«Μήπως τελικά είχε δίκιο ο Καρλ Μαρξ;»

[paul25]

Der Spiegel: «Ο κλασικός καπιταλισμός δεν λειτουργεί πλέον. Μέσα από τις νέες παγκόσμιες κρίσεις και τη διαφαινόμενη κλιματική κατάρρευση, αναδύονται συγκεκριμένες μεταρρυθμιστικές ιδέες: λιγότερη ανάπτυξη, περισσότεροι κυβερνητικοί στόχοι».

Επιστρέφει ο Καρλ Μαρξ στη Γερμανία; Πρόσφατα, το Der Spiegel προκάλεσε αίσθηση, φιλοξενώντας στο εξώφυλλό του μια μεγάλη φωτογραφία του Καρλ Μαρξ- με λαχανί κοντομάνικο πουκάμισο και τατουάζ- με τίτλο: “Είχε τελικά δίκιο ο Μαρξ;”.

Είναι άραγε αλήθεια ότι ο κλασικός καπιταλισμός δεν λειτουργεί πλέον και ότι ο αντικαπιταλισμός βιώνει μια αναγέννηση – με τη μορφή της πράσινης ιδεολογίας, αλλά και με τη μορφή του μαρξισμού;

«Πάρα πολλά πράγματα δεν λειτουργούν πλέον. Η παγκοσμιοποίηση πρόκειται να καταρρεύσει, παίρνοντας μαζί της το γερμανικό οικονομικό μοντέλο. Η διεθνής κοινότητα εγκλωβίζεται σε ανταγωνιστικά μπλοκ, ο πληθωρισμός διευρύνει περαιτέρω το χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών και έχουμε χάσει σχεδόν όλους τους κλιματικούς στόχους μας», σημειώνει το περιοδικό, ενώ επικαλείται και τον Βρετανό ιστορικό Άνταμ Τουζ, για να αναφερθεί στην εποχή των «πολυκρίσεων» και στο «αόρατο χέρι της αγοράς» , το οποίο «δεν εμφανίζεται πλέον ως θαυματουργή λύση» πριν περάσει στο ζήτημα της κλιματικής αλλαγής.

Οι «πιρουέτες» των φιλοκαπιταλιστών

Ο Μαρξ έχει πει ότι ο καπιταλισμός θα αυτοκαταστραφεί και υπάρχουν αυξανόμενες ενδείξεις ότι μπορεί να είχε δίκιο Το δημοσίευμα θα μπορούσε εύκολα να επικαλεστεί τον Τζόζεφ Σουμπέτερ, έναν φιλοκαπιταλιστή οικονομολόγο που ξεκίνησε το διάσημο βιβλίο του με μια ερώτηση: «Μπορεί ο καπιταλισμός να επιβιώσει; Όχι. Δεν νομίζω ότι μπορεί».

«Ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί πια για τους περισσότερους ανθρώπους», σύμφωνα και με τον Αμερικανό δισεκατομμυριούχο επενδυτή και διαχειριστή hedge fund Ρέι Ντάλιο, στον οποίο παραπέμπει το Der Spiegel, αναφέροντας πως τον τελευταίο καιρό ο ίδιος φαίνεται ότι δεν διαβάζει πια τα πρωινά τη Wall Street Journal στη βίλα των 2.000 τ.μ, αλλά το Κεφάλαιο του Μαρξ.

«Η κλιματική κρίση είναι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα των προβλημάτων που προκαλεί ο καπιταλισμός. Οι τρέχοντες περιβαλλοντικοί κίνδυνοι συνδέονται στενά με τις μαρξιστικές κριτικές του καπιταλισμού. Πριν από 150 και πλέον χρόνια, ο Καρλ Μαρξ είχε εντοπίσει τους κινδύνους αυτού του συστήματος για τον πλανήτη», σημειώνεται στο δημοσίευμα.

Περισσότερος κεΰνσιανισμός»

Το άρθρο του Der Spiegel φλερτάρει με τρόπους για τη διόρθωση των προβλημάτων.

Μια πρόταση είναι να εισαχθεί περισσότερος κεϋνσιανισμός, δηλαδή ενεργή παρέμβαση των κυβερνήσεων στην αγορά. Λιγότερη ανάπτυξη, περισσότεροι κυβερνητικοί στόχοι, συμπεραίνει το περιοδικό.

«Όχι σε ταμπέλες»

Τι εμποδίζει τη Δύση να κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση; Μέρος του προβλήματος είναι οι ετικέτες. Αν αφαιρέσετε λέξεις όπως “σοσιαλισμός” ή “κομμουνισμός” και απλώς εξετάσετε επιτυχημένα παραδείγματα μικτών συστημάτων διακυβέρνησης που χρησιμοποιούνται από τη Σιγκαπούρη ή τη Φινλανδία ή την Κίνα ή τη Δανία, η αντίληψη είναι θετική.

Εξετάζεται επίσης η εγκατάλειψη της θρησκευτικής προσκόλλησης στον καπιταλισμό και τους πυλώνες του. Μια ενδιαφέρουσα ένδειξη για το μέλλον είναι ότι η επόμενη γενιά δεν τρέφει φανατικό μίσος για τα μη καπιταλιστικά συστήματα που έχουν οι γονείς τους.

Πιο «ανοιχτοί» οι νέοι

Το άρθρο του Der Spiegel παραθέτει μια δημοσκόπηση που λέει ότι το 49% των 18 έως 29 ετών στις ΗΠΑ έχουν πλέον θετική γνώμη για τον σοσιαλισμό. «Ο σοσιαλιστής Μπέρνι Σάντερς θεωρείται ένα φωτεινό φως ακεραιότητας ανάμεσα σε μια σειρά από ευρέως αντιπαθείς πολιτικούς ηγέτες των ΗΠΑ. Το ασιατικό μοντέλο της “συμβουλευτικής” δημοκρατίας (σκεφτείτε τη Σιγκαπούρη, το Χονγκ Κονγκ, την ηπειρωτική Κίνα) φαίνεται να παράγει πιο ευτυχισμένες και
ασφαλείς κοινωνίες από ό,τι η δυτική φιλελεύθερη δημοκρατία».

https://www.naftemporiki.gr/kosmos/1458 ... X3dJdNHlpg

[southern]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

[Dwarven Blacksmith]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

[southern]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

θα σε χάλαγε μια Σιγκαπούρη; άλλο επίπεδο ζωής θα είχες.

[Dwarven Blacksmith]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

θα σε χάλαγε μια Σιγκαπούρη; άλλο επίπεδο ζωής θα είχες.

Είναι μια καλή τεχνοκρατία αλλά είμαι επιφυλακτικός για την εξίσωση με ΛΔΚ.

[southern]

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

θα σε χάλαγε μια Σιγκαπούρη; άλλο επίπεδο ζωής θα είχες.

Είναι μια καλή τεχνοκρατία αλλά είμαι επιφυλακτικός για την εξίσωση με ΛΔΚ.

Η ΛΔΚ επί της ουσίας δεν είναι κομμουνιστικο καθεστώς.
είναι ωραία εμπειρία η Σιγκαπούρη αν σε ενδιαφέρει για τουρισμό ή και για επαγγελματικους λόγους

[Antares]

Πως γίνεται να διαβάζεις ένα βιβλίο από υπήκοο Αμερικανό (σε διωγμό) με τα επόμενα βήματα στην παγκόσμια τάξη και όλα αυτά να τα βλέπεις να εμφανίζονται αύριο και μεθαύριο;
Ή λειτουργεί ακόμη η ελευθερία του λόγου, έστω και περιορισμένα, ή είναι και αυτός μέρος του συστήματος που κριτικάρει.
Σε κάθε περίπτωση τα βιβλία έχουν δύναμη, είτε από χαρτί, είτε σε ψηφιακή μορφή.

[OANNHSEA]

Κάθε φορά που κάτι πάει άσχημα με την οικονομία της δύσης, αρχίζουν και πάλι οι μαλακίες από άσχετους ανόητους!!!
Π.χ. η προηγούμενη κρίση δεν θα είχε συμβεί (ή θα ήταν πολύ μικρότερη) εάν δεν κατέρρεαν τα δομημένα ομόλογα των ΗΠΑ, τα οποία βασίζονταν πάνω στα δάνεια των σπιτιών - και αυτά τα δομημένα ομόλογα δεν θα υπήρχαν, εάν το καθίκι ο Μπίλι δεν ανέτρεπε έναν νόμο από το 1950 που το απαγόρευε!!!
Με λίγα λόγια στην πορεία των εταιρειών να βγουν μεγαλύτερα κέρδη, παραγράφονται νόμοι και συνθήκες, οι οποίες έχουν δημιουργηθεί προκειμένου να διασφαλίσουν την οικονομία και τους πολίτες!!!

Αλλά το παραπάνω οι άσχετοι βλαμμένοι δεν το καταλαβαίνουν και γράφουν ότι μπούρδα τους κατέβει στο κεφάλι!!!
Κανείς δεν θέλει να καταλάβει ότι πρέπει να υπάρχει μία χρυσή τομή για να λειτουργήσει σωστά ο καπιταλισμός!!!

.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

το ότι ο καπιταλισμός είναι ανορθολογικο και μη βιώσιμο σύστημα, ήταν σωστό. οι οοκονομιστικες αναλύσεις για την πάλη των τάξεων ανά τους αιώνες και το ότι η ιδιότητα του προλετάριου θα είναι κυρίαρχη στο μέλλον, ήταν παρλαπίπες. πιο πολύ στην δυστοπια πάμε, με εθνικούς πολέμους, αυτονομιστες, ρατσισμό, προστςτευμενες περιοχές πλούσιων, γκέτο που τρωγονται οι φτωχοί μεταξύ τους, κυβερνήσεις ελάχιστη προσδοκιών, κλπ.

[Antares]

Αυτό ακριβώς διαβάζω. Ότι υπάρχει συνεργασία μεταξύ πολιτικών και εταιρειών, με το αζημίωτο και για τα δύο μέρη και φυσικά ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί σε συνθήκες διαφθοράς προς όφελος των πολιτών.

[Dwarven Blacksmith]

Π.χ. η προηγούμενη κρίση δεν θα είχε συμβεί (ή θα ήταν πολύ μικρότερη) εάν

...εάν ο ήλιος είχε κέρατα.

Ψάξτε εσείς πως δε συμβεί, θέμα χρόνου είναι να βρεθεί η τέλεια ισορροπία, σίγουρα.

[OANNHSEA]

Αυτό ακριβώς διαβάζω. Ότι υπάρχει συνεργασία μεταξύ πολιτικών και εταιρειών, με το αζημίωτο και για τα δύο μέρη και φυσικά ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί σε συνθήκες διαφθοράς προς όφελος των πολιτών.

Ακριβώς αυτό!!!
Ξέρεις π.χ. πόσες εταιρείες έκλεισε ο πατήρ Μητσοτάκης σε 3 χρόνια που κυβερνούσε, προκειμένου να ευχαριστήσει χρηματοδότες του κόμματος του, οι οποίοι ή είχαν δικές τους ανταγωνιστικές εταιρείες ή ήταν εισαγωγείς; Μιλάμε για μεγάλες εταιρείες...

Επίσης δεν έχετε προσέξει τι γίνεται στην Ελλάδα με τις εταιρείες - ουσιαστικά τα "αφεντικά" της αγοράς δεν αφήνουν κάποιον νέο να φτιάξει μεγάλες μονάδες και άρα να πάρει μέρος της εξουσίας που διαθέτουν...
Αυτό όμως δεν είναι ανταγωνισμός και δεν είναι υγιείς καπιταλισμός...

.

[vatraxos]

Αυτό ακριβώς διαβάζω. Ότι υπάρχει συνεργασία μεταξύ πολιτικών και εταιρειών, με το αζημίωτο και για τα δύο μέρη και φυσικά ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί σε συνθήκες διαφθοράς προς όφελος των πολιτών.

Ακριβώς αυτό!!!
Ξέρεις π.χ. πόσες εταιρείες έκλεισε ο πατήρ Μητσοτάκης σε 3 χρόνια που κυβερνούσε, προκειμένου να ευχαριστήσει χρηματοδότες του κόμματος του, οι οποίοι ή είχαν δικές τους ανταγωνιστικές εταιρείες ή ήταν εισαγωγείς; Μιλάμε για μεγάλες εταιρείες...

Επίσης δεν έχετε προσέξει τι γίνεται στην Ελλάδα με τις εταιρείες - ουσιαστικά τα "αφεντικά" της αγοράς δεν αφήνουν κάποιον νέο να φτιάξει μεγάλες μονάδες και άρα να πάρει μέρος της εξουσίας που διαθέτουν...
Αυτό όμως δεν είναι ανταγωνισμός και δεν είναι υγιείς καπιταλισμός...

.

Δεν υπαρχει υγιής καπιταλισμός όπως ακριβώς δεν υπάρχει υγιής καρκίνος. Αυτή η στάνη, αυτό το γάλα βγάζει.

[sharp]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

Μπα. Και ο κομμουνισμός στις ίδιες ή σε παρόμοιες χώρες πχ Αλβανία τυρράνησε τον κόσμο.

Έχουμε όμως πολύ καλό παράδειγμα των δύο Γερμανιών.

Η καπιταλιστική ευημερούσε, παρά την καταστροφή από τον πόλεμο, σε λίγα χρόνια το βιωτικό επίπεδο ήταν από τα υψηλότερα στον κόσμο. Έφτασε για να ταΐσει και να στηρίξει την ανοικοδόμηση της κομμουνιστικής, η οποία κατέρρευσε ρημαγμένη, ενώ όσα χρόνια "λειτούργησε" οι πολίτες της έζησαν την τρομοκρατία της εξουσίας.

Καλύτερο πείραμα για να αποδείξουμε ποιο σύστημα φέρνει ευημερία και ποιο δυστυχία δεν θα μπορούσαμε να στήσουμε.

[Dwarven Blacksmith]

Η τελευταία πρόταση λέει την ωμή αλήθεια. Η Ασία δείχνει το δρόμο. Η ΕΣΣΔ, η Αλβανία και η Βόρεια Κορέα μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο κομμουνισμος. μόνο ηλίθιος δεν το καταλαβαίνει

Ελλάδα, Ουγκάντα, Πακιστάν, σημερινή Αλβανία μας δείχνουν πολύ καλά τι είναι ο καπιταλισμός.

Μπα. Και ο κομμουνισμός στις ίδιες ή σε παρόμοιες χώρες πχ Αλβανία τυρράνησε τον κόσμο.

Έχουμε όμως πολύ καλό παράδειγμα των δύο Γερμανιών.

Η καπιταλιστική ευημερούσε, παρά την καταστροφή από τον πόλεμο, σε λίγα χρόνια το βιωτικό επίπεδο ήταν από τα υψηλότερα στον κόσμο. Έφτασε για να ταΐσει και να στηρίξει την ανοικοδόμηση της κομμουνιστικής, η οποία κατέρρευσε ρημαγμένη, ενώ όσα χρόνια "λειτούργησε" οι πολίτες της έζησαν την τρομοκρατία της εξουσίας.

Καλύτερο πείραμα για να αποδείξουμε ποιο σύστημα φέρνει ευημερία και ποιο δυστυχία δεν θα μπορούσαμε να στήσουμε.

Καλά, κι εγώ έβαλα ένα Ford κι ένα VW να τρέξουν πρίν 70 χρόνια και τώρα ξέρω ποιά μάρκα είναι καλύτερη. Οι οδηγοί ήταν αδέλφια βλέπεις, οπότε μιλάμε για πείραμα πρώτης ποιότητας.

Δεν πειράζει, τώρα γίνεται το ριματς.