Σελίδα 1 από 2

Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:12
από Ίακχος

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:14
από klg
Ενδιαφέρον, υπάρχει κάποιο con στη φάση που θα μπορούσαν να μας εξηγήσουν οι μηχανικοί του phorum; Το άρθρο φαίνεται reasonable.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:19
από Ίακχος
klg έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:14
Ενδιαφέρον, υπάρχει κάποιο con στη φάση που θα μπορούσαν να μας εξηγήσουν οι μηχανικοί του phorum; Το άρθρο φαίνεται reasonable.
Μια και είναι του αντικειμένου μου.
Είναι λογικό γιατί τα παλιά κτίρια έχουν προβλήματα στατικότητας ιδιαίτερα τα προ του 1985 ενώ τα προ του 1959 είναι επικίνδυνα. Αλλά η μελέτη είναι δύσκολη και ακριβή ενώ θέλει πολλές επεμβάσεις στο σκελετό του κτιρίου και πιθανόν να χρειαστούν ενισχύσεις. Πολλοί ιδιοκτήτες θα γκρινιαξουν να δούμε πως θα εφαρμοστεί

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:23
από Juno
Να γίνει, όμως να δοθούν πόροι για να θωρακίσει τα σπίτια του ο κόσμος πριν αρχίσουν τα πρόστιμα.
Αλλά κάτι μου λέει πως θα δώσουν μικρό χρονικό διάστημα, ώστε να μην ανταποκριθούν οι λιγότερο εύποροι. Ύστερα, με τα πρόστιμα που θα πέφτουν θα περιμένουν οι μεγαλοεργολάβοι στη γωνία να φάνε για ψίχουλα σπίτια και διαμερίσματα σε περιοχές-φιλέτα.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:27
από Lugozzi
Ήδη ξεκίνησαν για δημόσια κτίρια

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:42
από ethereal
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:19
klg έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:14
Ενδιαφέρον, υπάρχει κάποιο con στη φάση που θα μπορούσαν να μας εξηγήσουν οι μηχανικοί του phorum; Το άρθρο φαίνεται reasonable.
Μια και είναι του αντικειμένου μου.
Είναι λογικό γιατί τα παλιά κτίρια έχουν προβλήματα στατικότητας ιδιαίτερα τα προ του 1985 ενώ τα προ του 1959 είναι επικίνδυνα. Αλλά η μελέτη είναι δύσκολη και ακριβή ενώ θέλει πολλές επεμβάσεις στο σκελετό του κτιρίου και πιθανόν να χρειαστούν ενισχύσεις. Πολλοί ιδιοκτήτες θα γκρινιαξουν να δούμε πως θα εφαρμοστεί
Είναι αδιανόητο να μιλάς με τόση βεβαιότητα για επικίνδυνα κτήρια τα προ του '59 στο σύνολό τους. Σκέψου τις καταπονήσεις που έχουν δεχτεί επί τόσες δεκαετίες και κοίταξε και κάποια νεώτερα δίπλα τους και θα καταλάβεις.
Το ότι η ηλικία κάθε κατασκευής παίζει μεγάλο ρόλο το αντιλαμβάνονται όλοι. Αλλά αυτός δεν είναι παρά ένας μόνο παράγοντας στην αξιολόγηση της τρέχουσας κατάστασής της.
Το άρθρο είναι ακόμα μια "βαθυστόχαστη" προβολή ανθρώπων που "αναγνωρίζονται" μόνο από τη θέση τους και όχι από το έργο τους.
Λόγια πολλά, μηδενική ουσία. Συντήρηση, έλεγχος, περιοδικότητα παρατήρησης, τήρηση υποχρεώσεων κ.α. είναι λέξεις άγνωστες για τις υποδομές και τα δημόσια κτήρια. Και ξαφνικά θέλουμε να γίνουμε ακριβοί στα πίτουρα των ιδιωτικών κατασκευών.
Τυράκια στους μηχανικούς, χρυσοπληρωμένες εισηγήσεις επιτροπών και αντί να επισπεύδονται επείγουσες διαδικασίες το ενοχλητικό κράτος φορτώνει με μεγαλόπνοα "σχέδια" τις ήδη βεβαρυμένες τσέπες και αντοχές μας.

Για παράδειγμα, σκέψου ως μηχανικός που είσαι, πόσο "κολλάνε" αυτές οι "ανησυχίες" για τις ιδιωτικές κατασκευές με την πολυδιαφημισμένη τάση "της μόδας" για θερμοπροσόψεις.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:45
από Ίακχος
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:42
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:19
klg έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:14
Ενδιαφέρον, υπάρχει κάποιο con στη φάση που θα μπορούσαν να μας εξηγήσουν οι μηχανικοί του phorum; Το άρθρο φαίνεται reasonable.
Μια και είναι του αντικειμένου μου.
Είναι λογικό γιατί τα παλιά κτίρια έχουν προβλήματα στατικότητας ιδιαίτερα τα προ του 1985 ενώ τα προ του 1959 είναι επικίνδυνα. Αλλά η μελέτη είναι δύσκολη και ακριβή ενώ θέλει πολλές επεμβάσεις στο σκελετό του κτιρίου και πιθανόν να χρειαστούν ενισχύσεις. Πολλοί ιδιοκτήτες θα γκρινιαξουν να δούμε πως θα εφαρμοστεί
Είναι αδιανόητο να μιλάς με τόση βεβαιότητα για επικίνδυνα κτήρια τα προ του '59 στο σύνολό τους. Σκέψου τις καταπονήσεις που έχουν δεχτεί επί τόσες δεκαετίες και κοίταξε και κάποια νεώτερα δίπλα τους και θα καταλάβεις.
Το ότι η ηλικία κάθε κατασκευής παίζει μεγάλο ρόλο το αντιλαμβάνονται όλοι. Αλλά αυτός δεν είναι παρά ένας μόνο παράγοντας στην αξιολόγηση της τρέχουσας κατάστασής της.
Το άρθρο είναι ακόμα μια "βαθυστόχαστη" προβολή ανθρώπων που "αναγνωρίζονται" μόνο από τη θέση τους και όχι από το έργο τους.
Λόγια πολλά, μηδενική ουσία. Συντήρηση, έλεγχος, περιοδικότητα παρατήρησης, τήρηση υποχρεώσεων κ.α. είναι λέξεις άγνωστες για τις υποδομές και τα δημόσια κτήρια. Και ξαφνικά θέλουμε να γίνουμε ακριβοί στα πίτουρα των ιδιωτικών κατασκευών.
Τυράκια στους μηχανικούς, χρυσοπληρωμένες εισηγήσεις επιτροπών και αντί να επισπεύδονται επείγουσες διαδικασίες το ενοχλητικό κράτος φορτώνει με μεγαλόπνοα "σχέδια" τις ήδη βεβαρυμένες τσέπες και αντοχές μας.

Για παράδειγμα, σκέψου ως μηχανικός που είσαι, πόσο "κολλάνε" αυτές οι "ανησυχίες" για τις ιδιωτικές κατασκευές με την πολυδιαφημισμένη τάση "της μόδας" για θερμοπροσόψεις.
Πριν το 1959 δεν υπήρχε αντισεισμικός κανονισμός...
Με τι προδιαγραφές κατασκευάστηκαν αυτά τα σπίτια είναι άγνωστο, ιδιαίτερα οι πολυκατοικίες.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:49
από ethereal
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:45
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:42
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:19


Μια και είναι του αντικειμένου μου.
Είναι λογικό γιατί τα παλιά κτίρια έχουν προβλήματα στατικότητας ιδιαίτερα τα προ του 1985 ενώ τα προ του 1959 είναι επικίνδυνα. Αλλά η μελέτη είναι δύσκολη και ακριβή ενώ θέλει πολλές επεμβάσεις στο σκελετό του κτιρίου και πιθανόν να χρειαστούν ενισχύσεις. Πολλοί ιδιοκτήτες θα γκρινιαξουν να δούμε πως θα εφαρμοστεί
Είναι αδιανόητο να μιλάς με τόση βεβαιότητα για επικίνδυνα κτήρια τα προ του '59 στο σύνολό τους. Σκέψου τις καταπονήσεις που έχουν δεχτεί επί τόσες δεκαετίες και κοίταξε και κάποια νεώτερα δίπλα τους και θα καταλάβεις.
Το ότι η ηλικία κάθε κατασκευής παίζει μεγάλο ρόλο το αντιλαμβάνονται όλοι. Αλλά αυτός δεν είναι παρά ένας μόνο παράγοντας στην αξιολόγηση της τρέχουσας κατάστασής της.
Το άρθρο είναι ακόμα μια "βαθυστόχαστη" προβολή ανθρώπων που "αναγνωρίζονται" μόνο από τη θέση τους και όχι από το έργο τους.
Λόγια πολλά, μηδενική ουσία. Συντήρηση, έλεγχος, περιοδικότητα παρατήρησης, τήρηση υποχρεώσεων κ.α. είναι λέξεις άγνωστες για τις υποδομές και τα δημόσια κτήρια. Και ξαφνικά θέλουμε να γίνουμε ακριβοί στα πίτουρα των ιδιωτικών κατασκευών.
Τυράκια στους μηχανικούς, χρυσοπληρωμένες εισηγήσεις επιτροπών και αντί να επισπεύδονται επείγουσες διαδικασίες το ενοχλητικό κράτος φορτώνει με μεγαλόπνοα "σχέδια" τις ήδη βεβαρυμένες τσέπες και αντοχές μας.

Για παράδειγμα, σκέψου ως μηχανικός που είσαι, πόσο "κολλάνε" αυτές οι "ανησυχίες" για τις ιδιωτικές κατασκευές με την πολυδιαφημισμένη τάση "της μόδας" για θερμοπροσόψεις.
Πριν το 1959 δεν υπήρχε αντισεισμικός κανονισμός...
Με τι προδιαγραφές κατασκευάστηκαν αυτά τα σπίτια είναι άγνωστο, ιδιαίτερα οι πολυκατοικίες.
Καθόλου άγνωστο δεν είναι.
Το ότι δεν υπακούουν σε μεταγενέστερους κανονισμούς, χαίρω πολύ. Κάθε κανονιστική αλλαγή αφήνει απ' έξω σημαντικό αριθμό κατασκευών.
Αυτό τι σημαίνει; Ότι εμείς πρέπει να απορούμε πώς στέκεται;

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 21:59
από Dwarven Blacksmith
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:49
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:45
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:42


Είναι αδιανόητο να μιλάς με τόση βεβαιότητα για επικίνδυνα κτήρια τα προ του '59 στο σύνολό τους. Σκέψου τις καταπονήσεις που έχουν δεχτεί επί τόσες δεκαετίες και κοίταξε και κάποια νεώτερα δίπλα τους και θα καταλάβεις.
Το ότι η ηλικία κάθε κατασκευής παίζει μεγάλο ρόλο το αντιλαμβάνονται όλοι. Αλλά αυτός δεν είναι παρά ένας μόνο παράγοντας στην αξιολόγηση της τρέχουσας κατάστασής της.
Το άρθρο είναι ακόμα μια "βαθυστόχαστη" προβολή ανθρώπων που "αναγνωρίζονται" μόνο από τη θέση τους και όχι από το έργο τους.
Λόγια πολλά, μηδενική ουσία. Συντήρηση, έλεγχος, περιοδικότητα παρατήρησης, τήρηση υποχρεώσεων κ.α. είναι λέξεις άγνωστες για τις υποδομές και τα δημόσια κτήρια. Και ξαφνικά θέλουμε να γίνουμε ακριβοί στα πίτουρα των ιδιωτικών κατασκευών.
Τυράκια στους μηχανικούς, χρυσοπληρωμένες εισηγήσεις επιτροπών και αντί να επισπεύδονται επείγουσες διαδικασίες το ενοχλητικό κράτος φορτώνει με μεγαλόπνοα "σχέδια" τις ήδη βεβαρυμένες τσέπες και αντοχές μας.

Για παράδειγμα, σκέψου ως μηχανικός που είσαι, πόσο "κολλάνε" αυτές οι "ανησυχίες" για τις ιδιωτικές κατασκευές με την πολυδιαφημισμένη τάση "της μόδας" για θερμοπροσόψεις.
Πριν το 1959 δεν υπήρχε αντισεισμικός κανονισμός...
Με τι προδιαγραφές κατασκευάστηκαν αυτά τα σπίτια είναι άγνωστο, ιδιαίτερα οι πολυκατοικίες.
Καθόλου άγνωστο δεν είναι.
Το ότι δεν υπακούουν σε μεταγενέστερους κανονισμούς, χαίρω πολύ. Κάθε κανονιστική αλλαγή αφήνει απ' έξω σημαντικό αριθμό κατασκευών.
Αυτό τι σημαίνει; Ότι εμείς πρέπει να απορούμε πώς στέκεται;
Γιατί όχι; Άμα δεν ξέρουμε. Ας μάθουμε.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:00
από ethereal
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:59
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:49
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:45


Πριν το 1959 δεν υπήρχε αντισεισμικός κανονισμός...
Με τι προδιαγραφές κατασκευάστηκαν αυτά τα σπίτια είναι άγνωστο, ιδιαίτερα οι πολυκατοικίες.
Καθόλου άγνωστο δεν είναι.
Το ότι δεν υπακούουν σε μεταγενέστερους κανονισμούς, χαίρω πολύ. Κάθε κανονιστική αλλαγή αφήνει απ' έξω σημαντικό αριθμό κατασκευών.
Αυτό τι σημαίνει; Ότι εμείς πρέπει να απορούμε πώς στέκεται;
Γιατί όχι; Άμα δεν ξέρουμε. Ας μάθουμε.
Εσύ κατάλαβες απ' όλα αυτά ότι δεν ξέρουμε;

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:03
από Dwarven Blacksmith
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 22:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:59
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:49


Καθόλου άγνωστο δεν είναι.
Το ότι δεν υπακούουν σε μεταγενέστερους κανονισμούς, χαίρω πολύ. Κάθε κανονιστική αλλαγή αφήνει απ' έξω σημαντικό αριθμό κατασκευών.
Αυτό τι σημαίνει; Ότι εμείς πρέπει να απορούμε πώς στέκεται;
Γιατί όχι; Άμα δεν ξέρουμε. Ας μάθουμε.
Εσύ κατάλαβες απ' όλα αυτά ότι δεν ξέρουμε;
Άστο, δεν θέλω να παίξω την κολοκυθιά.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:07
από ethereal
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Ιουν 2023, 22:03
ethereal έγραψε:
18 Ιουν 2023, 22:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:59

Γιατί όχι; Άμα δεν ξέρουμε. Ας μάθουμε.
Εσύ κατάλαβες απ' όλα αυτά ότι δεν ξέρουμε;
Άστο, δεν θέλω να παίξω την κολοκυθιά.
Λέει κάποιος είναι άγνωστο πώς κατασκευάστηκε μια πολυκατοικία του '58.
Απαντάμε πως φυσικά και ΔΕΝ είναι.
Μας λέει ότι δεν υπήρχε ο σημερινός κανονισμός τότε.
Του λέμε ότι αυτό πρέπει να μας κάνει να απορούμε πώς στέκεται;
Κι έρχεσαι να πεις ότι αφού δεν ξέρουμε καλό είναι να μάθουμε. (!!!)
Κατά τα άλλα δεν αντέχεις την κολοκυθιά.
ΟΚ.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:08
από Lugozzi
Lugozzi έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:27
Ήδη ξεκίνησαν για δημόσια κτίρια
Οι διαδικασίες, όχι οι έλεγχοι.
Θα γίνουν κάποια σεμινάρια πρώτα.

Ξεκίνησαν οι έλεγχοι προσβασιμοτητας για δημόσια κτίρια.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:10
από Lugozzi
Ίακχος έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:19
klg έγραψε:
18 Ιουν 2023, 21:14
Ενδιαφέρον, υπάρχει κάποιο con στη φάση που θα μπορούσαν να μας εξηγήσουν οι μηχανικοί του phorum; Το άρθρο φαίνεται reasonable.
Μια και είναι του αντικειμένου μου.
Είναι λογικό γιατί τα παλιά κτίρια έχουν προβλήματα στατικότητας ιδιαίτερα τα προ του 1985 ενώ τα προ του 1959 είναι επικίνδυνα. Αλλά η μελέτη είναι δύσκολη και ακριβή ενώ θέλει πολλές επεμβάσεις στο σκελετό του κτιρίου και πιθανόν να χρειαστούν ενισχύσεις. Πολλοί ιδιοκτήτες θα γκρινιαξουν να δούμε πως θα εφαρμοστεί
Εδώ υπάρχει το οξύμωρον βέβαια, να μην απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας για τα προ του '83 αυθαίρετα.

Re: Σκέψεις για πιστοποιητικό σεισμικής επάρκειας για όλα τα ιδιωτικά κτίρια

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 22:16
από Daje
Ο λογος που θα εφαρμοστει αυτο το μετρο ειναι αλλος, αλλα τα προβατοειδη προβατα (ο μεσος "σοφος" πολιτης δηλαδη) το μαθαινει τελευταιος...