Υπάρχει Θεός;

[ksk]

Σαν Θεός εκτός Δημιουργίας δημιουργεί τις παράλληλες πραγματικότητες ταυτόχρονα και άχρονα και τις προβάλει στις κατώτερες διαστάσεις μέσα στο Ον(Είναι και Γίγνεσθαι).
Αυτήν την πράξη Δημιουργίας άχρονα και ταυτόχρονα δεν μπορεί να την πράξει ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι δέκτης της πραγματικότητας και έχει την ελευθερία να επιλέξει ποια πραγματικότητα του ταιριάζει.

Δικιά σου θεωρία;

[tanipteros]

Σαν Θεός εκτός Δημιουργίας δημιουργεί τις παράλληλες πραγματικότητες ταυτόχρονα και άχρονα και τις προβάλει στις κατώτερες διαστάσεις μέσα στο Ον(Είναι και Γίγνεσθαι).
Αυτήν την πράξη Δημιουργίας άχρονα και ταυτόχρονα δεν μπορεί να την πράξει ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι δέκτης της πραγματικότητας και έχει την ελευθερία να επιλέξει ποια πραγματικότητα του ταιριάζει.

Δικιά σου θεωρία;

ναι είναι μια άποψη

[tanipteros]

Ωστόσο υπάρχει και το άλλο ενδεχόμενο... το μέλλον να είναι εντελώς δυναμικό...δλδ ο άνθρωπος και όλα τα ζωντανά όντα που έχουν ελευθερία βούλησης με τις επιλογές τους να διαμορφώνουν το μέλλον. Μια άλλη άποψη...

[ksk]

Σαν Θεός εκτός Δημιουργίας δημιουργεί τις παράλληλες πραγματικότητες ταυτόχρονα και άχρονα και τις προβάλει στις κατώτερες διαστάσεις μέσα στο Ον(Είναι και Γίγνεσθαι).
Αυτήν την πράξη Δημιουργίας άχρονα και ταυτόχρονα δεν μπορεί να την πράξει ο άνθρωπος.
Ο άνθρωπος είναι δέκτης της πραγματικότητας και έχει την ελευθερία να επιλέξει ποια πραγματικότητα του ταιριάζει.

Δικιά σου θεωρία;

ναι είναι μια άποψη

Εντάξει...τουλάχιστον εσυ απαντάς αυθεντικά...

[stavmanr]

Μου είναι λιγουλάκι δύσκολο έως αδύνατο θα έλεγα να κατανοήσω την ταύτιση που κανεις...

Η ομολογία πίστης είναι ομολογία κοινού βιώματος.
"Βιώνουμε από κοινού το Θεό και εκφράζουμε την πίστη μας σε εκείνον."
Που βρίσκεται η δυσκολία;

Συγνώμη με επαναλαμβάνεις με διαφορετικά λόγια;
Δεν διαφωνώ ως προς αυτό...
Η δυσκολία μου έγκειται στην απάντηση που έδωσες στον Δέλτα ...
Ο Δέλτα είπε:

Η θρησκευτική εμπειρία που βιώνει στον ύπνο του ή στο ξύπνιο του ο οποιοσδήποτε, δεν αποτελεί τεκμήριο, ούτε καν ένδειξη. Δεν μπορεί να επαληθευθεί/βεβαιωθεί από τρίτον, οπότε πέφτουμε στο "είς μάρτυς, ουδείς μάρτυς"...

Και εσυ απάντησες:

Το πρόβλημά σου δεν είναι ότι δεν επαληθεύονται από τρίτο. Δεν καταλαβαίνεις καν ποια είναι η ένστασή σου...
Πχ. αν σου έλεγαν 2 ή 25 μαζί ότι βίωσαν το ίδιο φαινόμενο, το πρόβλημά σου δεν θα ήταν ότι η μαρτυρία τους είναι μοναδική.
Οι χριστιανοί ομολογούν από κοινού πίστη στο Θεό. Μιλάμε δηλαδή για δισεκατομμύρια μαρτυρίες.

Μην κανεις ότι δεν καταλαβαίνεις...

Όντως δεν καταλαβαίνω.
Αν το πρόβλημα βρίσκεται στο πλήθος των μαρτυριών, τότε όσοι ομολογούν κοινό βίωμα αυτομάτως τεκμηριώνουν την αλήθεια του βιώματος.
Αυτό έγραψα στον Λοξία ο οποίος έθεσε θέμα "εις μάρτυς, ουδείς μάρτυς".
Εδώ δεν μιλάμε για έναν μάρτυρα αλλά για κάποια δισεκατομμύρια που ομολογούν κοινό βίωμα Θεού.

[ksk]

Ωστόσο υπάρχει και το άλλο ενδεχόμενο... το μέλλον να είναι εντελώς δυναμικό...δλδ ο άνθρωπος και όλα τα ζωντανά όντα που έχουν ελευθερία βούλησης με τις επιλογές τους να διαμορφώνουν το μέλλον. Μια άλλη άποψη...

Μμμμμ...,Ας πούμε ότι προσομοιάζει με την θεωρία της κβαντομηχανικής...
Ο παρατηρητής διαμορφώνει το δέντρο ζωής...
Όσο προσπαθώ τόσο το νοθευω ... Συγνώμη.

[tanipteros]

Ωστόσο υπάρχει και το άλλο ενδεχόμενο... το μέλλον να είναι εντελώς δυναμικό...δλδ ο άνθρωπος και όλα τα ζωντανά όντα που έχουν ελευθερία βούλησης με τις επιλογές τους να διαμορφώνουν το μέλλον. Μια άλλη άποψη...

Μμμμμ...,Ας πούμε ότι προσομοιάζει με την θεωρία της κβαντομηχανικής...
Ο παρατηρητής διαμορφώνει το δέντρο ζωής...
Όσο προσπαθώ τόσο το νοθευω ... Συγνώμη.

Σε αυτήν την περίπτωση ο άνθρωπος έχει την δημιουργική δύναμη διαμόρφωσης του χρόνου (μέλλον).
Επίσης δεν υπάρχουν παράλληλες πραγματικότητες αλλά μία πραγματικότητα δυναμική.
Εδώ υπάρχει η ελευθερία βούλησης αλλά όχι το πεπρωμένο. Οι παράλληλες πραγματικότητες εδώ δεν υπάρχουν είναι μόνο σαν ενδεχόμενα.

Εδώ οι εικόνες από το μέλλον σαν οράματα, προφητικά όνειρα κτλ είναι απλά ενδεχόμενα που μπορούν να αλλάξουν και να μην ακολουθηθούν... (μου έχει συμβεί να δω προφητικά όνειρα που άλλαξα όταν ήρθε το πλήρωμα του χρόνου)

[ksk]

Η ομολογία πίστης είναι ομολογία κοινού βιώματος.
"Βιώνουμε από κοινού το Θεό και εκφράζουμε την πίστη μας σε εκείνον."
Που βρίσκεται η δυσκολία;

Συγνώμη με επαναλαμβάνεις με διαφορετικά λόγια;
Δεν διαφωνώ ως προς αυτό...
Η δυσκολία μου έγκειται στην απάντηση που έδωσες στον Δέλτα ...
Ο Δέλτα είπε:

Η θρησκευτική εμπειρία που βιώνει στον ύπνο του ή στο ξύπνιο του ο οποιοσδήποτε, δεν αποτελεί τεκμήριο, ούτε καν ένδειξη. Δεν μπορεί να επαληθευθεί/βεβαιωθεί από τρίτον, οπότε πέφτουμε στο "είς μάρτυς, ουδείς μάρτυς"...

Και εσυ απάντησες:

Το πρόβλημά σου δεν είναι ότι δεν επαληθεύονται από τρίτο. Δεν καταλαβαίνεις καν ποια είναι η ένστασή σου...
Πχ. αν σου έλεγαν 2 ή 25 μαζί ότι βίωσαν το ίδιο φαινόμενο, το πρόβλημά σου δεν θα ήταν ότι η μαρτυρία τους είναι μοναδική.
Οι χριστιανοί ομολογούν από κοινού πίστη στο Θεό. Μιλάμε δηλαδή για δισεκατομμύρια μαρτυρίες.

Μην κανεις ότι δεν καταλαβαίνεις...

Όντως δεν καταλαβαίνω.
Αν το πρόβλημα βρίσκεται στο πλήθος των μαρτυριών, τότε όσοι ομολογούν κοινό βίωμα αυτομάτως τεκμηριώνουν την αλήθεια του βιώματος.
Αυτό έγραψα στον Λοξία ο οποίος έθεσε θέμα "εις μάρτυς, ουδείς μάρτυς".
Εδώ δεν μιλάμε για έναν μάρτυρα αλλά για κάποια δισεκατομμύρια που ομολογούν κοινό βίωμα Θεού.

Η απαγγελία του Πιστεύω είναι ομολογία πίστης αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι έχετε θρησκευτικά βιώματα παρουσίας του Θεού...
Άλλο η ομολογία πίστης και άλλο το φαινόμενο αυτού του είδους βιώματος...
Τι θα πει ομολογούν δισεκατομμύρια κοινό βίωμα; Πάντως όχι θρησκευτική εμπειρία παρουσίας θεού...
Ποσό πιο λιανά να το κάνω;

[ksk]

Ωστόσο υπάρχει και το άλλο ενδεχόμενο... το μέλλον να είναι εντελώς δυναμικό...δλδ ο άνθρωπος και όλα τα ζωντανά όντα που έχουν ελευθερία βούλησης με τις επιλογές τους να διαμορφώνουν το μέλλον. Μια άλλη άποψη...

Μμμμμ...,Ας πούμε ότι προσομοιάζει με την θεωρία της κβαντομηχανικής...
Ο παρατηρητής διαμορφώνει το δέντρο ζωής...
Όσο προσπαθώ τόσο το νοθευω ... Συγνώμη.

Σε αυτήν την περίπτωση ο άνθρωπος έχει την δημιουργική δύναμη διαμόρφωσης του χρόνου (μέλλον).
Επίσης δεν υπάρχουν παράλληλες πραγματικότητες αλλά μία πραγματικότητα δυναμική.
Εδώ υπάρχει η ελευθερία βούλησης αλλά όχι το πεπρωμένο. Οι παράλληλες πραγματικότητες εδώ δεν υπάρχουν είναι μόνο σαν ενδεχόμενα.

Οχι υπάρχει το πλαίσιο...το πεπρωμένο...Όχι όμως όπως το εννοείτε.

[stavmanr]

Συγνώμη με επαναλαμβάνεις με διαφορετικά λόγια;
Δεν διαφωνώ ως προς αυτό...
Η δυσκολία μου έγκειται στην απάντηση που έδωσες στον Δέλτα ...
Ο Δέλτα είπε:

Και εσυ απάντησες:

Μην κανεις ότι δεν καταλαβαίνεις...

Όντως δεν καταλαβαίνω.
Αν το πρόβλημα βρίσκεται στο πλήθος των μαρτυριών, τότε όσοι ομολογούν κοινό βίωμα αυτομάτως τεκμηριώνουν την αλήθεια του βιώματος.
Αυτό έγραψα στον Λοξία ο οποίος έθεσε θέμα "εις μάρτυς, ουδείς μάρτυς".
Εδώ δεν μιλάμε για έναν μάρτυρα αλλά για κάποια δισεκατομμύρια που ομολογούν κοινό βίωμα Θεού.

Η απαγγελία του Πιστεύω είναι ομολογία πίστης αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι έχετε θρησκευτικά βιώματα παρουσίας του Θεού...

Αυτή είναι η δική σου πίστη.
Η χριστιανική πίστη προϋποθέτει βίωμα Θεού.

Τι θα πει ομολογούν δισεκατομμύρια κοινό βίωμα; Πάντως όχι θρησκευτική εμπειρία παρουσίας θεού...

Γιατί όχι; Εσύ θα πεις στον άλλο πώς και τι πιστεύει, πώς και τι βιώνει;

Ο Λοξίας, παρότι ευφυής έχει μία τάση να αυτοπαγιδεύεται διαρκώς μέσα σε αυτοαναφορές και αυτοαναιρέσεις.
Κανείς δεν έβαλε το θέμα της πλειοψηφίας στη συζήτηση παρότι μία τέτοια θέση βολεύει τους πιστούς.
Το έβαλε εκείνος. Είναι απλά αστείο ως επιχείρημα διότι εκπίπτει αυτόματα με μία απλή καταμέτρηση.
Πέταξε και κάτι θολά και αόριστα περί ψυχιατρικής ταυτόχρονα και νομίζει ότι κάποιον αποστόμωσε.

Αυτό του εξηγώ: να μην βάζει αυτογκόλ προσπαθώντας να κάνει hijacking τη συζήτηση.

[tanipteros]

Μμμμμ...,Ας πούμε ότι προσομοιάζει με την θεωρία της κβαντομηχανικής...
Ο παρατηρητής διαμορφώνει το δέντρο ζωής...
Όσο προσπαθώ τόσο το νοθευω ... Συγνώμη.

Σε αυτήν την περίπτωση ο άνθρωπος έχει την δημιουργική δύναμη διαμόρφωσης του χρόνου (μέλλον).
Επίσης δεν υπάρχουν παράλληλες πραγματικότητες αλλά μία πραγματικότητα δυναμική.
Εδώ υπάρχει η ελευθερία βούλησης αλλά όχι το πεπρωμένο. Οι παράλληλες πραγματικότητες εδώ δεν υπάρχουν είναι μόνο σαν ενδεχόμενα.

Οχι υπάρχει το πλαίσιο...το πεπρωμένο...Όχι όμως όπως το εννοείτε.

μου χει συμβεί να δω προφητικό όνειρο και να αλλάξω την έκβαση του στην πραγματικότητα...ξέφυγα από το πεπρωμένο?

[ksk]

Όντως δεν καταλαβαίνω.
Αν το πρόβλημα βρίσκεται στο πλήθος των μαρτυριών, τότε όσοι ομολογούν κοινό βίωμα αυτομάτως τεκμηριώνουν την αλήθεια του βιώματος.
Αυτό έγραψα στον Λοξία ο οποίος έθεσε θέμα "εις μάρτυς, ουδείς μάρτυς".
Εδώ δεν μιλάμε για έναν μάρτυρα αλλά για κάποια δισεκατομμύρια που ομολογούν κοινό βίωμα Θεού.

Η απαγγελία του Πιστεύω είναι ομολογία πίστης αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι έχετε θρησκευτικά βιώματα παρουσίας του Θεού...

Αυτή είναι η δική σου πίστη.
Η χριστιανική πίστη προϋποθέτει βίωμα Θεού.

Τι θα πει ομολογούν δισεκατομμύρια κοινό βίωμα; Πάντως όχι θρησκευτική εμπειρία παρουσίας θεού...

Γιατί όχι; Εσύ θα πεις στον άλλο πώς και τι πιστεύει, πώς και τι βιώνει;

Σωστά... Ο Καθεις μπορεί να μεταφράζει κατά το δοκουν...

[stavmanr]

Έκανα Edit ταυτόχρονα ksk.

[ksk]

Σε αυτήν την περίπτωση ο άνθρωπος έχει την δημιουργική δύναμη διαμόρφωσης του χρόνου (μέλλον).
Επίσης δεν υπάρχουν παράλληλες πραγματικότητες αλλά μία πραγματικότητα δυναμική.
Εδώ υπάρχει η ελευθερία βούλησης αλλά όχι το πεπρωμένο. Οι παράλληλες πραγματικότητες εδώ δεν υπάρχουν είναι μόνο σαν ενδεχόμενα.

Οχι υπάρχει το πλαίσιο...το πεπρωμένο...Όχι όμως όπως το εννοείτε.

μου χει συμβεί να δω προφητικό όνειρο και να αλλάξω την έκβαση του στην πραγματικότητα...ξέφυγα από το πεπρωμένο?

Όχι...υπαρχουν προφητικά όνειρα και «προφητικά όνειρα»...Δεν θέλω να επεκταθώ.
Γεια σου και σενα...

[ksk]

Έκανα Edit ταυτόχρονα ksk.

Οκεγια...