Υπάρχει Θεός;

[Αρίστος]

Απο τα ωραιοτερα νηματα που εχω διαβασει στο πχορουμ εδω και 20 χρονια. Εχετε δωσει ρεσιταλ και οι αθεοι/αγνωστικιστες και οι ενθεοι. Και δεν ειδα τρολιες. Μπραβο, απο τα νηματα που αξίζει να διαβαστουν και εκτος της μικρης μας κοινοτητας.

.

[taxalata xalasa]

1. Η Εμπειρια μου απ' τον Ανθρωπο, κι η εμπειρια των αλλων
2. Η Παρατηρηση ολης της Ζωης, καθετι ζωντανου
3. Το " κατ' Εικονα και Ομοιωση"
Εκει με οδηγουν..

1. ο άνθρωπος είναι προγραμματισμένος από τις θρησκείες... ιν ντα μποξ...
2. κιέστι ζωντανόν; είναι ζωντανό το κάθε κουάρκι;
3. ο γιουδαίος έφτιασε τον θεό του «κατ' Εικονα και Ομοιωση» του γιουδαίου... έφτιασε μια uru (πόλις) καβάληκε το солома (καλάμο)

Με παρερμηνεύεις τελειως
1. Ο ανθρωπος Σκετος, ο απλος καθημερινος
2. Τα πρωτοζωα εχουν ακριβως τις ιδιες Συμπεριφορες και Προθεσεις με τον ανθρωπο
3. Ειναι μια υποθεση. Αν μας φτιαχνει Θεος, γιατι να Μην μας φτιαχνει περιπου σαν Αυτον;

1. όλοι είναι προγραμματισμένοι από τις θρήσκειες... σκέτοι και άσκετοι... απλοί κι άναπλοι... ιτς νοτ γιορ τσόις γαρ...!
2. τα κουάρκια των πρωτόζωων;
3. αν, τότε γιατί νάναι μονότονος; Διό,τι αν σε φτιάνει ο θειός, δεν ξες αν είσαι ο μόνος πούφτιασε στο σύνπαν... μπορεί νάχει φτιάσει κι άλλους αλλούθε και νάναι αλλιώς... γιατί νάσαι συ σαν κι αυτόν και να μην είν' οι άλλοι πούναι αλλιώς;

δέστο χωροχρονικά...

πρίν το 10.000 π.Χ. ήσαντε μητριαρχικιά κενωνία για 190-290 χιλιάδες χρόνια τα χόμοσάπια... προφανώς δεν είχανε πάτερ νόστερ αλλά μάτερ... και δεν ξεράνε τα σπόρια...

...όταν φυτέψανε τα σπόρια γινήκανε πατριαρχιδες... κι έγινε το πάτερ νόστερ... και δεν ξέρανε τα ηλεκτρόνια...

...τώρα παίζουμε με τα ηλεκτρόνια του Dziz...... κι έπεται συνέχεια...

...το κόλλημα με το πάτερ νόστερ είναι το ίδιο κόλλημα πούχανε από το 10.000 π.Χ. μέχρι και σήμερα τα μάτερ νόστερ... αλλά κ'οι πάτερνόστερ κ'αι ματερνόστερ παίζουν με τα ηλεκτρόνια... που δεν ξέρανε οι γιδοβοσκοί πατερνοστεριοί ούτε οι σπηλιοκυρές ματερνοστερίες...

[taxalata xalasa]

έτσιναι φίλε...

διαθήκες κάνουν οι συμβολαιογράφοι...

όχι οι θεοί...

συνφωνήσαμε όλοι, αθεοι-αγνωστικ-θρησκοι να γράφουμε ορθολογικά...

είναι εντελώς ανορθολογικό να κάμει διαθήκες ο θεός (πούφτιαξε το singularity point) στους αγενής γιδοβοσκούς της ερήμου για να κληρονομήσουν έυφορες γαίες στην χαναναία... γελάει ο κόζμος...

...σαμάτις (αν εξίστ-αται) δεν έχει άλλες δουλειές να κάμει... ;

...είναι πολύ busy ο θειός... ακόμα διαιρεί την υποτείνουσα του τετραγώνου του 1 (του εαυτού του δηλαδή, αν το 1 είναι θεός) και θα διαιρεί εισάπειρον...

...δεν έχει χρόνο για διαθήκες και τέτοιες parlaπίπες...

Διαθήκη δεν κάνουν οι συμβολαιογράφοι, αυτοί απλώς την διαμορφώνουν σύμφωνα με το νόμο για να είναι νομικά έγκυρη και καταχωρημένη.

Για νομικά έγκυρη γράφουμε... συμβολαιογραφικιά εργασία...

Αν μια πολυκατοικία αναγνωρίζεται πως δεν γίνεται να χτίστηκε τυχαία, τότε ούτε και ο κόσμος είναι δυνατόν να σχηματίστηκε τυχαία.

...η πολοικία χτίστηκε μ'υλικά π'αγόρασαν οι μασώνοι...

πόθεν αγόρασε τ'υλικά ο αρχιμασώνός σου;

[kongrosian]

1. ο άνθρωπος είναι προγραμματισμένος από τις θρησκείες... ιν ντα μποξ...
2. κιέστι ζωντανόν; είναι ζωντανό το κάθε κουάρκι;
3. ο γιουδαίος έφτιασε τον θεό του «κατ' Εικονα και Ομοιωση» του γιουδαίου... έφτιασε μια uru (πόλις) καβάληκε το солома (καλάμο)

Με παρερμηνεύεις τελειως
1. Ο ανθρωπος Σκετος, ο απλος καθημερινος
2. Τα πρωτοζωα εχουν ακριβως τις ιδιες Συμπεριφορες και Προθεσεις με τον ανθρωπο
3. Ειναι μια υποθεση. Αν μας φτιαχνει Θεος, γιατι να Μην μας φτιαχνει περιπου σαν Αυτον;

1. Εγω.
2. Ειμαι σαν ο,τι ζει, και, σαν ο,τι δεν ζει
3. Ο,τι φτιαχνω. Μοιαζει μ' Εμενα, ή, με κατι Αλλο. Το Αλλο δεν ειναι αφηρημενο, αν το ψαξεις και το εντοπισεις, μπορεις να το προσδιορισεις συγκεκριμενα

τι ύψος έχεις άφρο;

[taxalata xalasa]

1. ο άνθρωπος είναι προγραμματισμένος από τις θρησκείες... ιν ντα μποξ...
2. κιέστι ζωντανόν; είναι ζωντανό το κάθε κουάρκι;
3. ο γιουδαίος έφτιασε τον θεό του «κατ' Εικονα και Ομοιωση» του γιουδαίου... έφτιασε μια uru (πόλις) καβάληκε το солома (καλάμο)

Με παρερμηνεύεις τελειως
1. Ο ανθρωπος Σκετος, ο απλος καθημερινος
2. Τα πρωτοζωα εχουν ακριβως τις ιδιες Συμπεριφορες και Προθεσεις με τον ανθρωπο
3. Ειναι μια υποθεση. Αν μας φτιαχνει Θεος, γιατι να Μην μας φτιαχνει περιπου σαν Αυτον;

1. Εγω.
2. Ειμαι σαν ο,τι ζει, και, σαν ο,τι δεν ζει
3. Ο,τι φτιαχνω. Μοιαζει μ' Εμενα, ή, με κατι Αλλο. Το Αλλο δεν ειναι αφηρημενο, αν το ψαξεις και το εντοπισεις, μπορεις να το προσδιορισεις συγκεκριμενα

1. Νίσταται το γώ.. είναι illusion...



2. που ξες τι δεν ζει;
3. τάλλο είναι αλλάπειρο... προσδιορίζεις ενα ποσσιμπίλιτι απ'τ'άπειρα ποσσιμπίλιτα... communως, ο,τι του φανει του λωλοστεφανη

[Befaios]

Οι άνθρωποι ενώ δεν δημιούργησαν αυτοί τον εαυτό τους, οι πιο πολλοί δεν ξέρουν γιατί ζουν, ούτε τι κάνουν ουσιαστικά στο κόσμο που ζουν, ούτε ποιοι είναι ξέρουν να απαντήσουν.
Το γελοίο είναι ότι έχουν παρόλ΄αυτά την πεποίθηση ότι δεν υπάρχει Θεός.

[tanipteros]

Το πιο γελοίο από όλα είναι αυτοί που λένε ότι δεν υπάρχει Θεός ενώ πιστεύουν ότι υπάρχουν Δαιμόνια...

[taxalata xalasa]

Οι άνθρωποι ενώ δεν δημιούργησαν αυτοί τον εαυτό τους, οι πιο πολλοί δεν ξέρουν γιατί ζουν, ούτε τι κάνουν ουσιαστικά στο κόσμο που ζουν, ούτε ποιοι είναι ξέρουν να απαντήσουν.
Το γελοίο είναι ότι έχουν παρόλ΄αυτά την πεποίθηση ότι δεν υπάρχει Θεός.

αναξιωματικές φράξεις...

απαντώ με ρεαλιζμό...

1. οι άνθρωποι δημιουργήθηκαν από ανθρώπους... ζουν γιατί γαμήθηκαν οι προγόνοι των... ζούμε στον κόζμο που ζούμε... γώμαι ο taxalataxalasa...

2. το γελοίο είναι πως αυτοί, που λέν πως οι άνθρωποι ενώ δεν δημιούργησαν αυτοί τον εαυτό τους, οι πιο πολλοί δεν ξέρουν γιατί ζουν, ούτε τι κάνουν ουσιαστικά στο κόσμο που ζουν, ούτε ποιοι είναι ξέρουν να απαντήσουν, είναι σίγουροι πως υπάρχει ο γιουδαίος συμβολαιογράφος...

[Αχθος Αρουρης]

......................................................

μεμειγμενη η τουδε του κοσμου ΓΕΝΕΣΙΣ εξ αναγκης
και νου συστασεως ΕΓΕΝΝΗΘΗ (τιμαιος)

ο κοσμος εχει γεννηση ........

γενομενος δε, οι μεν α.ι.διος (πλατων, ορφικοι, ησιοδος)
οι δε φθαρτον (ατομικοι) οι δ’ εναλλαξ (εμπεδοκλης, ηρακλειτος)

το απειρο στον πλ. (περιπου και στον αρστ.) θεωρειται απο
την αποψη της αυξησεως και της ελαττωσεως ....

<<προχωρει και ου μενει>> δηλ. καθε πραγμα που προχωρει
διαρκως προς το απειρον απο την αποψη αυξησεως και ελαττωσεως
αλλα δεν μπορει να σταθεροποιοηθει σε ενα ορισμενο ποσο .....
το μαλλον και ηττον επιδεχομενον, το σφοδρα και ηρέμα,
δηλ. διαβαθμισεις με οριο απο την μια το απειρως μεγα
και απο την αλλη το απειρως μικρο .....
(το παιδι στο βιντεο, το α.ι.διον, το μεταφραζει λανθασμενα, υποθετω
απο βιασυνη, ως αυτο που γεννιεται συνεχως) ........

εν, μεγα και μικρον (ή αοριστος δυαδα) ειναι η πλατωνικη τριαδα,
οι αρχες της πραγματικοτητας (οντολογικες αρχες) ..........

το εν ειναι ουσια η οποια εννοειται ως καθαρο ον δηλ. χωρις κανενα
αλλο περιεχομενο, η μορφοδοτικη αρχη, το ισον τη μοναδι (το αγαθον)

το μεγα και μικρον ειναι η υλικη αρχη, εξωλογικο και ακαθοριστο
στοιχειο, το ανισον τη υπεροχη και τη ελλειψει .......

γιατι ο πλ. ελεγε την δυαδα αοριστον ; ..... γιατι ουτε το υπερεχον
ουτε το υπερεχόμενον ορισμενον αλλα αοριστον και απειρον .........
επομενως η δυαδα (δεν εχει να κανει με το 1+1 =2, 2+1=3 των μαθηματικων)
ειναι αρχη της ανισοτητος και της ατελειας εν τω κοσμω .........

σημειωτεον οτι ως προς το εν, ο πλ. συμφωνει με τους πυθαγορειους,
διαφερει ομως ως προς το απειρον καθως το θεωρει διtτον, μεγα και μικρο,
οπως επισης οτι εν και δυαδα (αρχες της πραγματικοτητας ) δεν ειναι cause immanente δηλ. δεν υπαρχουν μεσα στα πραγματα (εμμονος αιτια) οπως πιστευαν
οι πυθ/ρειοι αλλα οτι ειναι χωριστα απο τα αισθητα (κατα μεθεξιν) .........

................................... ......................

Αυτό το α.ι.διον...μια περισσότερη ανάλυση παίζει;
Επίσης μια περισσότερη ανάλυση με το εναλλάξ του Εμπεδοκλεα...
Μην μου πεις ότι αναφέρεσαι στην Φιλοτητα και στο Νεικος...δεν θα το αντέξω...again

αν παιζει ! .... μα τι λες ! ........

το απειρο για σενα θα μετρησω,
στα χειλη σου τα χναρια του θα σβησω ....
................................................................................

α.ι.διο και αιωνιο πολλακις δεν διακρινονται,
δηλ. εννοω οπως χρησιμοποιουν αυτες τις δυο εννοιες
κυριως οι αρχαιοι φιλοσοφοι ...

εναν ορισμο που ειδα για το α.ι.διο ειναι .....
η ανα πασα χρονικη στιγμη παρουσια της ουσιας .....

στο α.ι.διο υπαρχει η εννοια του χρονου,
δηλ. εχει αναφορα στον χρονο, σε χρονικη διαρκεια
που δεν εχει τελος ...
ειναι κατι που υπαρχει στον χρονο, αλλα ο χρονος αυτος μεσα
στον οποιο υπαρχει αυτο το κατι, δεν τερματιζεται ποτέ
δηλ. αυτο που λεμε οτι υπαρχει α.ι.διως ειναι κατι που υπαρχει
και θα υπαρχει παντοτινα, ατελευτητως εν χρονω ....

αυτο ειναι μερος της διδασκαλιας του πλατωνος για τον κοσμο,
ο κοσμος εγινε και απαξ γινομενος ειναι α.ι.διος......
δηλ. α.ι.διος σημαινει αφθαρτος κι αυτη η διδασκαλια δεν αρεσε
στον μαθητη του αρστ.

στα αγγλικα για το α.ι.διος χρησιμοποιουν τον ορο everlasting
και perduration in time στα γαλλικα sempiternite απο λατ. sempiternitas
και για το αιωνιο το eterrnity ....

τον καλυτερο ορισμο και την διαφορα τους την εδωσε ο βοηθιος,
κι απο τοτε ολοι τρεχ-ουν-ομε απο πισω του ...
α.ι.διο ειναι ενα παρον (σημερα το λενε παπαρον) που διατρεχει τον χρονο
ατελευτητα,
αιωνιο ενα παρον ακινητο, το αιωνιο σε σχεση με το α.ι.διο ειναι αχρονο,
timelessiness .....

για το αιωνιο, ο βοηθιος χρησιμοποιει την περιφημη εκφραση,
total simul, all at once, μεταφρασμενο <<ολο εν ταυτω και εντελες>>
προτεινω απαξαπλως ή αθροως ή συλληβδην, στο εν ταυτω λανθανει
χρονικη ιδιοτητα ............

με δυο λογια για εμπεδωση, θυμαμαι αυτο που ειχα διαβασει σε ενα αρθρο
μιας κυριας, της κυριας Kneale Martha ..........
στο α.ι.διο υπαρχει παντα επομενο και προηγουμενο, there is succession,
στο αιωνιο αοκλειετεται (σου λεω) καθε επομενο και προηγουμενο,
exludes succession ...........

.................................................................

για τον εμπεδοκλεα επιφυλασσομαι ... <<εναλλαξ οτε μεν ουτως
οτε δε αλλως εχειν, και τουτο διατελειν ουτως>>.......
ο μεγαλος σοφος σχολιαστης του αρστ tricot (γαλλος),
απορριπτει την ερμηνεια του αρστ. στο συγκεκριμενο σημειο
για τον εμπεδ.
σοφωτερος του σοφου δεν γινεται αλλα χμμμ .........
σε αυτο το σημειο, ποιος ξερει τι ειχε διαβασει ο αρστ. το οποιο
αγνοουμε .................
.........................................................

το εν ειναι το μορφοδοτικο, ειδητικο στοιχειο,
το απειρο (υλικο στοιχειο) ειναι ατελες, γι αυτο συμβολιζεται
με την δυαδα και τις δυναμεις του δυο,
δεν εχει αρχη μεσον και τελος δηλ. ατελες, απειρο
χωρις περας ..................

καλο ξημερωμα
........................... ............. ..............................

[omg kai 3 lol]

Η σκέψη είναι ανθρώπινη και βασίζεται σε συνάψεις του εγκεφάλου πούναι ύλη...

για νάχει σκέψη ο πατροθειός πρέπει νάχει και υλικό ενκέφαλο...

έχει;

Στους Βουδδιστές που συνεχίζουν την αρχαία παράδοση συναντάμε τα Άυλα-Ασώματα πεδία όπου εκείς τα όντα είναι μόνο σκέψη Arupa Loka

Αρλούμπα Λόκα...

η σκέψη προΥποθέτει ενκέφαλο από ύλη...

και οι δυο καταληγετε στο ιδιο σημειο με διαφορετικη προσεγγιση..
οταν το υλικο ενσυνειδητο μυαλο ειναι απασχολημενο με τα τετριμμενα καθημερινα και τα απομειναρια τους δεν εχει χωρο για οτιδηποτε αλλο

η σκεψη ειναι ενεργεια που κατα 99.99% σπαταλιεται αχρηστα, ειτε ειναι για ενα αλυτο εσωτερικο προβλημα με τον εαυτο, ειτε για το χαμο καποιου συγγενικου προσωπου, ειτε ειναι για την επιβιωση, ατομικη-κοινωνικη,

απο τη γεννηση το μυαλο βρισκεται σε μια ατελειωτη διαμαχη (μεσα κι εξω) που του ξεζουμιζει ενεργεια,

καποιοι καταφεραν να απεγκλωβισουν τη σκεψη τους απο τα υλικα επιγεια και το Εγω τους και επαψαν να ειναι "σκεπτομενη ενεργεια"

τοτε και μονο τοτε με την απλη ενατενιση χωρις διαμαχη, στην απολυτη ελευθερια που προυποθετει γαληνη πληροτητας χωρις φοβο ισως ειδαν ενα ψηγμα αληθειας εξω απο δω -στο απειρο-

[omg kai 3 lol]

Διαθήκη δεν κάνουν οι συμβολαιογράφοι, αυτοί απλώς την διαμορφώνουν σύμφωνα με το νόμο για να είναι νομικά έγκυρη και καταχωρημένη.

Για νομικά έγκυρη γράφουμε... συμβολαιογραφικιά εργασία...

Αν μια πολυκατοικία αναγνωρίζεται πως δεν γίνεται να χτίστηκε τυχαία, τότε ούτε και ο κόσμος είναι δυνατόν να σχηματίστηκε τυχαία.

...η πολοικία χτίστηκε μ'υλικά π'αγόρασαν οι μασώνοι...

πόθεν αγόρασε τ'υλικά ο αρχιμασώνός σου;

με αλλα λογια θρησκειες, φιλοσοφιες, διδασκαλοι, πνευματικοι, πολιτικοι ολοι προτρεπουν σε καποιου ειδους (αυτο)ελεγχο.. εν ονοματι ποιου;

ποιος κερατας γεννηθηκε μια μερα και ειπε στους υπολοιπους σημερα θα κανετε οτι ειδα εγω χθες στον υπνο μου..

ποιος ειναι τελικα ο ελεγκτης; υπαρχει ελεγκτης; -|χτιστης|-

κι αν δεν υπαρχει τοτε καποιοι θα νιωσουν ξεκρεμαστοι να αιωρουνται στο κενο ή ελευθεροι;

αρα καποιοι επιζητουν εναν χτιστη να τους φτιαξει ενα σπιτι μια αυλη ενα καστρο να ζουν με ασφαλεια μεσα του ..και τοτε αρχιζουν τα προβληματα γιατι στον υλικο κοσμο τα λογης μαντρια εχουν πεπερασμενα ορια...

[omg kai 3 lol]

αυτό ο συνειρμός οδηγεί στο ρώτημα:
ποιος κατασκευαστής έφταξε τον κατασκευαστή; κ.ο.κ.

αν πεις πως ο κατασκευαστής είναι αιώνιος, αυτόφτιαχτος και αυθύπαρκτος, τότε και το σύνπαν μπορεί να είναι αιώνιο, αυτόφτιαχτο κι αυθύπαρκτο...

Οχι σε αυτο ερωτημα μπαινουμε οταν ψαχνουμε την πρωτη αιτια.

Εδω συζηταμε για την ποιοτητα της κατασκευης και την ποσοτητα καθοτι τεραστια, τις ιδανικες τιμες κλπ.

Οποτε το μονο ερωτημα εδω ειναι αν κατι τετοιο μπορει να φτιαχτηκε τυχαια η οχι.

Ειναι αλλη συζητηση αυτη που κανεις με τον Γραφων και αλλη αυτη.

Εγω δηλαδη βαζω σαν ερωτημα αν υπηρξε νοημοσυνη πισω απο το σχεδιασμο του.

σε τι εξυπηρετει η νοημοσυνη; ποιος ειναι ο απωτερος στοχος της νοημοσυνης; καταληγει καπου;

υπαρχει δημιουργια-αρχη χωρις το τελειωμα κατι αλλου; η δημιουργια φτανει σε καποιο τελος ή αναπτυσσεται στο απειρο;

[taxalata xalasa]

......................................................

μεμειγμενη η τουδε του κοσμου ΓΕΝΕΣΙΣ εξ αναγκης
και νου συστασεως ΕΓΕΝΝΗΘΗ (τιμαιος)

ο κοσμος εχει γεννηση ........

γενομενος δε, οι μεν α.ι.διος (πλατων, ορφικοι, ησιοδος)
οι δε φθαρτον (ατομικοι) οι δ’ εναλλαξ (εμπεδοκλης, ηρακλειτος)

το απειρο στον πλ. (περιπου και στον αρστ.) θεωρειται απο
την αποψη της αυξησεως και της ελαττωσεως ....

<<προχωρει και ου μενει>> δηλ. καθε πραγμα που προχωρει
διαρκως προς το απειρον απο την αποψη αυξησεως και ελαττωσεως
αλλα δεν μπορει να σταθεροποιοηθει σε ενα ορισμενο ποσο .....
το μαλλον και ηττον επιδεχομενον, το σφοδρα και ηρέμα,
δηλ. διαβαθμισεις με οριο απο την μια το απειρως μεγα
και απο την αλλη το απειρως μικρο .....
(το παιδι στο βιντεο, το α.ι.διον, το μεταφραζει λανθασμενα, υποθετω
απο βιασυνη, ως αυτο που γεννιεται συνεχως) ........

εν, μεγα και μικρον (ή αοριστος δυαδα) ειναι η πλατωνικη τριαδα,
οι αρχες της πραγματικοτητας (οντολογικες αρχες) ..........

το εν ειναι ουσια η οποια εννοειται ως καθαρο ον δηλ. χωρις κανενα
αλλο περιεχομενο, η μορφοδοτικη αρχη, το ισον τη μοναδι (το αγαθον)

το μεγα και μικρον ειναι η υλικη αρχη, εξωλογικο και ακαθοριστο
στοιχειο, το ανισον τη υπεροχη και τη ελλειψει .......

γιατι ο πλ. ελεγε την δυαδα αοριστον ; ..... γιατι ουτε το υπερεχον
ουτε το υπερεχόμενον ορισμενον αλλα αοριστον και απειρον .........
επομενως η δυαδα (δεν εχει να κανει με το 1+1 =2, 2+1=3 των μαθηματικων)
ειναι αρχη της ανισοτητος και της ατελειας εν τω κοσμω .........

σημειωτεον οτι ως προς το εν, ο πλ. συμφωνει με τους πυθαγορειους,
διαφερει ομως ως προς το απειρον καθως το θεωρει διtτον, μεγα και μικρο,
οπως επισης οτι εν και δυαδα (αρχες της πραγματικοτητας ) δεν ειναι cause immanente δηλ. δεν υπαρχουν μεσα στα πραγματα (εμμονος αιτια) οπως πιστευαν
οι πυθ/ρειοι αλλα οτι ειναι χωριστα απο τα αισθητα (κατα μεθεξιν) .........

................................... ......................

Αυτό το α.ι.διον...μια περισσότερη ανάλυση παίζει;
Επίσης μια περισσότερη ανάλυση με το εναλλάξ του Εμπεδοκλεα...
Μην μου πεις ότι αναφέρεσαι στην Φιλοτητα και στο Νεικος...δεν θα το αντέξω...again

αν παιζει ! .... μα τι λες ! ........

το απειρο για σενα θα μετρησω,
στα χειλη σου τα χναρια του θα σβησω ....
................................................................................

α.ι.διο και αιωνιο πολλακις δεν διακρινονται,
δηλ. εννοω οπως χρησιμοποιουν αυτες τις δυο εννοιες
κυριως οι αρχαιοι φιλοσοφοι ...

εναν ορισμο που ειδα για το α.ι.διο ειναι .....
η ανα πασα χρονικη στιγμη παρουσια της ουσιας .....

στο α.ι.διο υπαρχει η εννοια του χρονου,
δηλ. εχει αναφορα στον χρονο, σε χρονικη διαρκεια
που δεν εχει τελος ...
ειναι κατι που υπαρχει στον χρονο, αλλα ο χρονος αυτος μεσα
στον οποιο υπαρχει αυτο το κατι, δεν τερματιζεται ποτέ
δηλ. αυτο που λεμε οτι υπαρχει α.ι.διως ειναι κατι που υπαρχει
και θα υπαρχει παντοτινα, ατελευτητως εν χρονω ....

αυτο ειναι μερος της διδασκαλιας του πλατωνος για τον κοσμο,
ο κοσμος εγινε και απαξ γινομενος ειναι α.ι.διος......
δηλ. α.ι.διος σημαινει αφθαρτος κι αυτη η διδασκαλια δεν αρεσε
στον μαθητη του αρστ.

στα αγγλικα για το α.ι.διος χρησιμοποιουν τον ορο everlasting
και perduration in time στα γαλλικα sempiternite απο λατ. sempiternitas
και για το αιωνιο το eterrnity ....

τον καλυτερο ορισμο και την διαφορα τους την εδωσε ο βοηθιος,
κι απο τοτε ολοι τρεχ-ουν-ομε απο πισω του ...
α.ι.διο ειναι ενα παρον (σημερα το λενε παπαρον) που διατρεχει τον χρονο
ατελευτητα,
αιωνιο ενα παρον ακινητο, το αιωνιο σε σχεση με το α.ι.διο ειναι αχρονο,
timelessiness .....

για το αιωνιο, ο βοηθιος χρησιμοποιει την περιφημη εκφραση,
total simul, all at once, μεταφρασμενο <<ολο εν ταυτω και εντελες>>
προτεινω απαξαπλως ή αθροως ή συλληβδην, στο εν ταυτω λανθανει
χρονικη ιδιοτητα ............

με δυο λογια για εμπεδωση, θυμαμαι αυτο που ειχα διαβασει σε ενα αρθρο
μιας κυριας, της κυριας Kneale Martha ..........
στο α.ι.διο υπαρχει παντα επομενο και προηγουμενο, there is succession,
στο αιωνιο αοκλειετεται (σου λεω) καθε επομενο και προηγουμενο,
exludes succession ...........

.................................................................

για τον εμπεδοκλεα επιφυλασσομαι ... <<εναλλαξ οτε μεν ουτως
οτε δε αλλως εχειν, και τουτο διατελειν ουτως>>.......
ο μεγαλος σοφος σχολιαστης του αρστ tricot (γαλλος),
απορριπτει την ερμηνεια του αρστ. στο συγκεκριμενο σημειο
για τον εμπεδ.
σοφωτερος του σοφου δεν γινεται αλλα χμμμ .........
σε αυτο το σημειο, ποιος ξερει τι ειχε διαβασει ο αρστ. το οποιο
αγνοουμε .................
.........................................................

το εν ειναι το μορφοδοτικο, ειδητικο στοιχειο,
το απειρο (υλικο στοιχειο) ειναι ατελες, γι αυτο συμβολιζεται
με την δυαδα και τις δυναμεις του δυο,
δεν εχει αρχη μεσον και τελος δηλ. ατελες, απειρο
χωρις περας ..................

καλο ξημερωμα
........................... ............. ..............................

to αΐδιος δεν φαίνεται να είναι αυτό που γράφεις.... δεν έχει σχέση με το αει (ae)...

φαίνεται νάχει σχέση με το α-ίδιος = όχι ίδιος.... χερ άκλειτος... τα panda ρει...

εντελώς άλλη έννοια...

[taxalata xalasa]

αυτό ο συνειρμός οδηγεί στο ρώτημα:
ποιος κατασκευαστής έφταξε τον κατασκευαστή; κ.ο.κ.

αν πεις πως ο κατασκευαστής είναι αιώνιος, αυτόφτιαχτος και αυθύπαρκτος, τότε και το σύνπαν μπορεί να είναι αιώνιο, αυτόφτιαχτο κι αυθύπαρκτο...

Οχι σε αυτο ερωτημα μπαινουμε οταν ψαχνουμε την πρωτη αιτια.

Εδω συζηταμε για την ποιοτητα της κατασκευης και την ποσοτητα καθοτι τεραστια, τις ιδανικες τιμες κλπ.

Οποτε το μονο ερωτημα εδω ειναι αν κατι τετοιο μπορει να φτιαχτηκε τυχαια η οχι.

Ειναι αλλη συζητηση αυτη που κανεις με τον Γραφων και αλλη αυτη.

Εγω δηλαδη βαζω σαν ερωτημα αν υπηρξε νοημοσυνη πισω απο το σχεδιασμο του.

σε τι εξυπηρετει η νοημοσυνη; ποιος ειναι ο απωτερος στοχος της νοημοσυνης; καταληγει καπου;

υπαρχει δημιουργια-αρχη χωρις το τελειωμα κατι αλλου; η δημιουργια φτανει σε καποιο τελος ή αναπτυσσεται στο απειρο;

πράγματι, όπως είπε ο φίλος Αρίστος, τούτο το νήμα είναι το κάτι άλλο...

συνήθως attackάρουν τον Αρίστος... σε τούτο το νήμα έχουμε καταφέρει να ρωταπαντάμε με ειρμούς άνευ attackων...

ευγε ο μαι γκοντ εντ τρια λολ...

[tanipteros]

μήπως ξεχνάτε ότι ο Θεός είναι εκτός ύλης ; και ενέργειας ; εσείς τόσην ώρα με την επιστήμη μελετάτε κάτι που είναι κλεισμένο στον χρόνο και είναι ύλη και ενέργεια ... αναφέρομαι στην φύση του Θεού όχι αν και πως δημιούργησε την ύλη/ενέργεια !