Πως μπορεί ο θεός να είναι ευτυχισμένος αν είναι μόνος του;

[Ασέβαστος]

Ειναι πέρα από τη λογική

δεν υπαρχει τιποτα περα απο τη λογικη.

[Naida]

δεν υπαρχει τιποτα περα απο τη λογικη.

Τα εξηγείς όλα με την λογική; Όλα, ολα; Ακόμα και αυτά που η επιστήμη δεν έχει εξηγήσει ακόμα;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

γνώμη μου είναι πως δεν γίνεται να μην υπάρχει η πρώτη αιτία

δεν γινεται επισης να υπαρξει η οποια "πρωτη αιτια" απο μονη της. κατι πρεπει να την εφτιαξε.

ad infinitum.

το ad infinitum είναι ο ίδιος ο Θεος
όλη η ύπαρξη πραγματώνεται εντός της υπόστασής του και δεν αποτελεί ένα εξωγενές δημιούργημά του

[User_601]

Με το δικό σου το μυαλό δεν υπάρχει.

δεν υπαρχει επειδη δεν υπαρχει. ασχετα με τον καθενα και το μυαλο του.

Ενα ομορφο και ξεκαθαρο θεσφατο και ετσι θελω.Ωραιοτατο επιχειρημα!!!!!!!!!
Ασς μας ρε φιλαρακι,Τι να μας πεις εσυ;Τιποτα δεν λες,κλασικα.
Η ξερολιαση σε ολο της το μεγαλειο.Και ξες,η ξερολιαση ειναι η απολυτη ανοησια!!!

[Ασέβαστος]

δεν υπαρχει τιποτα περα απο τη λογικη.

Τα εξηγείς όλα με την λογική; Όλα, ολα; Ακόμα και αυτά που η επιστήμη δεν έχει εξηγήσει ακόμα;

οσα μπορω, ναι.

οσα δε μπορω, αφηνω να τα εξηγησουν αυτοι που εχουν περισσοτερες γνωσεις.

οσα δεν εχει εξηγησει ακομη η επιστημη, περιμενω καρτερικα να τα εξηγησει, χωρις να βγαζω αυθαιρετα συμπερασματα.

οσα λενε οι καθε λογης θεουσοι, και ειναι εξωφθαλμα λαθος, μεχρι παρανοικα μπορω να πω, απλως τα κοροιδευω.

[Ασέβαστος]

Με το δικό σου το μυαλό δεν υπάρχει.

δεν υπαρχει επειδη δεν υπαρχει. ασχετα με τον καθενα και το μυαλο του.

Ενα ομορφο και ξεκαθαρο θεσφατο και ετσι θελω.Ωραιοτατο επιχειρημα!!!!!!!!!
Ασς μας ρε φιλαρακι,Τι να μας πεις εσυ;Τιποτα δεν λες,κλασικα.
Η ξερολιαση σε ολο της το μεγαλειο.Και ξες,η ξερολιαση ειναι η απολυτη ανοησια!!!

το ετσι θελω, θεσφατο, ειναι αριστο επιχειρημα για να απαντησει στην θεσφατη, ετσιθελω, ερωτηση που μου εγινε.

επισης, με το ετσιθελω, λεω το θεσφατο οτι εισαι ανοητη. μονο μια ανοητη θα χαρακτηριζε ξερολα και ανοητο καποιον που δεν εχει δηλωσει οτι τα ξερει ολα.

ειδες η λογικη; γαμαει!

[Ασέβαστος]

το ad infinitum είναι ο ίδιος ο Θεος
όλη η ύπαρξη πραγματώνεται εντός της υπόστασής του και δεν αποτελεί ένα εξωγενές δημιούργημά του

δε βγαζει νοημα.

τελοσπαντων, αν θελεςι να ονομασεις "θεο" κατι που δεν οριζεται, δεν περιγραφεται, δεν το εχει συναντησει ποτε κανεις, ειναι σαν να οριζεις το "τιποτα"

και ειναι χαοτικα μακρια απο οτιδηποτε εχουν ορισει ως "θεο" ολες οι μεχρι σημερα θρησκειες.

[Naida]

δεν υπαρχει τιποτα περα απο τη λογικη.

Τα εξηγείς όλα με την λογική; Όλα, ολα; Ακόμα και αυτά που η επιστήμη δεν έχει εξηγήσει ακόμα;

οσα μπορω, ναι.

οσα δε μπορω, αφηνω να τα εξηγησουν αυτοι που εχουν περισσοτερες γνωσεις.

οσα δεν εχει εξηγησει ακομη η επιστημη, περιμενω καρτερικα να τα εξηγησει, χωρις να βγαζω αυθαιρετα συμπερασματα.

οσα λενε οι καθε λογης θεουσοι, και ειναι εξωφθαλμα λαθος, μεχρι παρανοικα μπορω να πω, απλως τα κοροιδευω.

Είσαι φανατικός της λογικής. Δε πρόκειται να δεις πέρα από αυτό που σου επιτρέπει το μυαλό σου να δεις.

[taliban]

Αν υπάρχει θεός είναι οπωσδήποτε σκεπτόμενο ον. Εχει δημιουργήσει όλη τη πλάση οκ και θα μπορούσε να παρατηρεί τα δημιουργήματα του, να ξεχωρίζει κάποια, και να χαίρεται με τις χαρές τους και να λυπάται με τις λύπες τους. Αλλά πως θα μπορούσε ένα ον να είναι ευτυχές αν υποφέρει από μοναξιά; Αν δεν έχει όμοιο του; Για να επικοινωνήσει; Εγώ δεν μπορώ να το διανοηθώ. Τι πιστεύετε; Το τέλειο ον δεν χρειάζεται παρέα;

Αν υπάρχει θεός(για τον χριστιανικό) προφανώς χρειάζεται και παρέα. Τι θα κάνει να περάσει την ώρα του;
Θα περιμένει όλη την ώρα να ακούει δοξολογίες και γκρίνια ;
Στα μοναστήρια υπάρχει η κοινωνία των μοναχών.Σπάνια θα βρεις κάποιους να είναι σε πλήρη απομόνωση.
Γενικά ο άνθρωπος έχει την τάση να ανήκει κάπου για να μην είναι μόνος του.
Δεν αντέχει εύκολα την μοναξιά.
Οι ομάδες, όχι μόνο θρησκευτικού περιεχομένου,λύνουν αυτό το πρόβλημα.
Και αν το εξετάσουμε λίγο πιο βαθιά, ο άνθρωπος θα κάνει διάφορα για να είναι μέλος της κοινότητας.
Είτε θα πάει ΕΚκλησία κάθε κυριακή, είτε κάτι που η ομάδα έχει θέσει ως αξίωμα.
Έτσι και ο θεός κάτι θα έχει να ασχολείται.

[Ασέβαστος]

Είσαι φανατικός της λογικής. Δε πρόκειται να δεις πέρα από αυτό που σου επιτρέπει το μυαλό σου να δεις.

κανεις, ποτε, δεν βλεπει περα απο αυτο που του επιτρεπει το μυαλο του να δει.

οι πιστοι απλως περιοριζουν το μυαλο τους, και βλεπουν πολυ λιγοτερα απο οτι θα μπορουσαν.

[Naida]

Είσαι φανατικός της λογικής. Δε πρόκειται να δεις πέρα από αυτό που σου επιτρέπει το μυαλό σου να δεις.

κανεις, ποτε, δεν βλεπει περα απο αυτο που του επιτρεπει το μυαλο του να δει.

οι πιστοι απλως περιοριζουν το μυαλο τους, και βλεπουν πολυ λιγοτερα απο οτι θα μπορουσαν.

Ή ανοίγουν το μυαλό τους λίγο παραπάνω.

[Gherschaagk]

Αν υπάρχει θεός........ Τι πιστεύετε; Το τέλειο ον δεν χρειάζεται παρέα;

Ποσώς μ' ενδιαφέρει αν ο Θεός έχει παρέα ή όχι.

Για μένα με νοιάζει, για τους δικούς μου με νοιάζει. Για κόσμο που ενδιαφέρομαι. Ως εκεί, αν μ' ένοιαζε για όλους και τον καθένα ξεχωριστά θα ήμουν κι η ίδια θεά και θα παίζανε αλλά πράγματα. Αλλά μιας και δεν θέλω να καταλήξω αγκαλιά με κανέναν ζουρλομανδύα, δεν με νοιάζει.

[Antares]

Κατά τον Πλάτωνα, όπως τον ερμηνεύει εδώ ο Μενν, υπάρχει ένας θεός που ονομάζεται νοῦς. Ο νοῦς δεν είναι ένα είδος ψυχής ούτε ικανότητα κάποιας ψυχής. Ο Μενν υποστηρίζει πως, για τον Πλάτωνα, νοῦς είναι το όνομα μιας αρετής. Ο θεός ως νοῦς είναι ο Λόγος, η αυθυπόστατη αρετή της λογικότητας, η αρετή στην οποία μετέχει ένας σοφός αλλά όχι ένας ανόητος. Η αρετή αυτή ασκεί αιτιώδη δράση πάνω στα πράγματα του κόσμου, και συνέπεια της δράσης αυτής είναι η τάξη που χαρακτηρίζει το φυσικό σύμπαν και που το καθιστά κόσμον.

Ο συγγραφέας εντοπίζει τις ρίζες αυτής της θεολογίας στην προσωκρατική παράδοση. Ταυτόχρονα υποστηρίζει πως η προσέγγιση αυτή αποτελεί το απαραίτητο ερμηνευτικό κλειδί για την κατανόηση των μεταγενέστερων αρχαιοελληνικών φιλοσοφικών θεολογιών: του Αριστοτέλη, των Στωικών και των Νεοπλατωνικών. Ως επίμετρο περιλαμβάνεται μια χωριστή μελέτη του συγγραφέα για τη σχέση της πλατωνικής με την αριστοτελική θεολογία, αναδεικνύοντας πώς και οι δύο θεμελιώνονται, με διαφορετικούς τρόπους, στις έννοιες του νου και του αγαθού.

https://www.cup.gr/book/o-platon-gia-ton-theo-os-nou/

Κάτι τέτοιες απόψεις είχαν οι Αρχαίοι Έλληνες για τον Θεό. Νομίζω Θεός στα ελληνικά σημαίνει αυτός που τρέχει γρήγορα κατά μια ερμηνεία. Περισσότερα στο http://www.oodegr.com/oode/theos/genika ... theos1.htm
Λόγια του Χριστού, εγώ ειμί ο Λόγος.
Αν Θεός είναι το αγαθό, ο Λόγος, η λογική γιατί αυτά μας έχουν εγκαταλείψει, κατά το ήμισυ τουλάχιστον; Θεός για πολλούς είναι το σχεδόν αντίθετο από αυτά.

[Cloud87]

Αν υπάρχει θεός........ Τι πιστεύετε; Το τέλειο ον δεν χρειάζεται παρέα;

Ποσώς μ' ενδιαφέρει αν ο Θεός έχει παρέα ή όχι.

Για μένα με νοιάζει, για τους δικούς μου με νοιάζει. Για κόσμο που ενδιαφέρομαι. Ως εκεί, αν μ' ένοιαζε για όλους και τον καθένα ξεχωριστά θα ήμουν κι η ίδια θεά και θα παίζανε αλλά πράγματα. Αλλά μιας και δεν θέλω να καταλήξω αγκαλιά με κανέναν ζουρλομανδύα, δεν με νοιάζει.

Ok. Εχει μια λογική το σκεπτικό σου για εμένα. Αλλά ξέρεις τι; Αν το έκαναν αυτό όλοι μπορεί να δημιουργούνταν προβλήματα στη κοινωνία. Για αυτό πρέπει πάντα να υπάρχουν οι αφελείς, ιδεαλιστές, ήρωες με άλλα λόγια που θα θυσιάσονται για το κοινό καλό. Αν αυτοί είναι χαρούμενοι εγώ δεν έχω θέμα.

[lonelyrider]

Ο ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε τις πιο σωστές δημοσιεύσεις στο νήμα.
Προσπαθείτε να προσεγγίσετε το Θεό χρησιμοποιώντας ανθρωποπαθείς εκφράσεις και έννοιες όπως για παράδειγμα αυτήν της μοναξιάς.
Άλλος θα μπορούσε να ρωτήσει "Μα καλά τι έκανε ο Θεός πριν δημιουργήσει ότι δημιούργησε? Δεν βαριόταν?"
Η μοναξιά λοιπόν, η βαρεμάρα κτλ κτλ είναι ανθρώπινα και μάλιστα μεταπτωτικά συναισθήματα.
Στο Θεό δεν υφίστανται αυτά ούτε κατά διάνοια. Ούτε στο ελάχιστο.
Ο Θεός βρισκεται σε μία κατάσταση απίστευτης και απερίγραπτης μακαριότητας που μόνο ο ίδιος γνωρίζει. Ούτε λόγος να υπάρξουν πάθη όπως τα εννοούμε εμείς οι άνθρωποι μέσα σε αυτή.

Οκ. Για το αν είναι νοήμον ον ή όχι ο θεός μπορείς να αποφανθείς; Αν ναι τι σκέψεις θα πίστευες οτι κάνει;

Σαφώς και είναι νοήμον ον. Ακριβέστερα είναι ο Υπέρτατος Νους. Δεν υπάρχει κάτι από το παρελθόν , το παρόν ή το μέλλον που να μη το γνωρίζει.
Βέβαια δε σημαίνει ότι ο Θεός επειδή είναι Νους, σκέφτεται με τον τρόπο που σκέφτονται οι άνθρωποι. Πέφτουμε σε ανθρωπομορφισμό πάλι.
Οπότε αν θέλουμε να δούμε πως σκέφτεται ο Θεός με την ανθρώπινη έννοια πρέπει να εξετάσουμε τη ζωή του Χριστού ο οποίος είναι η ενσάρκωσή Του (του 2ου προσώπου της Αγίας Τριάδος). Ετσι θα δούμε ότι ο Χριστός έκανε αγαθές πράξεις και κατ επέκτασιν σκέψεις μιας και η φύση του Θεού είναι αγαθή.
Έλεγχε το κακό σε όσους ανθρώπους το έπρατταν.
Δίδασκε την ενάρετη ζωή και την δικαιοσύνη.
Θεράπευε ασθενείς.
Αποκάλυψε περαιτέρω αυτόν τον Θεό και το θέλημά Του μέσα στην ιστορία.
Κτλ κτλ.

Ποτέ δεν πέρασε σκέψη πονηρίας από το μυαλό Του ή κατάκρισης όπως συμβαίνει σε εμάς με τους συναθρώπους μας.