμο;
.

Ακόμη και αυτό είναι αμφιλεγόμενο.

Στην Ελλάδα, το κομμουνιστικό σύστημα δεν εκλαμβάνεται ως ολοκληρωτισμός.

Και το μεγαλύτερο μέρος της αριστεράς είναι κνιτογενείς.

Αυτό εξηγεί και την αδυναμία τους να αποδεχθούν ως δήγμα ολοκληρωτισμού κάποιες εκφράσεις της πολιτικής ορθότητας, που είναι αριστερή γέννα μην ξεχνιόμαστε.

Το ότι η πολιτική ορθότητα έχει δυναμική σε αμιγώς καπιταλιστικές χώρες, είναι μία ένδειξη ή απόδειξη για το ρόλο της αριστεράς στην ενδυνάμωση του καπιταλισμού.

[vatraxos]

Σαν απατημενη σύζυγος κάνεις Άριστο. 100% καπιταλισμό έχουμε. Εκτός αν στο μυαλό σου τον ορίζεις διαφορετικά από το σύστημα της κεφαλαιοκρατικης παραγωγής.

[wooded glade]

Καθειστε να σκεφτειτε αν υπαρχει ΜΙΑ εστω ευρωσκεπτικιστικη εφημεριδα στην Ελλαδα η εστω ενα ευρωσκεπτικιστικο καναλι.

Μην κουραζεστε, δεν υπαρχει ουτε εφημεριδα, ουτε καναλι.

Και ο λογος ειναι οτι δεν θα εβρισκε χρηματοδοτηση απο πουθενα.

.

Ντοκουμέντο

[Ζενίθεδρος]

Η ΕΕ ιδρύθηκε για να μπορέσει το ευρωπαϊκό κεφάλαιο να αντιμετωπίσει το αμερικανικό και το ασιατικό. Το κεφάλαιο δεν έχει πατρίδα και οικογένεια για να νοιαστει για αυτες. Επομένως, εδώ ταιριάζει απόλυτα το ψωμοτύρι-ρητό: Αυτό είναι ο καπιταλισμός. Αυτό ακριβώς.