ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΕΙΣΜΙΚΗ ΘΩΡΑΚΙΣΗ ΕΡΕΥΝΑ

[Lord Brum]

Του δίνω όλες τις ευμενείς παραδοχές. Έστω ότι βρήκε 355 και έστω ότι έχει τάση διαρροής 426 MPa κατά μέσο όρο σύμφωνα με τον ακόλουθο πίνακα που έχει αποτελεσματα από χιλιάδες πειράματα.

Πάλι δεν. Και να θεωρήσεις ότι έφτασε την πλαστικη ροπή αντίστασης χωρίς ορατη με το μάτι παραμόρφωση (ας πούμε ότι γίνεται), πάλι, δεν φτάνει. Να δω τι άλλο θα σκεφτεί για να πει ότι έφτασε 100 τονους. Να και ένας λόγος μαστρογιάννη αντί για μπακαλική και κόψιμο με το μάτι να πάρεις κανέναν σένσορα να πετρήσεις μια δύναμη, μια παραμόρφωση, κάτι. Ένα load cell είναι ακριβούτσικο αλλά και με strain gauge στη ραβδο βγάζεις άκρη. Με το μάτι προκαλείς γέλιο επειδή απλά η ίδια η φύση σε διαψεύδει.

Ρε συ...τι μας λέει; Μέχρι τώρα νόμιζα ότι το πείραμα ήταν αγκυρωμένο στο έδαφος. Αυτός το έχει αγκυρώσει μέσα σε μπετόν!!

Ένα ξεροπήγαδο του έβαλα μέσα ένα τετράγωνο καλούπι 40Χ40cm το γέμισα εξωτερικά με σκυρόδεμα για να δημιουργήσω την οπή και άνοιξα με έλξη τον μηχανισμό του οποίου καρφώθηκαν οι ακίδες στα πρανή της οπής του σκυροδέματος αποτέλεσμα της έλξης. Η οπή δεν γέμισε σκυρόδεμα μετά.

Υπέροχα. Φαντάσου το σε κανονικό΄έργο. Δεν βάζεις μπετόν σε όλη την τρύπα μόνο περιμετρικά, (ξεχνάς τα driven piles) βάζεις τον μηχανισμό σου που αντέχει 200 τόνους σου λέω εγώ και είσαι μια χαρά. Σε μερικά χρόνια λόγω διάβρωσης τα 5 χιλιοστα ή όσο έβαλες πάχος μεταλικών μελών θα έχουν μείνει τα μισά, σε 20 χρόνια το 1/3, δεν έχεις κανε τη δυνατότητα να τα επιθεωρήσεις, να τα βάψεις να κάνεις οτιδήποτε και κοιμάσαι ήσυχος.

[seismic1]

Ένα ξεροπήγαδο του έβαλα μέσα ένα τετράγωνο καλούπι 40Χ40cm το γέμισα εξωτερικά με σκυρόδεμα για να δημιουργήσω την οπή και άνοιξα με έλξη τον μηχανισμό του οποίου καρφώθηκαν οι ακίδες στα πρανή της οπής του σκυροδέματος αποτέλεσμα της έλξης. Η οπή δεν γέμισε σκυρόδεμα μετά.

Δεν μπορώ να σε καταλάβω...
Πόσο δύσκολο θα ήταν να ανοίξεις μια τρύπα στο έδαφος; Από τη στιγμή που αγκύρωσες στο σκυρόδεμα και όχι στο έδαφος είναι εντελώς άχρηστο όλο το πείραμα.

Ειλικρινά κρίμα...

Υπάρχουν αγκυρώσεις εδάφους και βράχου. Το παγκόσμιο ρεκόρ πάκτωσης σε βράχο στο δύο μέτρα βάθος είναι 17 τόνοι και σε έδαφος σκληρό 4 τόνοι.

[Lord Brum]

Ρε συ...τι μας λέει; Μέχρι τώρα νόμιζα ότι το πείραμα ήταν αγκυρωμένο στο έδαφος. Αυτός το έχει αγκυρώσει μέσα σε μπετόν!!

ναι γίνεται όλο και καλύτερο. Είναι τόσο εξώφθαλμες κάποιες βλακείες που κάνει που σταματάς εκεί και δεν προσέχεις ότι έχει κι άλλες χειρότερες. Όπως με το σκυλόσπιτο. Τις πρώτες φορές που είδα το κούνημα δε σκέφτηκα καν ότι μπορεί να έχει άοπλο σχεδόν σκυρόδεμα, κόλλησα στο ότι είχε απλά ακουμπήσει στο κτίριό του και αυτό πήγαινε πάνω κάτω. Και εδώ. Μου φάνηκε αδύνατο να σηκώσει τη ροπή 1000 κΝ 2 UPN100 με μήκος κοντά στο μέτρο. Δεν σκέφτηκα καν να ρωτήσω που αγκύρωσε το μαραφέτι του. Πάντως πρσέφερε λύση. Αντικαθιστάς το κακής ποιότητας έδαφος με μπετόν και και αγκυρώνεις εκεί ό,τι θες. Λες και το πρόβλημα στις θεμελιώσεις είναι το δομικό στοιχείο της θεμελίωσης και όχι το έδαφος θεμελίωσης. Τέσπα, καλό πασχα και είμαι σίγουρος ότι έχει κι άλλες εκπλήξεις ο μαστρογιάννης.
Αλήθεια μαστρογιάννη γιατί δεν δοκιμάζεις να δημοσιεύσεις την παπατζα σου για την αγκύρωση σε ένα σοβαρό περιοδικό. Από αυτά που δεν πληρώνεις.
Πείσε τους ότι άσκησες 100 τονους δύναμη γιατί έτσι, βάλε και 2 φωτογραφίες, πες so told me the professor, και πού ξέρεις?

Ξέρεις πόσο είναι το παγκόσμιο ρεκόρ έλξης αγκυρώσεων στα δύο μέτρα σε βράχο?

Βρε μην τα λες σε μένα, εγώ είμαι με το κατεστημένο. Στειλτα σε ένα περιοδικό να δεις τι θα σου πουν οι ξένοι που δεν είναι στο κόλπο να σε βγάλουν άχρηστο. Δεν ξέρω το ρεκόρ αλλά μακάρι να έχεις βράχο για έδαφος θεμελίωσης (1,5-2 μέτρα κάτω από το έδαφος εννοω να μην αναγκαστείς να σκάψεις το βράχο για να θεμελιώσεις). Στη θεμελίωση δεν πας να σπάσεις κάποιςο ρεκορ. Δεν θες καν να βελτιστοποιήσεις κάτι δεδομένων των αβεβαιοτήτων. Θες απλά να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Δεν είναι ανωδομή που ξέρουμε (εμεις, όχι εσυ) ακριβώς πώς συμπεριφέρεται.

[seismic1]

Ρε συ...τι μας λέει; Μέχρι τώρα νόμιζα ότι το πείραμα ήταν αγκυρωμένο στο έδαφος. Αυτός το έχει αγκυρώσει μέσα σε μπετόν!!

Ένα ξεροπήγαδο του έβαλα μέσα ένα τετράγωνο καλούπι 40Χ40cm το γέμισα εξωτερικά με σκυρόδεμα για να δημιουργήσω την οπή και άνοιξα με έλξη τον μηχανισμό του οποίου καρφώθηκαν οι ακίδες στα πρανή της οπής του σκυροδέματος αποτέλεσμα της έλξης. Η οπή δεν γέμισε σκυρόδεμα μετά.

Υπέροχα. Φαντάσου το σε κανονικό΄έργο. Δεν βάζεις μπετόν σε όλη την τρύπα μόνο περιμετρικά, (ξεχνάς τα driven piles) βάζεις τον μηχανισμό σου που αντέχει 200 τόνους σου λέω εγώ και είσαι μια χαρά. Σε μερικά χρόνια λόγω διάβρωσης τα 5 χιλιοστα ή όσο έβαλες πάχος μεταλικών μελών θα έχουν μείνει τα μισά, σε 20 χρόνια το 1/3, δεν έχεις κανε τη δυνατότητα να τα επιθεωρήσεις, να τα βάψεις να κάνεις οτιδήποτε και κοιμάσαι ήσυχος.

Για κατασκευές το βάθος της γεώτρησης πάει πάνω από 7 μέτρα και εκεί κάτω δεν έχει οξυγόνο πολύ. Από την άλλη μετά την προένταση και την πάκτωση όλη η γεώτρηση γεμίζει με σκυρόδεμα που αυξάνει την πρόσφυση και την προστασία του μηχανισμού από οξείδωση.

[Lord Brum]

Ένα ξεροπήγαδο του έβαλα μέσα ένα τετράγωνο καλούπι 40Χ40cm το γέμισα εξωτερικά με σκυρόδεμα για να δημιουργήσω την οπή και άνοιξα με έλξη τον μηχανισμό του οποίου καρφώθηκαν οι ακίδες στα πρανή της οπής του σκυροδέματος αποτέλεσμα της έλξης. Η οπή δεν γέμισε σκυρόδεμα μετά.

Δεν μπορώ να σε καταλάβω...
Πόσο δύσκολο θα ήταν να ανοίξεις μια τρύπα στο έδαφος; Από τη στιγμή που αγκύρωσες στο σκυρόδεμα και όχι στο έδαφος είναι εντελώς άχρηστο όλο το πείραμα.

Ειλικρινά κρίμα...

Υπάρχουν αγκυρώσεις εδάφους και βράχου. Το παγκόσμιο ρεκόρ πάκτωσης σε βράχο στο δύο μέτρα βάθος είναι 17 τόνοι και σε έδαφος σκληρό 4 τόνοι.

από το βιβλιό παγκοσμιων ρεκορ του σεισμικ? This told you the professor?

https://www.scirp.org/html/6-1880388_59888.htm

[Νταγκλης]

Υπάρχουν αγκυρώσεις εδάφους και βράχου. Το παγκόσμιο ρεκόρ πάκτωσης σε βράχο στο δύο μέτρα βάθος είναι 17 τόνοι και σε έδαφος σκληρό 4 τόνοι.

Δεν αγκύρωσες σε έδαφος => άχρηστο το πείραμα.

Στην πράξη, λόγω της εξωτερικής σκυροδέτησης, αυτό που έφτιαξες ήταν ένας πάσαλος τριβής. Τίποτα παραπάνω...

[Lord Brum]

Ένα ξεροπήγαδο του έβαλα μέσα ένα τετράγωνο καλούπι 40Χ40cm το γέμισα εξωτερικά με σκυρόδεμα για να δημιουργήσω την οπή και άνοιξα με έλξη τον μηχανισμό του οποίου καρφώθηκαν οι ακίδες στα πρανή της οπής του σκυροδέματος αποτέλεσμα της έλξης. Η οπή δεν γέμισε σκυρόδεμα μετά.

Υπέροχα. Φαντάσου το σε κανονικό΄έργο. Δεν βάζεις μπετόν σε όλη την τρύπα μόνο περιμετρικά, (ξεχνάς τα driven piles) βάζεις τον μηχανισμό σου που αντέχει 200 τόνους σου λέω εγώ και είσαι μια χαρά. Σε μερικά χρόνια λόγω διάβρωσης τα 5 χιλιοστα ή όσο έβαλες πάχος μεταλικών μελών θα έχουν μείνει τα μισά, σε 20 χρόνια το 1/3, δεν έχεις κανε τη δυνατότητα να τα επιθεωρήσεις, να τα βάψεις να κάνεις οτιδήποτε και κοιμάσαι ήσυχος.

Για κατασκευές το βάθος της γεώτρησης πάει πάνω από 7 μέτρα και εκεί κάτω δεν έχει οξυγόνο πολύ. Από την άλλη μετά την προένταση και την πάκτωση όλη η γεώτρηση γεμίζει με σκυρόδεμα που αυξάνει την πρόσφυση και την προστασία του μηχανισμού από οξείδωση.

Άρα τι χρειάζεται ο μηχανισμός σου? Έναν πάσαλο σκυροδέματος έχεις με περιτό χάλυβα μέσα.

[seismic1]

Υπάρχουν αγκυρώσεις εδάφους και βράχου. Το παγκόσμιο ρεκόρ πάκτωσης σε βράχο στο δύο μέτρα βάθος είναι 17 τόνοι και σε έδαφος σκληρό 4 τόνοι.

Δεν αγκύρωσες σε έδαφος => άχρηστο το πείραμα.

Στην πράξη, λόγω της εξωτερικής σκυροδέτησης, αυτό που έφτιαξες ήταν ένας πάσαλος τριβής. Τίποτα παραπάνω...

Ναι αλλά πάτησα επάνω στο σκυρόδεμα για να κάνω την έλξη.

[enaon]

Ένα load cell είναι ακριβούτσικο

Ποσο εχει περίπου ενα πίεσης καλουτσικο για ~20 τονους;

[seismic1]

Υπέροχα. Φαντάσου το σε κανονικό΄έργο. Δεν βάζεις μπετόν σε όλη την τρύπα μόνο περιμετρικά, (ξεχνάς τα driven piles) βάζεις τον μηχανισμό σου που αντέχει 200 τόνους σου λέω εγώ και είσαι μια χαρά. Σε μερικά χρόνια λόγω διάβρωσης τα 5 χιλιοστα ή όσο έβαλες πάχος μεταλικών μελών θα έχουν μείνει τα μισά, σε 20 χρόνια το 1/3, δεν έχεις κανε τη δυνατότητα να τα επιθεωρήσεις, να τα βάψεις να κάνεις οτιδήποτε και κοιμάσαι ήσυχος.

Για κατασκευές το βάθος της γεώτρησης πάει πάνω από 7 μέτρα και εκεί κάτω δεν έχει οξυγόνο πολύ. Από την άλλη μετά την προένταση και την πάκτωση όλη η γεώτρηση γεμίζει με σκυρόδεμα που αυξάνει την πρόσφυση και την προστασία του μηχανισμού από οξείδωση.

Άρα τι χρειάζεται ο μηχανισμός σου? Έναν πάσαλο σκυροδέματος έχεις με περιτό χάλυβα μέσα.

Αυτό που ήθελα να δοκιμάσω ήταν πόσο έλξη αντέχει χωρίς ο μηχανισμός να ανέλθει. Το σκυρόδεμα θα μπορούσε να είναι βράχος. Από την στιγμή που πατάω επάνω του τους γρύλους αποκλείεται να ανέλθει όπως ο πάσσαλος.

[Νταγκλης]

Ναι αλλά πάτησα επάνω στο σκυρόδεμα για να κάνω την έλξη.

Άσε μας ρε φιλαρακι. Τζάμπα όλα....

Αυτά παθαίνεις αν δεν συμβουλεύεσαι ένα μηχανικό πριν κάνεις πείραμα. Το σκυρόδεμα έχει πάνω από 100 φορές μεγαλύτερη τάση από το έδαφος.....όλα άχρηστα...

[Lord Brum]

Ένα load cell είναι ακριβούτσικο

Ποσο εχει περίπου ενα πίεσης καλουτσικο για ~20 τονους;

https://appmeas.co.uk/shop/load-cells/d ... -2EALw_wcB

πίεσης μόνο έχει και φθηνότερα αλλά κάτω από 500 δύσκολα. Βέβαι δεν έχει που να το συνδέσει οπότε ένα 3000 το λιγότερο για data logger. Μπροστά στα 60κ που πέταξε λίγα και πιο χρήσιμα

[Νταγκλης]

Αυτό που ήθελα να δοκιμάσω ήταν πόσο έλξη αντέχει χωρίς ο μηχανισμός να ανέλθει. Το σκυρόδεμα θα μπορούσε να είναι βράχος. Από την στιγμή που πατάω επάνω του τους γρύλους αποκλείεται να ανέλθει όπως ο πάσσαλος.

Αυτό δεν χρειαζόταν πείραμα. Αν μου έλεγες τις διαστάσεις των πτερυγίων θα στο έβγαζα σε 1 λεπτό. Το θέμα είναι η αντοχή του εδάφους.

[enaon]

πίεσης μόνο έχει και φθηνότερα αλλά κάτω από 500 δύσκολα. Βέβαι δεν έχει που να το συνδέσει οπότε ένα 3000 το λιγότερο για data logger. Μπροστά στα 60κ που πέταξε λίγα και πιο χρήσιμα

α οκ το βρηκα αυτο στο αλι πριν σ ρωτησω με 300, νομιζα ετοιμη μοναδα καλιμπραρισμένη ενοουσες. Με αυτο θα εμπλεκε νομιζω, θα του λεγαμε μετα οτι τα εχει κανει μπαχαλο και εκει

[seismic1]

Αυτός ο μηχανισμός είναι για έδαφος.