Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Αθλητικά νέα, ομάδες, αγωνιστικές, αποτελέσματα.
Άβαταρ μέλους
Rocco Siffredi
Δημοσιεύσεις: 8799
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40

Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rocco Siffredi » 31 Μάιος 2018, 12:31

http://www.sport24.gr/football/ellada/S ... 14017.html
Το πρωτάθλημα της σεζόν 2019-20 θα πραγματοποιηθεί με το πολύ 12 ομάδες. Είναι ειλημμένη η απόφαση του υφυπουργού αθλητισμού, Γιώργου Βασιλειάδη, ο οποίος σε συνεργασία με όλους τους υπόλοιπους αρμοδίους φορείς και με τη σύμφωνη γνώμη του πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα, θέλει να αλλάξει το τοπίο στο ελληνικό ποδόσφαιρο, ώστε να καταστεί βιώσιμο, ανταγωνιστικό, ελκυστικό και επικερδές.

Ας μην αποκλείσουμε να είναι και ακόμη λιγότερες οι ομάδες στη μεγάλη κατηγορία, αλλά αυτό είναι κάτι που θα αποσαφηνιστεί, όταν παρθούν οι τελικές αποφάσεις. Αυτές τις ημέρες πραγματοποιούνται οι ζυμώσεις, γίνονται οι συζητήσεις, ακούγονται τα υπέρ και τα κατά και κατόπιν όλων αυτών, θα γνωστοποιηθεί το πλάνο για την επόμενη ημέρα του ελληνικού ποδοσφαίρου.

Από 'κει και πέρα, για το πώς θα φτάσουμε ως εκεί, δηλαδή στη μείωση των ομάδων, θα υπάρξει μια μεταβατική σεζόν, η επόμενη, όπου και δούμε ένα πρωτάθλημα αρκετά διαφορετικό απ' αυτό που γνωρίζαμε μέχρι σήμερα. Το σκεπτικό του υφυπουργού είναι πως δεν πρέπει βίαια να πάμε στο καινούργιο μοντέλο, αλλά να "αποφασίσει" το ίδιο το ποδόσφαιρο μέσα από την κατάταξη που θα προκύψει, για το ποιες ομάδες θα παίζουν τη μεθεπόμενη σεζόν στη μεγάλη κατηγορία.

ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΜΕ 20 ΟΜΑΔΕΣ
Ο Γιώργος Βασιλειάδης έχει δυο σενάρια στο μυαλό του. Το ένα εξ αυτών έχει αναλυθεί στο Sport24.gr από τις 24 Μαΐου και το ανέλυσε στη συνάντηση που είχε την Τρίτη (29/5) στο γραφείο του με τον πρόεδρο του Ατρομήτου, Γιώργο Σπανό και τον πρόεδρο του Παναιτωλικού, Μάκη Μπελεβώνη.

Το πρώτο πλάνο προβλέπει πως θα έχουμε πρωτάθλημα με 20 ομάδες που θα χωριστούν σε πέντε γκρουπ δυναμικότητας και από αυτά θα προκύψουν οι δύο όμιλοι των δέκα ομάδων. Οι πέντε πρώτοι από κάθε όμιλο θα αγωνιστούν για την κατάκτηση του πρωταθλήματος και την έξοδο στην Ευρώπη σε ένα νέο όμιλο δέκα ομάδων (δεν έχει αποσαφηνιστεί αν μεταφέρουν τους βαθμούς τους ή θα υπάρχει κάποια ειδική βαθμολογία) και οι πέντε τελευταίοι από κάθε όμιλο θα αγωνιστούν για την αποφυγή του υποβιβασμού.

Βέβαια, υπάρχει και σκέψη για λιγότερες ομάδες (δέκα!) στη μεγάλη κατηγορία από τη σεζόν 2019-20. Τι θα συμβεί στην περίπτωση αυτή; Οι δυο τελευταίες ομάδες της πρώτης δεκάδας θα παίξουν αγώνες μπαράζ με τις δυο πρώτες της δεύτερης δεκάδας και οι νικήτριες θα μείνουν στην κατηγορία. Ας το κρατήσουμε στο μυαλό μας, διότι δεν είναι τραβηγμένο σενάριο, αλλά ίσως υπάρξουν μεγάλες αντιδράσεις από τις ομάδες.

Όσο για το πώς οι 16 ομάδες θα γίνουν 20, αυτό θα συμβεί με το να μείνουν οι Κέρκυρα και Πλατανιάς που υποβιβάστηκαν φέτος αγωνιστικά, ενώ θα ανέβουν επίσης από τη Football League η Παναχαϊκή και ο Κισσαμικός. Αν προχωρήσει αυτό το σενάριο. ο υφυπουργός θα φέρει το σχέδιο προς έγκριση στο Δ.Σ. της Super League μέσω ΕΠΟ και θα δοθεί η δυνατότητα στις ΠΑΕ να αποφασίσουν για το αν το αποδέχονται ή ζητούν διαφοροποιήσεις.

ΣΕΝΑΡΙΟ ΜΕ 16 ΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΒΙΒΑΣΜΟ ΤΩΝ... ΜΙΣΩΝ
Υπάρχει όμως και δεύτερο πλάνο στο μυαλό του Υφυπουργού Αθλητισμού, σύμφωνα με το οποίο το επόμενο πρωτάθλημα θα γίνει με 16 ομάδες, αλλά αναλόγως με το πόσες θα μείνουν στη μεγάλη κατηγορία από τη μεθεπόμενη σεζόν, θα έχουμε και ανάλογο αριθμό ομάδων που θα υποβιβαστούν του χρόνου.

Συγκεκριμένα, αν πάμε οριστικά σε πρωτάθλημα 12 ομάδων, τότε τη νέα αγωνιστική περίοδο θα έχουμε υποβιβασμό έξι ομάδων και προβιβασμό δυο από τη Football League. Αν αποφασιστεί να έχουμε λιγότερες ομάδες, τότε αυτές που θα τερματίσουν στις θέσεις 9-16, θα πέσουν κατηγορία. Ναι, οι μισές ομάδες του πρωταθλήματος. Ακούγεται τραβηγμένο, αλλά είναι ένα σενάριο υπαρκτό, το οποίο βέβαια θα πρέπει να το δεχτούν οι ομάδες και να το ψηφίσουν.

ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΔΕΛΕΑΡ
Ως προς το οικονομικό σκέλος, υπάρχουν συζητήσεις για σύμπραξη της Nova με την ΕΡΤ, προκειμένου να εξασφαλιστούν 2,5 εκατ. ευρώ ως τηλεοπτικά έσοδα για κάθε ομάδα, με εξαίρεση τους Big-4 που θα λάβουν περισσότερα χρήματα. Βέβαια, βάσει της αθλητικής νομοθεσίας οποιαδήποτε άμεση αναδιάρθρωση είναι παράνομη και θα πρέπει να υπάρξει νέα νομοθετική ρύθμιση. Πάντως, υπάρχει η πολιτική βούληση να γίνουν οι απαραίτητες αλλαγές, ώστε να αλλάξει οριστικά το ποδοσφαιρικό τοπίο όπως το γνωρίζουμε μέχρι σήμερα!
θα κατεβει στην Πατρα αυτος; :smt017

Συριζαίος

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Συριζαίος » 31 Μάιος 2018, 12:34

Στηρίζω πρωτάθλημα με 10 ομάδες και 4 γύρους

Άβαταρ μέλους
Rocco Siffredi
Δημοσιεύσεις: 8799
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rocco Siffredi » 31 Μάιος 2018, 12:36

το σεναριο με 20 ποιος εγκεφαλος το σκεφτηκε

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 31 Μάιος 2018, 12:41

Με άλλα λόγια, τα σχέδια Βασιλειάδη στέλνουν τον Παναθηναϊκό στη Β' Εθνική το 2019-2020. Δηλαδή και μια χρονιά απολύτως τραυματική το 2018-2019 με τα -6 και τους περιορισμούς και άλλη μια στη Β' που υποτίθεται ότι όλοι ήθελαν να αποφύγουν!

Λαμπρά. Να το επαναλάβω, υπό αυτές τις προϋποθέσεις, δεν έχει κανένα νόημα να παίξει Α' Εθνική του χρόνου ο Παναθηναϊκός, 1000 φορές καλύτερα να πάει Β' Εθνική και με νέα ιδιοκτησία (Ταϋλανδός) να του αφήσουν ελεύθερες τις μεταγραφές εφόσον βέβαια καλύψει τους απαραίτητους διακανονισμούς. Έτσι, τουλάχιστον του χρόνου θα ανέβει στην Α' Εθνική και θα "χάσει" μια χρονιά, όχι δυο, παίζοντα μάλιστα με μικρούς ως σάκος του μποξ για να ικανοποιούνται οι διάφοροι Πανόπουλοι.

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 31 Μάιος 2018, 12:45

kameron έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:41
Με άλλα λόγια, τα σχέδια Βασιλειάδη στέλνουν τον Παναθηναϊκό στη Β' Εθνική το 2019-2020. Δηλαδή και μια χρονιά απολύτως τραυματική το 2018-2019 με τα -6 και τους περιορισμούς και άλλη μια στη Β' που υποτίθεται ότι όλοι ήθελαν να αποφύγουν!

Λαμπρά. Να το επαναλάβω, υπό αυτές τις προϋποθέσεις, δεν έχει κανένα νόημα να παίξει Α' Εθνική του χρόνου ο Παναθηναϊκός, 1000 φορές καλύτερα να πάει Β' Εθνική και με νέα ιδιοκτησία (Ταϋλανδός) να του αφήσουν ελεύθερες τις μεταγραφές εφόσον βέβαια καλύψει τους απαραίτητους διακανονισμούς. Έτσι, τουλάχιστον του χρόνου θα ανέβει στην Α' Εθνική και θα "χάσει" μια χρονιά, όχι δυο, παίζοντα μάλιστα με μικρούς ως σάκος του μποξ για να ικανοποιούνται οι διάφοροι Πανόπουλοι.
Δυστυχως ετσι ειναι.Αν ισχυσει αυτο το σχεδιο παμε καρφι για Β εθνικη.
Πως τον καταντησε τον Παναθηναικο ενα συλ-αλητηριο υπαλληλων και μια συμμορια αεριτζηδων ...
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

zteo
Δημοσιεύσεις: 13702
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 31 Μάιος 2018, 12:50

kameron έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:41
Με άλλα λόγια, τα σχέδια Βασιλειάδη στέλνουν τον Παναθηναϊκό στη Β' Εθνική το 2019-2020. Δηλαδή και μια χρονιά απολύτως τραυματική το 2018-2019 με τα -6 και τους περιορισμούς και άλλη μια στη Β' που υποτίθεται ότι όλοι ήθελαν να αποφύγουν!

Λαμπρά. Να το επαναλάβω, υπό αυτές τις προϋποθέσεις, δεν έχει κανένα νόημα να παίξει Α' Εθνική του χρόνου ο Παναθηναϊκός, 1000 φορές καλύτερα να πάει Β' Εθνική και με νέα ιδιοκτησία (Ταϋλανδός) να του αφήσουν ελεύθερες τις μεταγραφές εφόσον βέβαια καλύψει τους απαραίτητους διακανονισμούς. Έτσι, τουλάχιστον του χρόνου θα ανέβει στην Α' Εθνική και θα "χάσει" μια χρονιά, όχι δυο, παίζοντα μάλιστα με μικρούς ως σάκος του μποξ για να ικανοποιούνται οι διάφοροι Πανόπουλοι.
Στην Β τα εσοδα ειναι 70-80% λιγοτερα απο την Α.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Rocco Siffredi
Δημοσιεύσεις: 8799
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rocco Siffredi » 31 Μάιος 2018, 12:56

under έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:45
kameron έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:41
Με άλλα λόγια, τα σχέδια Βασιλειάδη στέλνουν τον Παναθηναϊκό στη Β' Εθνική το 2019-2020. Δηλαδή και μια χρονιά απολύτως τραυματική το 2018-2019 με τα -6 και τους περιορισμούς και άλλη μια στη Β' που υποτίθεται ότι όλοι ήθελαν να αποφύγουν!

Λαμπρά. Να το επαναλάβω, υπό αυτές τις προϋποθέσεις, δεν έχει κανένα νόημα να παίξει Α' Εθνική του χρόνου ο Παναθηναϊκός, 1000 φορές καλύτερα να πάει Β' Εθνική και με νέα ιδιοκτησία (Ταϋλανδός) να του αφήσουν ελεύθερες τις μεταγραφές εφόσον βέβαια καλύψει τους απαραίτητους διακανονισμούς. Έτσι, τουλάχιστον του χρόνου θα ανέβει στην Α' Εθνική και θα "χάσει" μια χρονιά, όχι δυο, παίζοντα μάλιστα με μικρούς ως σάκος του μποξ για να ικανοποιούνται οι διάφοροι Πανόπουλοι.
Δυστυχως ετσι ειναι.Αν ισχυσει αυτο το σχεδιο παμε καρφι για Β εθνικη.
Πως τον καταντησε τον Παναθηναικο ενα συλ-αλητηριο υπαλληλων και μια συμμορια αεριτζηδων ...
και μια πουστροικογενεια ξεχασες που τα ξεκινησε ολα για να το τελειωσει ο αλ αφουζ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Rocco Siffredi την 31 Μάιος 2018, 12:57, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 31 Μάιος 2018, 12:56

under έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:45

Δυστυχως ετσι ειναι.Αν ισχυσει αυτο το σχεδιο παμε καρφι για Β εθνικη.
Εμένα μου κάνει εντύπωση η γενικότερη απάθεια ως προς την παραμέτρο Παναθηναϊκός για τις εξαγγελίες Βασιλειάδη. Και καλά, η διοίκηση Αλαφούζου είναι στο δικό της γαλαξία, ουδόλως την απασχολεί το αύριο του συλλόγου. Ο επίδοξος επενδυτής Ταϋλανδός όμως δεν έχει πάρει πρέφα ότι η ομάδα καταδικάζεται σε απόλυτη διετή (τουλάχιστον) ανυπαρξία;

Επίσης, πάλι υποτίθεται ότι είχε γίνει όλος ο χαμός για να μείνει ο Παναθηναϊκός έστω ως σκιάχτρο για εμπορικούς και άλλους λόγους. Και έρχεται τώρα η κυβέρνηση και ουσιαστικά τον ρίχνει, καταδικάζοντάς τον σε απώλεια δυο και όχι μιας χρονιάς! Δεν φτάνει δλδ που τα τελευταία χρόνια έχουν εφαρμοσθεί πάνω του όλες οι πιο αυστηρές ποινές (ειδικά επί Κοντονή), σου λέει τώρα να πληρώσει πάλι ο Παναθηναϊκός τη νέα διάρθρωση του πρωταθλήματος ενώ θα μπορούσαν να το κάνουν τη μεθεπόμενη χρονιά.

Πραγματικά, είναι απορίας άξιον γιατί να παίξει του χρόνου ο Παναθηναϊκός στην Α' Εθνική υπό αυτές τις συνθήκες.

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7903
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 31 Μάιος 2018, 12:57

δεν βλέπω να περπατάει. Μιλάμε για μεγάλη παπαριά το ντεμέκ σχέδιο του Βασιλειάδη
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 31 Μάιος 2018, 12:59

zteo έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:50

Στην Β τα εσοδα ειναι 70-80% λιγοτερα απο την Α.
Ε, και;

Αφού με το νέα σύστημα, πάλι Β' Εθνική θα παίξει του παραχρόνου, γιατί να χάσει ακόμα μια (τραυματική) χρονιά;

Κατευθείαν Β' Εθνική και δυνατότητα για απευθείας νέο ξεκίνημα εφόσον υπάρξει νέος επενδυτής και καλύψει τα 4-5 εκατομμύρια που απαιτούνται για τους διακανονισμούς ώστε να έπαιρνε την άδεια. Έτσι, το πιθανότερο είναι ότι το 2019-2020 θα είναι πάλι στην Α' Εθνική στο σχήμα των 10 ή 12 ομάδων.

Άβαταρ μέλους
Rocco Siffredi
Δημοσιεύσεις: 8799
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rocco Siffredi » 31 Μάιος 2018, 12:59

ο ταυλανδος εχει πει ταχα μου οτι δεν θελει Β αν ολη αυτη η ιστορια δηλ εχει καμια αξια και δεν ειναι τυπου βλαση τσακα

Συριζαίος

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Συριζαίος » 31 Μάιος 2018, 13:01

Ρε χλαπες αφού λέει ότι μπορούν να μη μεταφερθούν οι βαθμοί από την κανονική περίοδο

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 31 Μάιος 2018, 13:02

kameron έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:56
Εμένα μου κάνει εντύπωση η γενικότερη απάθεια ως προς την παραμέτρο Παναθηναϊκός για τις εξαγγελίες Βασιλειάδη. Και καλά, η διοίκηση Αλαφούζου είναι στο δικό της γαλαξία, ουδόλως την απασχολεί το αύριο του συλλόγου. Ο επίδοξος επενδυτής Ταϋλανδός όμως δεν έχει πάρει πρέφα ότι η ομάδα καταδικάζεται σε απόλυτη διετή (τουλάχιστον) ανυπαρξία;

Επίσης, πάλι υποτίθεται ότι είχε γίνει όλος ο χαμός για να μείνει ο Παναθηναϊκός έστω ως σκιάχτρο για εμπορικούς και άλλους λόγους. Και έρχεται τώρα η κυβέρνηση και ουσιαστικά τον ρίχνει, καταδικάζοντάς τον σε απώλεια δυο και όχι μιας χρονιάς! Δεν φτάνει δλδ που τα τελευταία χρόνια έχουν εφαρμοσθεί πάνω του όλες οι πιο αυστηρές ποινές (ειδικά επί Κοντονή), σου λέει τώρα να πληρώσει πάλι ο Παναθηναϊκός τη νέα διάρθρωση του πρωταθλήματος ενώ θα μπορούσαν να το κάνουν τη μεθεπόμενη χρονιά.

Πραγματικά, είναι απορίας άξιον γιατί να παίξει του χρόνου ο Παναθηναϊκός στην Α' Εθνική υπό αυτές τις συνθήκες.
Ο Ταυλανδος δεν ειναι ακομα ιδιοκτητης της ομαδας,ως τι να μιλησει ; Ουτε MoU δεν εχει υπογραψει.
Ασε που δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι η -οποια- ομαδα του ασχολειται με το τι μαγειρευεται σε υπουργειο-επο-sl.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 31 Μάιος 2018, 13:05

Rocco Siffredi έγραψε:
31 Μάιος 2018, 12:59
ο ταυλανδος εχει πει ταχα μου οτι δεν θελει Β αν ολη αυτη η ιστορια δηλ εχει καμια αξια και δεν ειναι τυπου βλαση τσακα
Αυτό ακριβώς είχα αναφέρει και στο άλλο νήμα. Ότι όλα αυτά δεν βγάζουν νόημα και μάλλον οδηγούν στο συμπέρασμα ότι πρόκειται για μια προσπάθεια να βγει ο Αλαφούζος από το κάδρο ενώ η ομάδα θα συνεχίσει με το σούπερ μνημονιακό μπάτζετ.

Πλην όμως, ο Ταϋλανδός broker δεν είναι περίπτωση Τσάκα, υπάρχουν κάποια κεφάλαια από πίσω από τους Ρέστηδες, τους Ζάχαβι κ.α.. Επειδή λοιπόν τα χρήματα που έπρεπε να μπούνε για να πάρει ο Παναθηναϊκός την άδεια δεν ήταν πολλά, ενδεχομένως να είναι σε θέση το fund να καλύψει τα 4-5 αναγκαία εκατομμύρια σε αυτή τη φάση. Το θέμα είναι ότι με την εξέλιξη των πραγμάτων, λόγω της τακτικής Αλαφούζου αλλά και της μεθόδευσης Βασιλειάδη, ο Παναθηναϊκός θα βγει πολλαπλά ζημιωμένος.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σχέδιο Βασιλειάδη για SL

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 31 Μάιος 2018, 13:07

Συριζαίος έγραψε:
31 Μάιος 2018, 13:01
Ρε χλαπες αφού λέει ότι μπορούν να μη μεταφερθούν οι βαθμοί από την κανονική περίοδο
Ε, και;

Θα είναι ο Παναθηναϊκός στη δεύτερη δεκάδα; Θα είναι σίγουρα. Από αυτή τη δεύτερη δεκάδα, μόνο οι πρώτοι δυο δεν θα πέσουν (τώρα λένε μήπως ακόμα και αυτοί οι δυο πάνε σε μπαράζ!). Δηλαδή, καληνύχτα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Αθλητικά”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών