ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΕΙΣΜΙΚΗ ΘΩΡΑΚΙΣΗ ΕΡΕΥΝΑ

[Πασιφάη]

πρωτα πρεπει να καταλαβει οτι τον αγαπαμε εμεις, και οτι τον ξεχεζουμε για το καλο του, για να μην του τα τρωνε οι πονηροι, κια να μη γινεται ξεφτιλα.

εχουμε δρομο ακομη.

Θα το καταλάβει. Είπε πως μ'αγαπάει αφού. Ας ξεκινήσουμε απο κει πρωτίστως.

Αγάπη μονο

Τι να κάνουμε Λόρδε μου. Πείτε μου κι εσείς.

[Bill Hicks]

Αυτός ο Παπαδράκης που τα εγραψε αυτα τι ειναι, μπακάλης απο τα λιντλ ε;

γιατί δεν τον φερνουμε εδώ να του εξηγησει ο George_V κλπ πέντε πράγματα;

αυτά δεν τα έγραψε ο Παπαδρακάκης, αλλά ο πρωτοετής που έκανε την ανυπόγραφη εργασία και δεν ολοκλήρωσε καν την ανάλυση. άσε που όπως είδαμε το μοντέλο έχει κανονικότατα πάκτωση/θεμελίωση και δεν έχει σχέση με τις μπαρούφες τού seismic.

αν κάνεις την διγραμμικοποίηση τών καμπυλών ικανότητας διαπιστώνεις ότι η δύναμη διαρροής F_y, που είναι το ζητούμενο, αυξάνεται από σχεδόν καθόλου ως λίγο, καθώς η προένταση αυξάνει την κλίση K_s τού μετελαστικού κλάδου, ενώ μειώνει σημαντικά την μετακίνηση διαρροής d_y και την μέγιστη μετακίνηση οιωνεί κατάρρευσης d_m, δηλαδή αυξάνει την δυσκαμψία/επιπόνηση και μειώνει στην πλαστιμότητα, αυξάνοντας την πιθανότητα ψαθυρής αστοχίας και ολικής κατάρρευσης.



χονδρικά και επιεικώς:

χωρίς προένταση F_y = 800 - 850kN


με προένταση 10800kN F_y = 900 - 950kN

(εν τω μεταξύ ο παπάρας ο seismic στην αντιγραφή έβαλε stress/strain στους άξονες αντί για force/displacement, ούτε λογοκλοπή δεν μπορεί να κάνει σωστά )

επίσης στο τέλος τών συμπερασμάτων, που κόβει ο seismic στην λογοκλοπή, η εργασία συνιστά οικονομοτεχνική μελέτη για να διαπιστωθεί η βιωσιμότητα τής άσκησης προέντασης (μτφ και να δουλεύει δεν συμφέρει). στην πραγματικότητα κανένας μηχανικός δεν χρειάζεται οικονομοτεχνική μελέτη για να καταλάβει ότι δεν συμφέρει να ασκήσεις 10800kN δύναμη με τένοντες για όφελος το πολύ ~100kN, κάτι που μπορεί να επιτευχθεί πολύ εύκολα και οικονομικά ή και ανέξοδα με άλλους τρόπους.

να΄σαι καλά, φίλε seismic, μάθαμε και λίγο σεισμικό σχεδιασμό με τις μπαρούφες σου.

http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_1.pdf
http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_2.pdf

[Νταγκλης]

Ρε μιλάς σε παγκόσμιο εφευρέτη.
Την έχω έτοιμη την λύση.
Τοποθετώ δύο κολόνες στα άκρα και κάνω 65% προένταση και άλλους δύο τένοντες στο τοίχωμα με 40% προένταση.

Τον έπιασα κότσο και τον Ευροκώδικα και εσένα..και όλα νόμιμα.

Τοίχωμα είναι και αυτό ρε μπουνταλά!!!

....και μάλιστα και ο συγκεκριμένος τύπος τοιχώματος έχει μελετηθεί μέχρι αηδίας και αναγκάστηκαν να κατεβάσουν το μέγιστο επιτρεπόμενο αξονικό στο 0.30 στη Ν. Ζηλανδία και Ν. Αμερική.

SpoilerShow

Είσαι εντελώς μπουνταλάς και δεν καταλαβαίνεις από το διάγραμμα ότι το τοίχωμα είναι άχρηστο από το 0.30 και μετά; Κανένα πρόβλημα!

Έρχεται ο κύριος Ευρωκώδικας και σου λέει:

"Στοπ ρε μπουνταλά.....ως εδώ. Δεν μπορείς να λες ότι βλακεία σου κατέβει στο κεφάλι! Σου ΑΠΑΓΟΡΕΥΩ να χρησιμοποιήσεις αξονικό πάνω από 0.4. Τέλος..."

[Νταγκλης]

Fixed Τα τοιχώματα δεν ανατρέπονται...γιατί τα κρατάνε όρθια οι δοκοί αλλά σε μεγάλους σεισμούς τους σπάνε για πλάκα και μετά οι πλάκες πέφτοντας στα κεφάλια μας ανατρέπουν τα τοιχώματα

Η υπέρ αντοχή σχεδιασμού της θεμελίωσης Τα τοιχώματα δεν ανατρέπονται. Συμφωνώ όταν είναι μπονάτσα Στον Κάβο Ντόρο έχουν πρόβλημα.

Έρχεται λοιπόν πάλι ο κύριος Ευρωκώδικας και σου λέει:

"Δεν μπορείς, ρε μπουνταλά seismic, να λες ότι τα τοιχώματα ανατρέπονται επειδή "σπάνε" τα συνδετικά. Βάσει νόμου τα συνδετικά έχουν 40% υπεραντοχή".

SpoilerShow

Τα τοιχώματα αστοχούν επειδή σμπαραλίαζεται η φέρουσα ικανότητά τους από το μεγάλο αξονικό.
....και έρχεσαι εσύ και θέλεις παράνομα να διπλασιάσεις το αξονικό!!!

[seismic1]

Fixed Τα τοιχώματα δεν ανατρέπονται...γιατί τα κρατάνε όρθια οι δοκοί αλλά σε μεγάλους σεισμούς τους σπάνε για πλάκα και μετά οι πλάκες πέφτοντας στα κεφάλια μας ανατρέπουν τα τοιχώματα

Η υπέρ αντοχή σχεδιασμού της θεμελίωσης Τα τοιχώματα δεν ανατρέπονται. Συμφωνώ όταν είναι μπονάτσα Στον Κάβο Ντόρο έχουν πρόβλημα.

Έρχεται λοιπόν πάλι ο κύριος Ευρωκώδικας και σου λέει:

"Δεν μπορείς, ρε μπουνταλά seismic, να λες ότι τα τοιχώματα ανατρέπονται επειδή "σπάνε" τα συνδετικά. Βάσει νόμου τα συνδετικά έχουν 40% υπεραντοχή".

SpoilerShow

Τα τοιχώματα αστοχούν επειδή σμπαραλίαζεται η φέρουσα ικανότητά τους από το μεγάλο αξονικό.
....και έρχεσαι εσύ και θέλεις παράνομα να διπλασιάσεις το αξονικό!!!

Τα συνδετικά παρόλο που έχουν 40% αντοχή αστοχούν σε μέτριους σεισμούς.

"Δεν μπορείς, ρε μπουνταλά seismic, να λες ότι τα τοιχώματα ανατρέπονται επειδή "σπάνε" τα συνδετικά.

Μπορώ να το λέω γιατί από ροπή ανατροπής και καμπτικά προβλήματα και αστοχίες των τοιχωμάτων σπάνε. Η πάκτωση στο έδαφος από το δώμα και η προένταση εκτρέπει αυτές τις ροπές και κάμψης του τοιχώματος μέσα στο έδαφος και δεν σπάνε τα δοκάρια όπως τα σπάτε εσείς οι μπουνταλάδες σπασίκλες. Αυξάνει την φέρουσα ικανότητα από όλες τις πλευρές, σταματώντας όλες τις αστοχίες.

Τα τοιχώματα αστοχούν επειδή σμπαραλίαζεται η φέρουσα ικανότητά τους από το μεγάλο αξονικό.
....και έρχεσαι εσύ και θέλεις παράνομα να διπλασιάσεις το αξονικό!!!

Αυτά δεν ισχύουν για την προένταση αλλά για τον γραμμικό οπλισμό αγράμματε.

[seismic1]

Αυτός ο Παπαδράκης που τα εγραψε αυτα τι ειναι, μπακάλης απο τα λιντλ ε;

γιατί δεν τον φερνουμε εδώ να του εξηγησει ο George_V κλπ πέντε πράγματα;

αυτά δεν τα έγραψε ο Παπαδρακάκης, αλλά ο πρωτοετής που έκανε την ανυπόγραφη εργασία και δεν ολοκλήρωσε καν την ανάλυση. άσε που όπως είδαμε το μοντέλο έχει κανονικότατα πάκτωση/θεμελίωση και δεν έχει σχέση με τις μπαρούφες τού seismic.

αν κάνεις την διγραμμικοποίηση τών καμπυλών ικανότητας διαπιστώνεις ότι η δύναμη διαρροής F_y, που είναι το ζητούμενο, αυξάνεται από σχεδόν καθόλου ως λίγο, καθώς η προένταση αυξάνει την κλίση K_s τού μετελαστικού κλάδου, ενώ μειώνει σημαντικά την μετακίνηση διαρροής d_y και την μέγιστη μετακίνηση οιωνεί κατάρρευσης d_m, δηλαδή αυξάνει την δυσκαμψία/επιπόνηση και μειώνει στην πλαστιμότητα, αυξάνοντας την πιθανότητα ψαθυρής αστοχίας και ολικής κατάρρευσης.



χονδρικά και επιεικώς:

χωρίς προένταση F_y = 800 - 850kN


με προένταση 10800kN F_y = 900 - 950kN

(εν τω μεταξύ ο παπάρας ο seismic στην αντιγραφή έβαλε stress/strain στους άξονες αντί για force/displacement, ούτε λογοκλοπή δεν μπορεί να κάνει σωστά )

επίσης στο τέλος τών συμπερασμάτων, που κόβει ο seismic στην λογοκλοπή, η εργασία συνιστά οικονομοτεχνική μελέτη για να διαπιστωθεί η βιωσιμότητα τής άσκησης προέντασης (μτφ και να δουλεύει δεν συμφέρει). στην πραγματικότητα κανένας μηχανικός δεν χρειάζεται οικονομοτεχνική μελέτη για να καταλάβει ότι δεν συμφέρει να ασκήσεις 10800kN δύναμη με τένοντες για όφελος το πολύ ~100kN, κάτι που μπορεί να επιτευχθεί πολύ εύκολα και οικονομικά ή και ανέξοδα με άλλους τρόπους.

να΄σαι καλά, φίλε seismic, μάθαμε και λίγο σεισμικό σχεδιασμό με τις μπαρούφες σου.

http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_1.pdf
http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_2.pdf

Να τον χαίρεστε αυτόν τον σχεδιασμό.

Να σας πω εγώ μια προσομοίωση να την κάνετε Αλλά δεν σας συμφέρει.
Αυτή την προσομοίωση κάνετε με έξη ορόφους.

Και τα kN βρε ούφο δεν είναι ούτε 50 ούτε 100 είναι 279 kN

[seismic1]

Αυτός ο Παπαδράκης που τα εγραψε αυτα τι ειναι, μπακάλης απο τα λιντλ ε;

γιατί δεν τον φερνουμε εδώ να του εξηγησει ο George_V κλπ πέντε πράγματα;

αυτά δεν τα έγραψε ο Παπαδρακάκης, αλλά ο πρωτοετής που έκανε την ανυπόγραφη εργασία και δεν ολοκλήρωσε καν την ανάλυση. άσε που όπως είδαμε το μοντέλο έχει κανονικότατα πάκτωση/θεμελίωση και δεν έχει σχέση με τις μπαρούφες τού seismic.

αν κάνεις την διγραμμικοποίηση τών καμπυλών ικανότητας διαπιστώνεις ότι η δύναμη διαρροής F_y, που είναι το ζητούμενο, αυξάνεται από σχεδόν καθόλου ως λίγο, καθώς η προένταση αυξάνει την κλίση K_s τού μετελαστικού κλάδου, ενώ μειώνει σημαντικά την μετακίνηση διαρροής d_y και την μέγιστη μετακίνηση οιωνεί κατάρρευσης d_m, δηλαδή αυξάνει την δυσκαμψία/επιπόνηση και μειώνει στην πλαστιμότητα, αυξάνοντας την πιθανότητα ψαθυρής αστοχίας και ολικής κατάρρευσης.



χονδρικά και επιεικώς:

χωρίς προένταση F_y = 800 - 850kN


με προένταση 10800kN F_y = 900 - 950kN

(εν τω μεταξύ ο παπάρας ο seismic στην αντιγραφή έβαλε stress/strain στους άξονες αντί για force/displacement, ούτε λογοκλοπή δεν μπορεί να κάνει σωστά )

επίσης στο τέλος τών συμπερασμάτων, που κόβει ο seismic στην λογοκλοπή, η εργασία συνιστά οικονομοτεχνική μελέτη για να διαπιστωθεί η βιωσιμότητα τής άσκησης προέντασης (μτφ και να δουλεύει δεν συμφέρει). στην πραγματικότητα κανένας μηχανικός δεν χρειάζεται οικονομοτεχνική μελέτη για να καταλάβει ότι δεν συμφέρει να ασκήσεις 10800kN δύναμη με τένοντες για όφελος το πολύ ~100kN, κάτι που μπορεί να επιτευχθεί πολύ εύκολα και οικονομικά ή και ανέξοδα με άλλους τρόπους.

να΄σαι καλά, φίλε seismic, μάθαμε και λίγο σεισμικό σχεδιασμό με τις μπαρούφες σου.

http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_1.pdf
http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_2.pdf

Να τον χαίρεστε αυτόν τον σχεδιασμό.

Να σας πω εγώ μια προσομοίωση να την κάνετε Αλλά δεν σας συμφέρει.
Αυτή την προσομοίωση κάνετε με έξη ορόφους.

Αυτά τα φορτία αφαιρούνται.

[Bill Hicks]

ό,τι νά'ναι βάζεις; αυτό είναι stress/strain diagram, καλά που δεν έβαλες force/dispacement στους άξονες.

[Λοξίας]

Ρε συ Γιάννη,
δεν είσαι ικανός στο να φέρνεις επιστημονικά επιχειρήματα, αφού στα διαλύουν, στην κυριολεξία, όλα.
Μέχρι και για λογοκλοπή σε βρήκαν ύποπτο...

Γιατί δεν κάνεις αυτό που ξέρεις καλά και δεν μπορούν να το αντικρούσουν;
Πες τους για τον Καρύδη που τον είχες στην δούλεψή σου, για τον Παπαδρακάκη που είναι φιλαράκι σου (παρ' όλο που σου έβγαλε λάθος προσομοίωση), για τον Λέκκα που είσαστε κολλητοί ή για τους έλληνες καθηγητές που σε υποδέχονται με τιμές αρχηγού...
Πες τους και για τους ξένους καθηγητές που σε παραδέχονται για παγκόσμιο καθηγητή ή για τα συνέδρια που έχεις λάβει μέρος και έχεις μιλήσει.

Τισταδιάλα; εγώ θα στα λέω;

[enaon]

αν κάνεις την διγραμμικοποίηση τών καμπυλών ικανότητας διαπιστώνεις ότι η δύναμη διαρροής F_y

η ψυχή του πάρτυ, μπράβο.

SpoilerShow

Τι θα παθεις παιδί μου αν πεις χχμ ναι, υπάρχει ενα θεμα, ας το ξανασκεφτουμε; Ασε να δούμε πόσοι θα πάθουν καρδιακό, κακό ειναι;

[seismic1]

Ρε συ Γιάννη,
δεν είσαι ικανός στο να φέρνεις επιστημονικά επιχειρήματα, αφού στα διαλύουν, στην κυριολεξία, όλα.
Μέχρι και για λογοκλοπή σε βρήκαν ύποπτο...

Γιατί δεν κάνεις αυτό που ξέρεις καλά και δεν μπορούν να το αντικρούσουν;
Πες τους για τον Καρύδη που τον είχες στην δούλεψή σου, για τον Παπαδρακάκη που είναι φιλαράκι σου (παρ' όλο που σου έβγαλε λάθος προσομοίωση), για τον Λέκκα που είσαστε κολλητοί ή για τους έλληνες καθηγητές που σε υποδέχονται με τιμές αρχηγού...
Πες τους και για τους ξένους καθηγητές που σε παραδέχονται για παγκόσμιο καθηγητή ή για τα συνέδρια που έχεις λάβει μέρος και έχεις μιλήσει.

Τισταδιάλα; εγώ θα στα λέω;

Χτίζω κατασκευές 54 χρόνια. Τα πιο άχρηστα χρήματα που πληρώνεις για να αποκτήσεις σπίτι είναι αυτά του πολιτικού μηχανικού.
Λένε μαλακίες και το χειρότερο τις εφαρμόζουν επιτακτικά καλύπτοντας την απειρία του πίσω από ένα κωλόχαρτο.

[seismic1]

αν κάνεις την διγραμμικοποίηση τών καμπυλών ικανότητας διαπιστώνεις ότι η δύναμη διαρροής F_y

η ψυχή του πάρτυ, μπράβο.

SpoilerShow

Τι θα παθεις παιδί μου αν πεις χχμ ναι, υπάρχει ενα θεμα, ας το ξανασκεφτουμε; Ασε να δούμε πόσοι θα πάθουν καρδιακό, κακό ειναι;

Και γαμώ τις καμπύλες! Αυτές είναι καμπύλες διαγράμματος ικανότητας όχι οι δικές σας. Εδώ βλέπεις τον ικανοτικό σχεδιασμό και την πλαστιμότητα Αυτό είναι και stress/strain diagram και force/dispacemen

[seismic1]

Βασικά φανταστείτε για να καταλάβετε τι είναι ο σεισμός, ένα αυτοκίνητο να πέφτει πάνω σε έναν τοίχο.
Οι πολιτικοί μηχανικοί σχεδιάζουν για να αντιμετωπίσουν μια σύγκρουση δύο ανθρώπων και εγώ σχεδιάζω να αντιμετωπίσω
την σύγκρουση δύο τρένων.
Κανένας πολιτικός μηχανικός δεν αναφέρεται στον σχεδιασμό της τιμής της επιτάχυνσης γιατί θα φανεί η ανικανότητά τους απέναντι στον δικό μου σχεδιασμό. Ο καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται όχι στα ήρεμα νερά.

[Λοξίας]

Ρε συ Γιάννη,
δεν είσαι ικανός στο να φέρνεις επιστημονικά επιχειρήματα, αφού στα διαλύουν, στην κυριολεξία, όλα.
Μέχρι και για λογοκλοπή σε βρήκαν ύποπτο...

Γιατί δεν κάνεις αυτό που ξέρεις καλά και δεν μπορούν να το αντικρούσουν;
Πες τους για τον Καρύδη που τον είχες στην δούλεψή σου, για τον Παπαδρακάκη που είναι φιλαράκι σου (παρ' όλο που σου έβγαλε λάθος προσομοίωση), για τον Λέκκα που είσαστε κολλητοί ή για τους έλληνες καθηγητές που σε υποδέχονται με τιμές αρχηγού...
Πες τους και για τους ξένους καθηγητές που σε παραδέχονται για παγκόσμιο καθηγητή ή για τα συνέδρια που έχεις λάβει μέρος και έχεις μιλήσει.

Τισταδιάλα; εγώ θα στα λέω;

Χτίζω κατασκευές 54 χρόνια.

Χτίζεις κάτω από/και με τις εντολές πολιτικού μηχανικού.
Αυτός βγάζεις την άδεια, αυτός τα στατικά και αυτός σε διατάζει ΠΩΣ θα χτίσεις.

Τα πιο άχρηστα χρήματα που πληρώνεις για να αποκτήσεις σπίτι είναι αυτά του πολιτικού μηχανικού.
Λένε μαλακίες και το χειρότερο τις εφαρμόζουν επιτακτικά καλύπτοντας την απειρία του πίσω από ένα κωλόχαρτο.

Αυτό το κωλόχαρτο, που τόσο ζηλεύεις, είναι πανεπιστημιακός τίτλος.
Αν ήσουν έξυπνος και δεν είχες σπαταλήσει τόσα χρόνια και τόσα λεφτά σε βλακείες, θα μπορούσες να το είχες και εσύ αυτό το κωλόχαρτο...
...και τώρα δεν θα σου κουνιόταν κανείς.
Αντιθέτως, τώρα σε δουλεύουν όλοι.
Το ξέρεις...

[nick]

:

Βασικά φανταστείτε για να καταλάβετε τι είναι ο σεισμός, ένα αυτοκίνητο να πέφτει πάνω σε έναν τοίχο.
Οι πολιτικοί μηχανικοί σχεδιάζουν για να αντιμετωπίσουν μια σύγκρουση δύο ανθρώπων και εγώ σχεδιάζω να αντιμετωπίσω
την σύγκρουση δύο τρένων.
Κανένας πολιτικός μηχανικός δεν αναφέρεται στον σχεδιασμό της τιμής της επιτάχυνσης γιατί θα φανεί η ανικανότητά τους απέναντι στον δικό μου σχεδιασμό. Ο καπετάνιος στην φουρτούνα φαίνεται όχι στα ήρεμα νερά.

Αν οι πολ μηχ σχεδιάζουν ας πούμε για 6 ρίχτερ , η πατέντα σου ποσο αντέχει;