Ηλίθιοι κι αγράμματοι. Το έπος της ανοησίας.

[parafrwn]

Εκτός από ζωγράφους, μπορείς να μου βρεις τίποτα άλλο; Ο Σπινόζα δεν ήταν Ολλανδός. Από πού κι ως πού; Μπαρούχ Σπινόζα. Γερμανικότατο όνομα, δεν λέω.

Ο Ντάικστρα που ανέφερα πριν δύο σελίδες είναι Τιτάνας της πληροφορικής (και εννοούμε της πληροφορικής σαν μαθηματικά όχι μπακαλιστικα)

Δεν τον ξέρω, αν και δεν αμφισβητώ ότι είναι έτσι. Αλλά από τέτοιες προσωπικότητες η Ευρώπη είναι γεμάτη. Αν αρχίσουμε να απαριθμούμε τους επιστήμονες και καλλιτέχνες της Γερμανίας, από εδώ ως τον 16ο αιώνα, θέλουμε ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια. Στην Ολλανδία, που ήταν μια από τις μεγαλύτερες αποικιακές δυνάμεις, αναφέρατε μόλις καμμιά δεκαριά ονόματα και τα μισά είναι άγνωστα. Από την πρώτη σελίδα. Στην επόμενη σελίδα θα μας αναφέρετε το άτομο που επινόησε το έξυπνο ποτιστήρι;

https://en.wikipedia.org/wiki/Dijkstra%27s_algorithm

[Bipsco]

...
Η Ολλανδία πρόσφερε στον παγκόσμιο πολιτισμό τον Βαν Γκονγκ.
...

Σιγά μην προσέφερε και τον Βαν Ντραμς. Άκου Βαν Γκονγκ...

Άμα θες να το λες όπως όλος ο υπόλοιπος κόσμος (κι όχι όπως είναι το κανονικό στα ολλανδικά, δηλαδή Φαν Χοχ), τουλάχιστον λέγε το Βαν Γκογκ.

Σόρι, αλλά αυτό το πράγμα στα ελληνικά δεν μπορώ να το πω γιατί πολύ απλά δεν το επιτρέπει η ελληνική φωνολογία. Όταν θα το προφέρω στα αγγλικά, θα το πω σωστά (αν και στα αγγλικά κυκλοφορούν πολλές παραλλαγές με κυριότερη το Βαν Γκόου). Και χάρη κάνω που δεν γράφω «Βαν Κονγκ», όπως προφέρουμε κανονικά οι Έλληνες το όνομά του (οι άλλοι λαοί είναι ηλίθιοι που προφέρουν όπως θέλουν τα ξένα ονόματα;)

Στην τελική ούτε Μποφόρ υπήρξε ποτέ ούτε Βατ (για να μην το πάω σε πιο λεπτές διακρίσεις τύπου «Σαίξπηρ»).

Θα μπορούσες να είχες χρησιμοποιήσει το λατινικό αλφάβητο Van Gong ή Van Drums

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Από ότι γλέπω, έχει πιο πολλά περ κάπιτα νομπέλ από τις έπα και την γαλλία, και πάνω από τον μέσο όρο της ΕΕ. Για παράδειγμα, ένα άχαστο παρολί S&T είναι: λόρεντζ - φόκκερ - φαν ρόσουμ. Γενικά, για να είστε σίγουροι, ρωτάτε τον χελ., και διαλέγετε το αντίθετο

Το κατά κεφαλή νόμπελ δεν λέει απολύτως τίποτα. Γενικά τα νόμπελ είναι κακό κριτήριο ακόμη κι αν θέλεις να κάνεις χοντρικές, λαϊκίστικες συγκρίσεις. Αν ρωτούσες επιστήμονες, θα γελούσαν κιόλας.

Πρέπει να είναι κάποιος φουλ στην πρέζα για να χρησιμοποιήσει κριτήριο κατά κεφαλήν νόμπελ Ολλανδίας απέναντι στην Γαλλία για να πει το οτιδήποτε. Μιλάμε τώρα για την Γαλλία, την μία από τις 10 σπουδαιότερες χώρες στην ιστορία της επιστήμης. Η Ολλανδία δεν είναι ούτε στην 100άδα.

Κανένα πρόβλημα. Θες να πιάσομε field weighted citation impact; Ή μήπως προτιμάς δημοσιεύσεις στα top percentiles;

[hellegennes]

Πιάσε ό,τι θες.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Τί, όχι έτσι ξερά Κάνε μια πρόβλεψη πρώτα. Έστω τον λήγοντα

[hellegennes]

Κάνω την πρόβλεψη ότι αν ρωτήσεις 5.000 άτομα (ακόμα και Ολλανδούς) να σου πούνε 5 Ολλανδούς επιστήμονες, θα κομπιάσουν να βρούνε έστω έναν. Αν ρωτήσεις για Βρετανούς επιστήμονες θα σου ζητήσουν μολύβι και χαρτί για να κάνουν λίστα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Κάνω την πρόβλεψη ότι αν ρωτήσεις 5.000 άτομα

Λελ, καλά άστο

[hellegennes]

Εντάξει, αν δυσκολεύεσαι ρώτα 5. Καταλαβαίνω ότι η ενασχόλησή σου όλη μέρα με το Phorum δεν σου αφήνει πολύ χρόνο.

[Μπίστης]

Ικέτιδες, μια από τις πιο αντιρατσιστικές τραγωδίες.

Δεν είχε εφευρεθεί ο αντιρατσισμός στην αρχαιότητα.
Είναι μοντέρνο προιόν.

[foscilis]

Ικέτιδες, μια από τις πιο αντιρατσιστικές τραγωδίες.

Δεν είχε εφευρεθεί ο αντιρατσισμός στην αρχαιότητα.

ούτε ο ρατσισμός, με τη σύγχρονη έννοια. Οι Ρωμαίοι και οι Έλληνες έβλεπαν το χρώμα του δέρματος ακριβώς όπως το χρώμα των μαλλιών.

Από την άλλη με την ευρεία έννοια του "όσοι δεν είναι δικοί μας είναι κατώτεροι/υποψήφιοι εχθροί/σκλάβοι" ο ρατσισμός ξεκινούσε από τη διπλανή πόλη. Δεν είναι μικρή υπόθεση αυτό που κάνει ο βασιλιάς του Άργους στην τραγωδία, ήτοι παρέχει άσυλο σε 50 ξένες και μάλιστα γυναίκες ρισκάροντας την οργή μιας άλλης χώρας.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εντάξει, αν δυσκολεύεσαι ρώτα 5. Καταλαβαίνω ότι η ενασχόλησή σου όλη μέρα με το Phorum δεν σου αφήνει πολύ χρόνο.

Αν δυσκολεύομαι να ρωτήσω 5000 άτομα;

[foscilis]

Φυσικά δεν με αφορά το αν οι Ολλανδοί την έχουν μεγαλύτερη ή όχι ποδοσφαιροποίηση αλλά έχει πλάκα το παβλοφικόν αντανακλαστικό ορισμένων. Κι ιδίως αυτών που κατά καιρούς εκφράζουν βαρύ ρατσισμό για άτομα με ειδικές ανάγκες. Το να μεγαλώσεις σε ποδοσφαιρικό πνεύμα και να κληρονομήσεις μια πολιτική ταυτότητα δεν σε κάνει πολιτικό άνθρωπο. Γενικά, μιλώντας. Η ουσία είναι: Οι άνθρωποι αυτοί δεν ήταν αντιρατσιστές. Ήταν ανόητοι. Και την ανοησίαν πολεμάμε, γιατί βλάπτει και τον αντιρατσισμό, όταν σε αυτόν ταυτοποιούνται άνθρωποι ακατάλληλοι.
Για τις Ικέτιδες και τα υπέροχα σχόλια του foscilis και όχι των παβλοφικών οπαδών θα πω, μόνο ένα: Ο βασιλιάς δεν αποφασίζει μόνος, αλλά κάνει δημοψήφισμα και το εφαρμόζει, με ρίσκο να βάλει τη χώρα του σε πόλεμο.

[Γιάννης]

ΚΑΙ ας μην ξεχναμε οτι οι ελληενς είχαν σκλάβους αρα θα ειχαν μαυρους δουλους (100%)

Θύμισες τώρα αυτό το υπέροχο ανάγλυφο από το Αρχαιολογικό Μουσείο της Αθήνας, που ο νεαρός ιπποκόμος είναι αδιαμφησβήτητα υποσαχάριος:

[fagano3]

φαν χοχ είναι ρε γιδοβοσκοί εκδοροσφαγείς φορτοεκφορτωτές

Kαλα που μου το θυμισες οτι εχει σημερα γενεθλια το βαφτιστηρι μου.

Το σκ σε σας θα ειμαι.

Σκληροι αποικιοκρατες οι Ολλανδοι , ξεσκισαν τις χωρες που ειχαν υπο την κατοχη τους, καμια σχεση με Αγγλους που καναν και καποια καλα. Αναλογικα με το χρημα που μαζεψαν το χρυσο τους αιωνα θα περιμενε καποιος περισσοτερα και κυριως στο θεμα τροπων. Το λιμανισιο ποτε δεν εφυγε απο πανω τους.

Μεγαλυτερη προσφορα τους για μενα η εκπαιδευση του Μεγαλου Πετρου.

Πριν 3,4 χρονια υπηρχε ειδικη εκθεση στο μεγαλο μουσειο τεχνης του Αμστερνταμ για αυτον.

Βεβαια δεν καταλαβα τι σχεση εχουν οι Ολλανδοι με το θεμα μας.

[Professor]

Αφού δεν έχω δει την παράσταση, δεν μπορώ να ξέρω. Γενικά, είναι αρκετά πιθανό να ήταν χάλια. 'Σκηνοθέτες' προβάλουν δικά τους θέματα στα αρχαία κείμενα. Οι αγγλικές μεταφράσεις είναι κακές, παραδοσιακά.

Αυτοί που αντέδρασαν είναι σίγουρα ηλίθιοι και όλη η ντεμέκ αντιαποικιοκρατική φιλολογία είναι για πέταμα, postcolonial studies κτλ

>>
Το κείμενο δεν το ξέρω καλά αλλά υποτίθεται ότι αναφέρουν μυθική καταγωγή από την Ιώ, κόρη του ιδρυτή του Άργους. Υποσαχάριες δεν είναι δυνατό να ήταν. Αν η ιστορία είχε κάποια βάση σε πραγματικά γεγονότα, γενετικά, θα προέρχονταν, το πιθανότερο από έναν πληθυσμό αρκετά όμοιο με αυτόν των Αργείων.