Τζέισον Μπρέναν: Ένας "προοδευτικός" "Πλεύρης" - θεωρητικός των σύγχρονων "φιλελέδων" (κοινωνικά φιλελευθέρων)

[Golden Age]

Εαν μέχρι πριν λίγα χρόνια, εμφανιζόταν κάποιος στους εγχώριους πολιτικούς κύκλους των λεγoμένων "κοινωνικά φιλελευθέρων" (γνωστών και ως "φιλελέδων") και μιλούσε για κατάργηση της δημοκρατίας και αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα "πνευματικής αριστοκρατίας", ο περίγυρός του θα νόμιζε σίγουρα ότι πρόκειται για άτομο ακροδεξιών πεποιθήσεων, επιρρεασμένο απο τις ιδεολογικές πεποιθήσεις του Κωνσταντίνου Πλεύρη και απο βιβλία του όπως ο "Αντιδημοκράτης" και η "Αριστοκρατία".

Όχι πια! Στο διεθνή χώρο των "κοινωνικά φιλελευθέρων" έχει εμφανιστεί ένας πολιτικός φιλόσοφος, ο οποίος με βιβλίο του προτείνει την κατάργηση της Δημοκρατίας και την αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα ""επιστημοκρατίας - πνευματικής αριστοκρατίας". Πρόκειται για τον πολτικό φιλόσοφο Τζέισον Μπρέναν και το βιβλίο του "Εναντίον της δημοκρατίας" (κυκλοφορεί και στα ελληνικά απο τις εκδόσεις...Παπαδόπουλος ). Σύμφωνα με το βιβλίο του, η δημοκρατία πρέπει να αντικατασταθεί απο ένα σύστημα "πεφωτισμένης εξουσίας". Ο λόγος; Οι λαοί πλέον ψηφίζον "ανεύθυνα", εκλέγουν "λαϊκιστές", "ακροδεξιούς" κλπ και για αυτό πρέπει να υπάρχει μια εξουσία "προσωπικοτήτων" η οποία δεν θα εκλέγεται απο το λαό (στην καθομιλουμένη αυτό λέγεται δικτατορία, αλλά για λόγους "πολιτικής κομψότητας", τόσο ο ίδιος όσο και οι διάφοροι λιβανιστές του αποφεύγουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο).

Στο παρακάτω δημοσιογραφικό μέσο υπάρχει μία συνέντευξη του συγγραφέως:

https://www.vox.com/2018/7/23/17581394/ ... on-brennan

(Ο πρόεδρος Τραμπ παρατίθεται ως παράδειγμα "αιτιολογήσεως" αυτής της πολιτικής σκέψης)

Είναι άραγε επιρρεασμένες οι ελίτ της δυτικής εξουσίας απο μια τέτοια πολιτική φιλοσοφία; Υπάρχει ενδεχομένως μια πολιτική δρομμολόγηση των πολιτικών συστημάτων των δυτικών χωρών προς μια τέτοια μορφή εξουσίας; Τα γεγονότα των τελευταίων ετών στις δυτικές χώρες (με κορυφαία παραδείγματα πολτικά γεγονότα σε ΗΠΑ και Ελλάδα), θεωρώ πως περιέχον τέτοιες ενδείξεις.

[Mitharadir]

Και Τραμπ να μην υπήρχε τι σχέδιο θα ήταν το ίδιο. Η Παγκοσμιοποίηση μακροπρόθεσμα στοχεύει να ενώσει όλο τον κόσμο κάτω απο μια "πεφωτισμένη" ηγεσία(διότι δημοκρατική διοίκηση όλου του κόσμου δεν είναι δυνατή). Υπάρχουν βέβαια και άλλοι που ψάχνουν τον εμπνευστή αυτού το σχεδίου στο....διαστημα και τους εξωγήινους.Πάντως οι "κοινωνικά φιλελεύθεροι" είναι δξαφξρετιξου εντελώς πράγμα απο τους μαρξιστές. Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.

[stavmanr]

Το "προοδευτικός Πλεύρης" ακούγεται σαν "ανάλατο αλάτι".

[Golden Age]

Και Τραμπ να μην υπήρχε τι σχέδιο θα ήταν το ίδιο. Η Παγκοσμιοποίηση μακροπρόθεσμα στοχεύει να ενώσει όλο τον κόσμο κάτω απο μια "πεφωτισμένη" ηγεσία(διότι δημοκρατική διοίκηση όλου του κόσμου δεν είναι δυνατή). Υπάρχουν βέβαια και άλλοι που ψάχνουν τον εμπνευστή αυτού το σχεδίου στο....διαστημα και τους εξωγήινους.Πάντως οι "κοινωνικά φιλελεύθεροι" είναι δξαφξρετιξου εντελώς πράγμα απο τους μαρξιστές. Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Δεν ξέρω τί γίνεται στο...διάστημα. Ξέρω ποιοι το πρωθούν στη γη.

Οι "κοινωνικά φιλελέυθεροι" ή "προοδευτικοί νεοφιλελύθεροι διαφέρουν απο την αριστερά στο εξής ένα ζήτημα. Το ζήτημα του οικονομικού συστήματος. Όντως ισχνή μειοψηφία, μια φορά συνεργάζονται μαζι τους, για την επίτευξη όλων των υπολοίπων κοινών στόχων.

[Mitharadir]

Και Τραμπ να μην υπήρχε το σχέδιο θα ήταν το ίδιο. Η Παγκοσμιοποίηση μακροπρόθεσμα στοχεύει να ενώσει όλο τον κόσμο κάτω απο μια "πεφωτισμένη" ηγεσία(διότι δημοκρατική διοίκηση όλου του κόσμου δεν είναι δυνατή). Υπάρχουν βέβαια και άλλοι που ψάχνουν τον εμπνευστή αυτού το σχεδίου στο....διαστημα και τους εξωγήινους.Πάντως οι "κοινωνικά φιλελεύθεροι" είναι διαφορετικο εντελώς πράγμα απο τους μαρξιστές. Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Δεν ξέρω τί γίνεται στο...διάστημα. Ξέρω ποιοι το πρωθούν στη γη.

Οι "κοινωνικά φιλελέυθεροι" ή "προοδευτικοί νεοφιλελύθεροι διαφέρουν απο την αριστερά στο εξής ένα ζήτημα. Το ζήτημα του οικονομικού συστήματος. Όντως ισχνή μειοψηφία, μια φορά συνεργάζονται μαζι τους, για την επίτευξη όλων των υπολοίπων κοινών στόχων.

Θα διφωνήσω στο ότι οι ''κοινωνικά φιλελέυθεροι''/''νεοφιλελεύθεροι'' είναι σχνή μειοψηφία.Στις περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης,τον Καναδά,την Αυστραλία και την Νέα Ζηάνδία κτλ οι κοινωνικά φιλελεύθεροι είναι ο κύριος όγκος πρώωθησης της παγκοσμιοποιητικής αντζέντας.Στις ΗΠΑ επίσης το Δημοκρατικό κόμμα στο μεγαλύτερο μέρος του αποτελείται απο κοινωνικά φιλελεύθερους/νεοφιλελεύθερους.Οι Μαρξιστές οι ορθόδοξοι είναι μια ασήμαντη μειοψηφία του πληθυσμού στην συντριπτική πλειοψηφία των κρατών του πρώτου κόσμου σήμερα πλέον.Αν και κάποτε σχεδόν κάθε ΝΑΤΟικη χώρα είχε στο κοινοβούλιο της ένα κομμουνιστικό κόμμα το οποίο άλλοτε ήταν και εκλογικά πανίσχυρο πλέον η ύπαρξη κοινοβουλευτικών κομμουνιστικών κομμάτων είναι σπάνιο φαινόμενο στον πρώτο κόσμο.Οι μαρξιστές επιβιώνουν ως κυρίαρχη ιδεολογία επίσημα σε πέντα κράτη(Κίνα,Βόρεια Κορέα,Κούβα,Βιετνάμ,Λαος) και ανεπίσημα ασκούνε μεγάλη επιρροή σε κράτη όπως η Ανγκόλα,η Λαική Δημοκρατία του Κονγκό,το Νεπάλ κτλ.Στον πρώτο κόσμο όμως έχουν εν πολλοίς αντικατασταθεί απο την ριζοσπαστική αριστερά η οποία διαφέρει απο αυτούς στο ότι δίνει περισσότερο έμφαση σε θέματα κοινωνικής πολιτικής/κοινωνικά ζητήματα(στα οποία διαφέρει ιδεολογικά με τον παραδοσιακό κομμουνισμό) παρά σε οικονομικά.Η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών δεν είναι μαρξιστές ή κομμουνιστές ή κάτι σαν ΚΚΕ των ΗΠΑ.Περισσότερο θα τους έλεγα ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερή πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ των ΗΠΑ.Ιδεολογικά συμφωνούν με τους κοινωνικά φιλελεύθερους δημοκρατικούς στα κοινωνικά ζητήματα αλλα διαφωνούν στην οικονομική οργάνωση.Συμφωνώ μαζί τους στην οικονομική οργάνωση των ΗΠΑ οτι το κράτος θα πρέπει να έχει ένα μερίδιο στην οικονομία της χώρας και οτι θα πρέπει να υπάρχουν ορισμένες υποδομές(π.χ σύστημα υγείας,παιδείας και ασφάλειας καθώς και σε εταιρείες παροχής ρεύματος,νερού και άλλων απαραίτητων αγαθών) που να είναι βασικά αρμοδιότητα του κράτους ενώ η ιδιωτική πρωτοβουλία μπορεί να είναι κυρίαρχη σε άλλους τομείς(γενικά διαφωνώ με τον ακραίο καπιταλισμό των ΗΠΑ που έχει στο περιθώριο τις οικονομικά πιο αδύναμες ομάδες και θεωρεί όποιον διαφωνεί με αυτό το μοντέλο ως....κομμουνιστή) αλλα διαφωνώ στην πολιτική τους στα κοινωνικά ζητήματα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ποιοι θα ορίζονται ως πνευματική αριστοκρατία η πεφωτισμένη ελίτ η (αριστοκρατία !!) και με τι κριτήρια θα επιλεγούν και θα επιβληθούν στους μάζες .. παγκοσμίως;
Και τι συμφεροντα θα εξυπηρετούν ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εάν η οποιαδήποτε εξουσία δεν είχε ανάγκη την ψήφο μας έστω και ανά τετραετία , αυτοί που μας κυβερνούν (άσχετα με το πώς αυτοί αυτοπροσδιορίζονται ) θα μας είχαν φερθεί έτσι όπως είχαν φερθεί οι μορφωμένοι και καλλιεργημένοι αριστοκράτες του μεσαίωνα στους δουλοπάροικους που δούλευαν στα χωράφια τους

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εαν μέχρι πριν λίγα χρόνια, εμφανιζόταν κάποιος στους εγχώριους πολιτικούς κύκλους των λεγoμένων "κοινωνικά φιλελευθέρων" (γνωστών και ως "φιλελέδων") και μιλούσε για κατάργηση της δημοκρατίας και αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα "πνευματικής αριστοκρατίας", ο περίγυρός του θα νόμιζε σίγουρα ότι πρόκειται για άτομο ακροδεξιών πεποιθήσεων, επιρρεασμένο απο τις ιδεολογικές πεποιθήσεις του Κωνσταντίνου Πλεύρη και απο βιβλία του όπως ο "Αντιδημοκράτης" και η "Αριστοκρατία".

Όχι πια! Στο διεθνή χώρο των "κοινωνικά φιλελευθέρων" έχει εμφανιστεί ένας πολιτικός φιλόσοφος, ο οποίος με βιβλίο του προτείνει την κατάργηση της Δημοκρατίας και την αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα ""επιστημοκρατίας - πνευματικής αριστοκρατίας". Πρόκειται για τον πολτικό φιλόσοφο Τζέισον Μπρέναν και το βιβλίο του "Εναντίον της δημοκρατίας" (κυκλοφορεί και στα ελληνικά απο τις εκδόσεις...Παπαδόπουλος ). Σύμφωνα με το βιβλίο του, η δημοκρατία πρέπει να αντικατασταθεί απο ένα σύστημα "πεφωτισμένης εξουσίας". Ο λόγος; Οι λαοί πλέον ψηφίζον "ανεύθυνα", εκλέγουν "λαϊκιστές", "ακροδεξιούς" κλπ και για αυτό πρέπει να υπάρχει μια εξουσία "προσωπικοτήτων" η οποία δεν θα εκλέγεται απο το λαό (στην καθομιλουμένη αυτό λέγεται δικτατορία, αλλά για λόγους "πολιτικής κομψότητας", τόσο ο ίδιος όσο και οι διάφοροι λιβανιστές του αποφεύγουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο).

Στο παρακάτω δημοσιογραφικό μέσο υπάρχει μία συνέντευξη του συγγραφέως:

https://www.vox.com/2018/7/23/17581394/ ... on-brennan

(Ο πρόεδρος Τραμπ παρατίθεται ως παράδειγμα "αιτιολογήσεως" αυτής της πολιτικής σκέψης)

Είναι άραγε επιρρεασμένες οι ελίτ της δυτικής εξουσίας απο μια τέτοια πολιτική φιλοσοφία; Υπάρχει ενδεχομένως μια πολιτική δρομμολόγηση των πολιτικών συστημάτων των δυτικών χωρών προς μια τέτοια μορφή εξουσίας; Τα γεγονότα των τελευταίων ετών στις δυτικές χώρες (με κορυφαία παραδείγματα πολτικά γεγονότα σε ΗΠΑ και Ελλάδα), θεωρώ πως περιέχον τέτοιες ενδείξεις.

Τέτοιες θεωρίες έλεγε και ο ..Πλάτωνας από την αρχαιότητα όπου ως πνευματική αριστοκρατία έβαζε το να κυβερνούν οι φιλόσοφοι

Και το σύστημα αυτό δεν πέτυχε πουθενά , κυβερνούν αυτοί οι οποίοι έχουν την ισχύ να έχουν την εξουσία , και ακόμη και όταν κυβερνούν οι φιλόσοφοι θα κυβερνήσουν εξυπηρετώντας συγκεκριμένα συμφέροντα τα οποία τους έχουν ανεβάσει στην εξουσία

Και γιατί να κυβερνούν οι πνευματικοί αριστοκράτες και όχι οι πιο πλούσιοι ..

[Golden Age]

Και Τραμπ να μην υπήρχε το σχέδιο θα ήταν το ίδιο. Η Παγκοσμιοποίηση μακροπρόθεσμα στοχεύει να ενώσει όλο τον κόσμο κάτω απο μια "πεφωτισμένη" ηγεσία(διότι δημοκρατική διοίκηση όλου του κόσμου δεν είναι δυνατή). Υπάρχουν βέβαια και άλλοι που ψάχνουν τον εμπνευστή αυτού το σχεδίου στο....διαστημα και τους εξωγήινους.Πάντως οι "κοινωνικά φιλελεύθεροι" είναι διαφορετικο εντελώς πράγμα απο τους μαρξιστές. Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Δεν ξέρω τί γίνεται στο...διάστημα. Ξέρω ποιοι το πρωθούν στη γη.

Οι "κοινωνικά φιλελέυθεροι" ή "προοδευτικοί νεοφιλελύθεροι διαφέρουν απο την αριστερά στο εξής ένα ζήτημα. Το ζήτημα του οικονομικού συστήματος. Όντως ισχνή μειοψηφία, μια φορά συνεργάζονται μαζι τους, για την επίτευξη όλων των υπολοίπων κοινών στόχων.

Θα διφωνήσω στο ότι οι ''κοινωνικά φιλελέυθεροι''/''νεοφιλελεύθεροι'' είναι σχνή μειοψηφία.Στις περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης,τον Καναδά,την Αυστραλία και την Νέα Ζηάνδία κτλ οι κοινωνικά φιλελεύθεροι είναι ο κύριος όγκος πρώωθησης της παγκοσμιοποιητικής αντζέντας.Στις ΗΠΑ επίσης το Δημοκρατικό κόμμα στο μεγαλύτερο μέρος του αποτελείται απο κοινωνικά φιλελεύθερους/νεοφιλελεύθερους.Οι Μαρξιστές οι ορθόδοξοι είναι μια ασήμαντη μειοψηφία του πληθυσμού στην συντριπτική πλειοψηφία των κρατών του πρώτου κόσμου σήμερα πλέον.Αν και κάποτε σχεδόν κάθε ΝΑΤΟικη χώρα είχε στο κοινοβούλιο της ένα κομμουνιστικό κόμμα το οποίο άλλοτε ήταν και εκλογικά πανίσχυρο πλέον η ύπαρξη κοινοβουλευτικών κομμουνιστικών κομμάτων είναι σπάνιο φαινόμενο στον πρώτο κόσμο.Οι μαρξιστές επιβιώνουν ως κυρίαρχη ιδεολογία επίσημα σε πέντα κράτη(Κίνα,Βόρεια Κορέα,Κούβα,Βιετνάμ,Λαος) και ανεπίσημα ασκούνε μεγάλη επιρροή σε κράτη όπως η Ανγκόλα,η Λαική Δημοκρατία του Κονγκό,το Νεπάλ κτλ.Στον πρώτο κόσμο όμως έχουν εν πολλοίς αντικατασταθεί απο την ριζοσπαστική αριστερά η οποία διαφέρει απο αυτούς στο ότι δίνει περισσότερο έμφαση σε θέματα κοινωνικής πολιτικής/κοινωνικά ζητήματα(στα οποία διαφέρει ιδεολογικά με τον παραδοσιακό κομμουνισμό) παρά σε οικονομικά.Η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών δεν είναι μαρξιστές ή κομμουνιστές ή κάτι σαν ΚΚΕ των ΗΠΑ.Περισσότερο θα τους έλεγα ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερή πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ των ΗΠΑ.Ιδεολογικά συμφωνούν με τους κοινωνικά φιλελεύθερους δημοκρατικούς στα κοινωνικά ζητήματα αλλα διαφωνούν στην οικονομική οργάνωση.Συμφωνώ μαζί τους στην οικονομική οργάνωση των ΗΠΑ οτι το κράτος θα πρέπει να έχει ένα μερίδιο στην οικονομία της χώρας και οτι θα πρέπει να υπάρχουν ορισμένες υποδομές(π.χ σύστημα υγείας,παιδείας και ασφάλειας καθώς και σε εταιρείες παροχής ρεύματος,νερού και άλλων απαραίτητων αγαθών) που να είναι βασικά αρμοδιότητα του κράτους ενώ η ιδιωτική πρωτοβουλία μπορεί να είναι κυρίαρχη σε άλλους τομείς(γενικά διαφωνώ με τον ακραίο καπιταλισμό των ΗΠΑ που έχει στο περιθώριο τις οικονομικά πιο αδύναμες ομάδες και θεωρεί όποιον διαφωνεί με αυτό το μοντέλο ως....κομμουνιστή) αλλα διαφωνώ στην πολιτική τους στα κοινωνικά ζητήματα.

Δεν έχω δει ποτέ πουθενά "κοινωνικά φιλελεύθερα" κόμματα με ισχύ. Μόνο στο Βέλγιο υπήρξε ένα που ο αρχηγός του έκανε και πρωθυπουργός, αλλά ακόμη κι αυτό, δεν ήταν ξεκάθαρα "κοινωνικά φιλελεύθερο".

Κυβερνήσεις που να εφαρμόζουν τέτοια ατζέντα στη Δύση, υπάρχουν όσα θες. Αλλά κόμματα καθαρά αυτής της ιδεολογίας με πολτική επιρροή στις κοινωνίες, όχι.

Γι' αυτό και ο χώρος αυτός προσφεύγει σε συμμαχίες με την αριστερά και την ακροαριστερά.

[Golden Age]

Ποιοι θα ορίζονται ως πνευματική αριστοκρατία η πεφωτισμένη ελίτ η (αριστοκρατία !!) και με τι κριτήρια θα επιλεγούν και θα επιβληθούν στους μάζες .. παγκοσμίως;
Και τι συμφεροντα θα εξυπηρετούν ;

Με βάση την προοδευτικότητά τους και την "καταλληλότητά" τους που θα κρίνει ο εκάστοτε..."αξιόπιστος" (πχ Σόρος ).

Μην το ψάχνεις, δεν υποστηρίζει καμμία..."πνευματική αριστεροκρατία". Την εγκαθίδρυση μιας "προοδευτικής" δικτατορίας υποστηρίζει. Το πως προσπαθεί να το περάσει "θετικά" στην κοινή γνώμη, είναι μια άλλη ιστορία.

[Golden Age]

Εαν μέχρι πριν λίγα χρόνια, εμφανιζόταν κάποιος στους εγχώριους πολιτικούς κύκλους των λεγoμένων "κοινωνικά φιλελευθέρων" (γνωστών και ως "φιλελέδων") και μιλούσε για κατάργηση της δημοκρατίας και αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα "πνευματικής αριστοκρατίας", ο περίγυρός του θα νόμιζε σίγουρα ότι πρόκειται για άτομο ακροδεξιών πεποιθήσεων, επιρρεασμένο απο τις ιδεολογικές πεποιθήσεις του Κωνσταντίνου Πλεύρη και απο βιβλία του όπως ο "Αντιδημοκράτης" και η "Αριστοκρατία".

Όχι πια! Στο διεθνή χώρο των "κοινωνικά φιλελευθέρων" έχει εμφανιστεί ένας πολιτικός φιλόσοφος, ο οποίος με βιβλίο του προτείνει την κατάργηση της Δημοκρατίας και την αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα ""επιστημοκρατίας - πνευματικής αριστοκρατίας". Πρόκειται για τον πολτικό φιλόσοφο Τζέισον Μπρέναν και το βιβλίο του "Εναντίον της δημοκρατίας" (κυκλοφορεί και στα ελληνικά απο τις εκδόσεις...Παπαδόπουλος ). Σύμφωνα με το βιβλίο του, η δημοκρατία πρέπει να αντικατασταθεί απο ένα σύστημα "πεφωτισμένης εξουσίας". Ο λόγος; Οι λαοί πλέον ψηφίζον "ανεύθυνα", εκλέγουν "λαϊκιστές", "ακροδεξιούς" κλπ και για αυτό πρέπει να υπάρχει μια εξουσία "προσωπικοτήτων" η οποία δεν θα εκλέγεται απο το λαό (στην καθομιλουμένη αυτό λέγεται δικτατορία, αλλά για λόγους "πολιτικής κομψότητας", τόσο ο ίδιος όσο και οι διάφοροι λιβανιστές του αποφεύγουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο).

Στο παρακάτω δημοσιογραφικό μέσο υπάρχει μία συνέντευξη του συγγραφέως:

https://www.vox.com/2018/7/23/17581394/ ... on-brennan

(Ο πρόεδρος Τραμπ παρατίθεται ως παράδειγμα "αιτιολογήσεως" αυτής της πολιτικής σκέψης)

Είναι άραγε επιρρεασμένες οι ελίτ της δυτικής εξουσίας απο μια τέτοια πολιτική φιλοσοφία; Υπάρχει ενδεχομένως μια πολιτική δρομμολόγηση των πολιτικών συστημάτων των δυτικών χωρών προς μια τέτοια μορφή εξουσίας; Τα γεγονότα των τελευταίων ετών στις δυτικές χώρες (με κορυφαία παραδείγματα πολτικά γεγονότα σε ΗΠΑ και Ελλάδα), θεωρώ πως περιέχον τέτοιες ενδείξεις.

Τέτοιες θεωρίες έλεγε και ο ..Πλάτωνας από την αρχαιότητα όπου ως πνευματική αριστοκρατία έβαζε το να κυβερνούν οι φιλόσοφοι

Και το σύστημα αυτό δεν πέτυχε πουθενά , κυβερνούν αυτοί οι οποίοι έχουν την ισχύ να έχουν την εξουσία , και ακόμη και όταν κυβερνούν οι φιλόσοφοι θα κυβερνήσουν εξυπηρετώντας συγκεκριμένα συμφέροντα τα οποία τους έχουν ανεβάσει στην εξουσία

Και γιατί να κυβερνούν οι πνευματικοί αριστοκράτες και όχι οι πιο πλούσιοι ..

Ο συγκεκριμένος "κοινωνικά φιλελεύθερος", ασχέτως του τί υποστηρίζει, στην πραγματικότητα έχει κατα νου την εγκαθίδρυση μιας δικτατορίας "προοδευτικών" και καθόλου μια εξουσία πνευματικά αρίστων.

Απο αυτά που βλέπω στη Δύση πάντως (και στη χώρα μας) τα τελευταία χρόνια, έχω την εντύπωση ότι βαδίζουμε σε μια εφαρμογή προς ένα τέτοιο μοντέλο εξουσίας.

Όλη αυτή η προπαγάνδα υπερ του περιορισμού της ελευθερίας της έκφρασης που γίνεται απο τέτοιους κύκλους, που αλλού αποσκοπεί εαν ο΄χι σε αυτό;

Όλη η προσπάθειας υποστηρίξεως της ιδέας απαγόρευσης πολιτικών δυνάμεων, ακόμη και καθαιρέσεως εκλεγμένων κυβερνητών και πολτικής καταστολλής, δεν οδηγεί προς αυτή την κατεύθυνση;

Θα 'ρθει ο καιρός που δυνάμεις οι οποίες κατηγορούν τους ακροδεξιούς για δήθεν "αντιδημοκρατικότητα", όπως τώρα χλευάζουν, απαξιώνουν και πολεμούν την αξία της ελευθερίας της έκφρασης, αύριο θα χλευάζουν, απαξιώνουν και θα πολεμούν και την αξία της δημοκρατίας. Κι ας υποδύονται τώρα τους δήθεν "υπερασπιστές" της, την ίδια στιγμή που την καταλύουν. Το τελευταίο δεν είναι παρά μια προπαγάνδα προς τις μάζες, για να κατασκευάσουν "κακούς" και οι ίδιοι να φαίνονται "οι καλοί της υπόθεσης". Στην αρχή μάλιστα θα υποστηρίζουν την ιδέα της καταλύσεως τςη δημοκρατίας για..."το καλό της". όταν "ωριμάσουν οι συνθήκες" προς αυτή την κατεύθυνσή (δηλαδή όταν θα 'χουνε κάνει την κατάλληλη πλύση εγκεφάλου στον κόσμο) , τότε θα υποστηρίζουν ανοιχτά την κατάλυσή της.

[Mitharadir]

Δεν ξέρω τί γίνεται στο...διάστημα. Ξέρω ποιοι το πρωθούν στη γη.

Οι "κοινωνικά φιλελέυθεροι" ή "προοδευτικοί νεοφιλελύθεροι διαφέρουν απο την αριστερά στο εξής ένα ζήτημα. Το ζήτημα του οικονομικού συστήματος. Όντως ισχνή μειοψηφία, μια φορά συνεργάζονται μαζι τους, για την επίτευξη όλων των υπολοίπων κοινών στόχων.

Θα διφωνήσω στο ότι οι ''κοινωνικά φιλελέυθεροι''/''νεοφιλελεύθεροι'' είναι σχνή μειοψηφία.Στις περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης,τον Καναδά,την Αυστραλία και την Νέα Ζηάνδία κτλ οι κοινωνικά φιλελεύθεροι είναι ο κύριος όγκος πρώωθησης της παγκοσμιοποιητικής αντζέντας.Στις ΗΠΑ επίσης το Δημοκρατικό κόμμα στο μεγαλύτερο μέρος του αποτελείται απο κοινωνικά φιλελεύθερους/νεοφιλελεύθερους.Οι Μαρξιστές οι ορθόδοξοι είναι μια ασήμαντη μειοψηφία του πληθυσμού στην συντριπτική πλειοψηφία των κρατών του πρώτου κόσμου σήμερα πλέον.Αν και κάποτε σχεδόν κάθε ΝΑΤΟικη χώρα είχε στο κοινοβούλιο της ένα κομμουνιστικό κόμμα το οποίο άλλοτε ήταν και εκλογικά πανίσχυρο πλέον η ύπαρξη κοινοβουλευτικών κομμουνιστικών κομμάτων είναι σπάνιο φαινόμενο στον πρώτο κόσμο.Οι μαρξιστές επιβιώνουν ως κυρίαρχη ιδεολογία επίσημα σε πέντα κράτη(Κίνα,Βόρεια Κορέα,Κούβα,Βιετνάμ,Λαος) και ανεπίσημα ασκούνε μεγάλη επιρροή σε κράτη όπως η Ανγκόλα,η Λαική Δημοκρατία του Κονγκό,το Νεπάλ κτλ.Στον πρώτο κόσμο όμως έχουν εν πολλοίς αντικατασταθεί απο την ριζοσπαστική αριστερά η οποία διαφέρει απο αυτούς στο ότι δίνει περισσότερο έμφαση σε θέματα κοινωνικής πολιτικής/κοινωνικά ζητήματα(στα οποία διαφέρει ιδεολογικά με τον παραδοσιακό κομμουνισμό) παρά σε οικονομικά.Η αριστερή πτέρυγα των δημοκρατικών δεν είναι μαρξιστές ή κομμουνιστές ή κάτι σαν ΚΚΕ των ΗΠΑ.Περισσότερο θα τους έλεγα ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερή πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ των ΗΠΑ.Ιδεολογικά συμφωνούν με τους κοινωνικά φιλελεύθερους δημοκρατικούς στα κοινωνικά ζητήματα αλλα διαφωνούν στην οικονομική οργάνωση.Συμφωνώ μαζί τους στην οικονομική οργάνωση των ΗΠΑ οτι το κράτος θα πρέπει να έχει ένα μερίδιο στην οικονομία της χώρας και οτι θα πρέπει να υπάρχουν ορισμένες υποδομές(π.χ σύστημα υγείας,παιδείας και ασφάλειας καθώς και σε εταιρείες παροχής ρεύματος,νερού και άλλων απαραίτητων αγαθών) που να είναι βασικά αρμοδιότητα του κράτους ενώ η ιδιωτική πρωτοβουλία μπορεί να είναι κυρίαρχη σε άλλους τομείς(γενικά διαφωνώ με τον ακραίο καπιταλισμό των ΗΠΑ που έχει στο περιθώριο τις οικονομικά πιο αδύναμες ομάδες και θεωρεί όποιον διαφωνεί με αυτό το μοντέλο ως....κομμουνιστή) αλλα διαφωνώ στην πολιτική τους στα κοινωνικά ζητήματα.

Δεν έχω δει ποτέ πουθενά "κοινωνικά φιλελεύθερα" κόμματα με ισχύ. Μόνο στο Βέλγιο υπήρξε ένα που ο αρχηγός του έκανε και πρωθυπουργός, αλλά ακόμη κι αυτό, δεν ήταν ξεκάθαρα "κοινωνικά φιλελεύθερο".

Κυβερνήσεις που να εφαρμόζουν τέτοια ατζέντα στη Δύση, υπάρχουν όσα θες. Αλλά κόμματα καθαρά αυτής της ιδεολογίας με πολτική επιρροή στις κοινωνίες, όχι.

Γι' αυτό και ο χώρος αυτός προσφεύγει σε συμμαχίες με την αριστερά και την ακροαριστερά.

Οι δημοκρατικοί των ΗΠΑ στην πλειοψηφία τους είναι κοινωνικά φιλελεύθεροι ως κόμμα(με εξαίρεση την σοσιαλιστική τους πτέρυγα και το Blue Dog Coalition).Η ΝΔ επίσης έχει σήμερα ηγεσία τέτοιας ιδεολογικής ταυτότητας.Παρόμοιο είναι το δημοκρατικό κόμμα της Ιταλίας,το φιλελεύθερο κόμμα του Βελγίου,το κυβερνών κόμμα της Δανίας και της Νέας Ζηλανδίας,το κυβερνών κόμμα της Ιρλανδίας,του Λουξεμβούργου,το κόμμα του Μακρόν στη Γαλλία,οι Πολίτες στην Ισπανία και το κόμμα του Τρίντο στον Καναδά για να αναφέρουμε τα μεγαλύτερα εξ αυτών.

[Mitharadir]

Εαν μέχρι πριν λίγα χρόνια, εμφανιζόταν κάποιος στους εγχώριους πολιτικούς κύκλους των λεγoμένων "κοινωνικά φιλελευθέρων" (γνωστών και ως "φιλελέδων") και μιλούσε για κατάργηση της δημοκρατίας και αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα "πνευματικής αριστοκρατίας", ο περίγυρός του θα νόμιζε σίγουρα ότι πρόκειται για άτομο ακροδεξιών πεποιθήσεων, επιρρεασμένο απο τις ιδεολογικές πεποιθήσεις του Κωνσταντίνου Πλεύρη και απο βιβλία του όπως ο "Αντιδημοκράτης" και η "Αριστοκρατία".

Όχι πια! Στο διεθνή χώρο των "κοινωνικά φιλελευθέρων" έχει εμφανιστεί ένας πολιτικός φιλόσοφος, ο οποίος με βιβλίο του προτείνει την κατάργηση της Δημοκρατίας και την αντικατάστασή της απο ένα πολίτευμα ""επιστημοκρατίας - πνευματικής αριστοκρατίας". Πρόκειται για τον πολτικό φιλόσοφο Τζέισον Μπρέναν και το βιβλίο του "Εναντίον της δημοκρατίας" (κυκλοφορεί και στα ελληνικά απο τις εκδόσεις...Παπαδόπουλος ). Σύμφωνα με το βιβλίο του, η δημοκρατία πρέπει να αντικατασταθεί απο ένα σύστημα "πεφωτισμένης εξουσίας". Ο λόγος; Οι λαοί πλέον ψηφίζον "ανεύθυνα", εκλέγουν "λαϊκιστές", "ακροδεξιούς" κλπ και για αυτό πρέπει να υπάρχει μια εξουσία "προσωπικοτήτων" η οποία δεν θα εκλέγεται απο το λαό (στην καθομιλουμένη αυτό λέγεται δικτατορία, αλλά για λόγους "πολιτικής κομψότητας", τόσο ο ίδιος όσο και οι διάφοροι λιβανιστές του αποφεύγουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο).

Στο παρακάτω δημοσιογραφικό μέσο υπάρχει μία συνέντευξη του συγγραφέως:

https://www.vox.com/2018/7/23/17581394/ ... on-brennan

(Ο πρόεδρος Τραμπ παρατίθεται ως παράδειγμα "αιτιολογήσεως" αυτής της πολιτικής σκέψης)

Είναι άραγε επιρρεασμένες οι ελίτ της δυτικής εξουσίας απο μια τέτοια πολιτική φιλοσοφία; Υπάρχει ενδεχομένως μια πολιτική δρομμολόγηση των πολιτικών συστημάτων των δυτικών χωρών προς μια τέτοια μορφή εξουσίας; Τα γεγονότα των τελευταίων ετών στις δυτικές χώρες (με κορυφαία παραδείγματα πολτικά γεγονότα σε ΗΠΑ και Ελλάδα), θεωρώ πως περιέχον τέτοιες ενδείξεις.

Τέτοιες θεωρίες έλεγε και ο ..Πλάτωνας από την αρχαιότητα όπου ως πνευματική αριστοκρατία έβαζε το να κυβερνούν οι φιλόσοφοι

Και το σύστημα αυτό δεν πέτυχε πουθενά , κυβερνούν αυτοί οι οποίοι έχουν την ισχύ να έχουν την εξουσία , και ακόμη και όταν κυβερνούν οι φιλόσοφοι θα κυβερνήσουν εξυπηρετώντας συγκεκριμένα συμφέροντα τα οποία τους έχουν ανεβάσει στην εξουσία

Και γιατί να κυβερνούν οι πνευματικοί αριστοκράτες και όχι οι πιο πλούσιοι ..

Θα 'ρθει ο καιρός που δυνάμεις... αύριο θα χλευάζουν, απαξιώνουν και θα πολεμούν και την αξία της δημοκρατίας. Κι ας υποδύονται τώρα τους δήθεν "υπερασπιστές" της, την ίδια στιγμή που την καταλύουν. Το τελευταίο δεν είναι παρά μια προπαγάνδα προς τις μάζες, για να κατασκευάσουν "κακούς" και οι ίδιοι να φαίνονται "οι καλοί της υπόθεσης". Στην αρχή μάλιστα θα υποστηρίζουν την ιδέα της καταλύσεως τςη δημοκρατίας για..."το καλό της". όταν "ωριμάσουν οι συνθήκες" προς αυτή την κατεύθυνσή (δηλαδή όταν θα 'χουνε κάνει την κατάλληλη πλύση εγκεφάλου στον κόσμο) , τότε θα υποστηρίζουν ανοιχτά την κατάλυσή της.

Αυτό είναι το τελικό σχέδιο της παγκοσμιοποιητικής ελίτ.Η ένωση όλων των κρατών του κόσμου σε μια γηινη ομοσπονδία την οποία θα διοικεί μια παγκοσμιοποιητική κλίκα ολιγαρχών.Αυτό όμως για να πετύχει προυποθέτει να πάρουν υπο τον έλεγχο τους όλες τις χώρες του κόσμου πράγμα πρακτικά αδύνατον λόγω των αντιδράσεων.Για να μην μιλήσουμε για το γεγονός οτι διεθνώς ο πρώτος κόσμος βρίσκεται σε υποχώρηση στον οικονομικό τομέα(το κέντρο βάρους της παγκόσμιας οικονομίας έχει πια μετατοπιστεί απο τις ΗΠΑ στην περιοχή της Ανατολικής Ασίας-Νοτιοανατολικής Ασίας ενώ η Κίνα κατέστη ικανή να συνεχίσει απρόσκοπτα την οικονομική της ανάπτυξη όταν οι ΗΠΑ βυθίστηκαν στο χάος),στονστρατιωτικό(η στρατιωτική ισχύ του πρώτου κόσμου έχει βρίσκεται εμφανώς σε υποχώρηση αφού χώρες όπως η Ρωσία,η Κίνα και τελευταία και η Ινδία αναπτύσουν ισχυρές ένοπλες δυνάμεις ικανές να ανταγωνιστούνε τις δυνάμεις των ΗΠΑ πράγμα απίστευτο πριν μια 15ετια),στον τεχνολογικό και στον οικονομικό κτλ.Η αποδυνάμωση της θέσης διεθνώς του πρώτου κόσμου συνεπάγεται αποδυνάμωση και της παγκοσμιοποίησης σταδιακά.

[πατησιωτης]

Η αποδυνάμωση της θέσης διεθνώς του πρώτου κόσμου συνεπάγεται αποδυνάμωση και της παγκοσμιοποίησης σταδιακά.

Ακριβώς.Τα έλεγα εδώ και χρόνια και τώρα φαίνεται καθαρά.

πατησιωτης @ Κατιλίνας Vs δε ντιπ στέιτ

Το παλαβό σχέδιο δεν έχει πιθανότητα επιτυχίας,απλώς επωφελούνται από αυτό οι ανταγωνιστές Ευρώπης και Αμερικής.Ρώσοι,Κινέζοι,Ινδοί κλπ δεν τρώνε κουτόχορτο για να πιστέψουν τις σορομπαρούφες.

[1451]

Δεν είναι το ίδιο πράγμα ο κοινωνικός φιλελευθερισμός με τον σκέτο φιλελευθερισμό.
Θα μπορούσε να λειτουργήσει ένα τέτοιο σύστημα, αν εντόπιζαν ικανούς ηγέτες από μικρούς και ξεκινούσαν να τους εκπαιδεύουν για διοίκηση από νωρίς.
Ο σκοπός τους στη ζωή θα ήταν να διοικούν και τίποτα άλλο, με όλες τις ανάγκες τους καλυμμένες από το κράτος.
Για να αποφευχθούν φαινόμενα νεποτισμού, θα τους ήταν απαγορευμένο να έχουν οικογένεια και περιουσία.