Πρέπει να θεωρήσουμε ότι ο Θεός υπάρχει εάν δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει;

[break]

Για την αρχική ερώτηση να πούμε ότι δεν μπορεί ν' αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει Θεός και ο λόγος είναι ότι ο Θεός δεν έχει συγκεκριμένο ορισμό

Ακριβώς.

Και πρόβλημα με αυτού του είδους τι ερωτήσεις είναι ότι αυτοί που τις κάνουν υποκρίνονται πως έχουν τάχα στάση άγνοιας και επιφυλάσσονται μέχρι να εμφανιστούν στοιχεία ενώ αυτό που γίνεται στην πραγματικότητα είναι πως πακέτο με την ερώτηση έρχεται μία αστήριχτη θέση την οποία σε καλούν να αποδεχθείς πριν απαντήσεις: την έννοια του θεού.

Είναι όπως η κλασική ερώτηση παγίδα του αν έχεις σταματήσεις να χτυπάς την γυναίκα σου. Μασκαρεύεται σαν ερώτηση ενώ ουσιαστικά είναι τοποθέτηση: η τοποθέτηση πως από όσο γνωρίζουμε και εκτός αν κάτι έχει αλλάξει όντως την χτυπάς.

Έτσι γίνεται και εδώ. Έχουμε μία τοποθέτηση μασκαρεμένη σαν ερώτηση. Η τοποθέτηση είναι πως ο θεός είναι το τάδε και το τάδε ον με τα τάδε και τάδε χαρακτηριστικά ακολουθούμενη από την ψευδοερώτηση του αν αυτή η τοποθέτηση είναι άραγε σωστή.

[nowhere]

και ποιος ο λόγος να αποδείξεις απρόκλητα χωρίς να σου έχουν σπάσει προηγουμένως ταρχίδια ότι δεν υπάρχει κάποιους που χρειάζονται ένα θεό?

σαν εναον ήταν αυτό.δεν καταλαβαίνω τίποτα

[Λοξίας]

και ποιος ο λόγος να αποδείξεις απρόκλητα χωρίς να σου έχουν σπάσει προηγουμένως ταρχίδια ότι δεν υπάρχει κάποιους που χρειάζονται ένα θεό?

σαν εναον ήταν αυτό.δεν καταλαβαίνω τίποτα

Δεν καταλαβαίνεις τίποτε από μία πρόταση που την έγραψες εσύ;

[Αρίστος]

Η ερώτηση αυτή τέθηκε από ρομπότ (Quora Prompt Generator) το οποίο γνωρίζει ότι οι άνθρωποι δεν διαθέτουν αρκετή νοημοσύνη για να αποδείξουν ότι Θεός δεν υπάρχει.


https://qr.ae/pKqdVG

ΚΑΤΙ υπαρχει ωστοσο εξ ορισμου που εθεσε σε διαδικασια το μηχανισμο για τη δημιουργια του συμπαντος, το οποιο συμπαν μαλιστα ειχε εξαρχης ιδανικες τιμες και σταθερες για τη συνεχιση του διαφορετικα θα κατερρεε. Δεν υπαρχει λοιπον αποδειξη αλλα υπαρχουν σοβαρες ενδειξεις για μια νοημοσυνη που προγραμματισε ολη αυτη την πορεια.

.

[Green Dragon]

Δεν με ενδιαφέρει η προέλευση της θρησκείας, είναι ήσσονος σημασίας (για εμένα). Αυτό που με ενδιαφέρει είναι αν υπάρχει κάποιου είδους συνέχεια μετά τον θάνατο (και δεν αναφέρομαι σε παραδείσους κλπ) και αυτό ξέρω πολύ καλά ότι κανένας δεν μπορεί να το απαντήσει με αποδείξεις για την ώρα. Ίσως μπορέσει κάποτε.

Δεν σε ενδιαφέρει η προέλευση της θρησκείας, αλλά παρακάτω γράφεις:

Για την αρχική ερώτηση να πούμε ότι δεν μπορεί ν' αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει Θεός και ο λόγος είναι ότι ο Θεός δεν έχει συγκεκριμένο ορισμό (του λεξικού δεν περιλαμβάνει όλες τις μορφές που παίρνει η έννοια του Θεού ανά τον κόσμο και την ιστορία). Μόνο πράγματα που έχουν τουλάχιστον ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό μπορούν ν' απορριφθούν. Αν δεν έχουν κανένα, τι να απορρίψεις;

Μαθαίνοντας την προέλευση της θρησκείας, μαθαίνεις ότι η ιδέα του θεού/Θεού στηρίζεται η μια σε απάτη και η δεύτερη σε αστειολόγημα. Για τι ορισμό μιλάμε; Θα σου πω και για την ιδέα της μετά θάνατο ζωής, εφόσον ενδιαφέρεσαι. Ξεκίνησε από τους Αιγύπτιους, μόνο που αυτοί ταρίχευαν το σώμα τους για να μπορούν να απολαύσουν την ζωή μετά τον θάνατο (ποτό, φαγητό, σεξ) εσύ εννοείς ζωή μετά θάνατο χωρίς σώμα, οπόταν πιο λογική ήταν η άποψη των Αιγυπτίων.

Η ιδέα του Θεού μπορεί να είναι και προσωπικό ερώτημα ενός ατόμου ανεξαρτήτως θρησκείας. Όσο για την μετά θάνατον ζωή, την περιόρισες πάρα πολύ. Εγώ θέλω να μάθω αν υπάρχει κάποιου είδους συνέχεια, υλική, ημι-υλική, άϋλη, δεν ξέρω, οτιδήποτε. Αλλά δεν πρόκειται ν' απαντηθεί αυτό στον καιρό μου.

[Green Dragon]

Για την αρχική ερώτηση να πούμε ότι δεν μπορεί ν' αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει Θεός και ο λόγος είναι ότι ο Θεός δεν έχει συγκεκριμένο ορισμό

Ακριβώς.

Και πρόβλημα με αυτού του είδους τι ερωτήσεις είναι ότι αυτοί που τις κάνουν υποκρίνονται πως έχουν τάχα στάση άγνοιας και επιφυλάσσονται μέχρι να εμφανιστούν στοιχεία ενώ αυτό που γίνεται στην πραγματικότητα είναι πως πακέτο με την ερώτηση έρχεται μία αστήριχτη θέση την οποία σε καλούν να αποδεχθείς πριν απαντήσεις: την έννοια του θεού.

Είναι όπως η κλασική ερώτηση παγίδα του αν έχεις σταματήσεις να χτυπάς την γυναίκα σου. Μασκαρεύεται σαν ερώτηση ενώ ουσιαστικά είναι τοποθέτηση: η τοποθέτηση πως από όσο γνωρίζουμε και εκτός αν κάτι έχει αλλάξει όντως την χτυπάς.

Έτσι γίνεται και εδώ. Έχουμε μία τοποθέτηση μασκαρεμένη σαν ερώτηση. Η τοποθέτηση είναι πως ο θεός είναι το τάδε και το τάδε ον με τα τάδε και τάδε χαρακτηριστικά ακολουθούμενη από την ψευδοερώτηση του αν αυτή η τοποθέτηση είναι άραγε σωστή.

Πολύ σωστή λογική ανάλυση.

[Άθεος]

Έτσι γίνεται και εδώ. Έχουμε μία τοποθέτηση μασκαρεμένη σαν ερώτηση. Η τοποθέτηση είναι πως ο θεός είναι το τάδε και το τάδε ον με τα τάδε και τάδε χαρακτηριστικά ακολουθούμενη από την ψευδοερώτηση του αν αυτή η τοποθέτηση είναι άραγε σωστή.

Αγαπητή κυρία/κύριε break, στο αρχικό μήνυμα γράφει ότι η ερώτηση τέθηκε από ρομπότ. Το ρομπότ αυτό έχει διαβάσει όλα όσα δεν έχουν διαβάσει οι καθημερινοί άνθρωποι και γνωρίζει ότι αυτοί οι καθημερινοί άνθρωποι δεν μπορούν να αποδείξουν ότι δεν υπάρχει Θεός επειδή τα στοιχεία όλα τα έχουν ανέντιμοι ακαδημαϊκοί, που λειτουργούν σαν δεκανίκια των θεολόγων και της θρησκείας.

[Άθεος]

ΚΑΤΙ υπαρχει ωστοσο εξ ορισμου που εθεσε σε διαδικασια το μηχανισμο για τη δημιουργια του συμπαντος, το οποιο συμπαν μαλιστα ειχε εξαρχης ιδανικες τιμες και σταθερες για τη συνεχιση του διαφορετικα θα κατερρεε. Δεν υπαρχει λοιπον αποδειξη αλλα υπαρχουν σοβαρες ενδειξεις για μια νοημοσυνη που προγραμματισε ολη αυτη την πορεια.

Το θέμα του νήματος είναι για τον Θεό που την ύπαρξή του πληροφορήθηκαν οι άνθρωποι.
Το τι φαντασιώνεται ο καθένας είναι άσχετο, και συνήθως γελοίο.

[Chilloutbuddy]

Οι διωγμοί, οι πόλεμοι ή ή επιβολή κανόνων που γίνονται με πρόσχημα την θρησκεία, θα γινόντουσαν έτσι και αλλιώς, γιατί τα πραγματικά τους κινητρα ΔΕΝ ειναι θρησκευτικά

Όταν μπαίνει κάποιος σε σχολείο στην αμερική και γαζώνει καμμιά δεκαριά παιδάκια, το κίνητρό του δεν είναι το χόμπι της σκοποβολής, άλλο είναι. Η ύπαρξη όμως των όπλων κάνει το έγκλημα σίγουρα πιό θανατηφόρο, πιό εύκολο, και μάλλον πιό συχνό.

Ιστορικά έτσι έχει πάει και με τις θρησκείες. Έχουν αποδειχτεί ότι μπορούν άνετα να χρησιμοποιηθούν σαν όπλο και μάλιστα απ'τα πιό ισχυρά, άσχετα αν στη δύση έχουμε αφαιρέσει τις σφαίρες πρόσφατα.

[Άθεος]

Η ιδέα του Θεού μπορεί να είναι και προσωπικό ερώτημα ενός ατόμου ανεξαρτήτως θρησκείας. Όσο για την μετά θάνατον ζωή, την περιόρισες πάρα πολύ. Εγώ θέλω να μάθω αν υπάρχει κάποιου είδους συνέχεια, υλική, ημι-υλική, άϋλη, δεν ξέρω, οτιδήποτε. Αλλά δεν πρόκειται ν' απαντηθεί αυτό στον καιρό μου.

Το νήμα είναι για τον Θεό των θρησκειών. Τον Θεό που κάποιος υποτίθεται ότι ήρθε σε επαφή μαζί του και πληροφόρησε σχετικά τους ανθρώπους.
Οι προσωπικές ιδέες του καθενός είναι αδιάφορες.
Το θέμα της… συνέχειας αποτελεί ιδέα δική σου; Διότι αν δεν είναι δική σου, η προέλευσή της είναι γνωστή καθώς και το ότι πρόκειται για ιδέα εντελώς γελοία.

[Green Dragon]

Η ιδέα του Θεού μπορεί να είναι και προσωπικό ερώτημα ενός ατόμου ανεξαρτήτως θρησκείας. Όσο για την μετά θάνατον ζωή, την περιόρισες πάρα πολύ. Εγώ θέλω να μάθω αν υπάρχει κάποιου είδους συνέχεια, υλική, ημι-υλική, άϋλη, δεν ξέρω, οτιδήποτε. Αλλά δεν πρόκειται ν' απαντηθεί αυτό στον καιρό μου.

Το νήμα είναι για τον Θεό των θρησκειών. Τον Θεό που κάποιος υποτίθεται ότι ήρθε σε επαφή μαζί του και πληροφόρησε σχετικά τους ανθρώπους.
Οι προσωπικές ιδέες του καθενός είναι αδιάφορες.

Οκ, δεκτό αυτό, εγώ μίλαγα γενικότερα.

Το θέμα της… συνέχειας αποτελεί ιδέα δική σου; Διότι αν δεν είναι δική σου, η προέλευσή της είναι γνωστή καθώς και το ότι πρόκειται για ιδέα εντελώς γελοία.

Εδώ ταλιμπανίζεις οπότε δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο.

[Αρίστος]

ΚΑΤΙ υπαρχει ωστοσο εξ ορισμου που εθεσε σε διαδικασια το μηχανισμο για τη δημιουργια του συμπαντος, το οποιο συμπαν μαλιστα ειχε εξαρχης ιδανικες τιμες και σταθερες για τη συνεχιση του διαφορετικα θα κατερρεε. Δεν υπαρχει λοιπον αποδειξη αλλα υπαρχουν σοβαρες ενδειξεις για μια νοημοσυνη που προγραμματισε ολη αυτη την πορεια.

Το θέμα του νήματος είναι για τον Θεό που την ύπαρξή του πληροφορήθηκαν οι άνθρωποι.
Το τι φαντασιώνεται ο καθένας είναι άσχετο, και συνήθως γελοίο.

Eγω σου μιλαω για δεδομενα ιδανικων τιμων και σταθερων που επετρεψαν στο συμπαν στα πρωτα βηματα του αντι να καταρρευσει να μπει σε μια ταξη και συ μου μιλας για φαντασιωσεις, προφανως τις φαντασιωσεις που υπαρχουν στο δικο σου μυαλο.

.

[AlienWay]

Μεγάλος μάγκας αυτός που όρισε τον Θεό ως αυλό και αναντηλλυπτο προλαμβάνοντας την οποία επιστημονική μεθοδολογια

[Καπετάν Μιχάλης]

Ποιον θεό να αποδείξουμε αν υπάρχει ή όχι όμως; Ενδεχομένως κάποιες θρησκείες να συγκλίνουν στην ύπαρξη μια ενιαίας θεότητας, όπως τα δόγματα του χριστιανισμού, του ιουδαϊσμού και του ισλαμισμού (αν και δεν είμαι σίγουρος αν ταυτίζονται ο χριστιανικός θεός, ο γιαχβέ και ο αλλάχ). Τι γίνεται με τις υπόλοιπες θεότητες των υπόλοιπων θρησκειών; Στην ανθρώπινη κουλτούρα δεν υπάρχει μια ενιαία θεότητα. Αυτή η φιλοσοφική κουβέντα γίνεται σε ένα τελείως αποκομμένο και αφαιρετικό κόντεξτ, θα έλεγε κανείς εσκεμμένα από ένθεους για να κάνουν οντολογική συζήτηση και να αντιπαρατεθούν με "λογικά" επιχειρήματα με άθεους.

[Άθεος]

Όταν μπαίνει κάποιος σε σχολείο στην αμερική και γαζώνει καμμιά δεκαριά παιδάκια, το κίνητρό του δεν είναι το χόμπι της σκοποβολής, άλλο είναι. Η ύπαρξη όμως των όπλων κάνει το έγκλημα σίγουρα πιό θανατηφόρο, πιό εύκολο, και μάλλον πιό συχνό.

Ιστορικά έτσι έχει πάει και με τις θρησκείες. Έχουν αποδειχτεί ότι μπορούν άνετα να χρησιμοποιηθούν σαν όπλο και μάλιστα απ'τα πιό ισχυρά, άσχετα αν στη δύση έχουμε αφαιρέσει τις σφαίρες πρόσφατα.