Ύβρεις, προσβολές, βλασφημίες κατά των Χριστιανών και των ιερών τους...

[Ασέβαστος]

Τότε; Τώρα; Πριν 100 χρόνια; Στο Ισραήλ; Στη Φινλανδία; Στη Βόρεια Ντακότα; Στο φεγγάρι;

Και να ξαναρωτήσω, το 88 πού το έχετε δει και το λέτε συνεχώς σαν αδιαμφισβήτητο φακτ;

Είναι από τις περιπτώσεις των τύπων που θεωρούν αδιαμφισβήτητο φακτ, στοιχεία από το στόρυ που αμφισβητούν.

Δεν είναι καν λάθος, μην το ψάχνεις.

Ναι, είναι λίγο η φάση.

δεν ειναι.

και τα ομηρικα επη μπορουμε να σχολιαζουμε, γνωριζοντας οτι ειναι παραμυθια. και μπορουμε να τα κρινουμε με στοιχεια που παιρνουμε απο τα ιδια.

[Isildur]

δες τι μαθαινει κανεις στο πχορουμ, δεν τοξερα αυτο. προκυπτει απο τις γραφες η ειναι ραδιο αρβυλα;

αυτο ισως εξηγει και το γιατι δεν την πηδαγε ο ιδιος, και τον νομιζα για κουνιστο, λαθος μου.

Από πουθενά δεν προκύπτει, οι πληροφορίες για τον συγκεκριμένο είναι ελάχιστες και οι επιβεβαιωμένες ακόμα λιγότερες.

Στη Wiki πχ θα διαβάσεις ότι γεννήθηκε το 30 π.Χ. (μου φαίνεται εντελώς λάθος, αλλά τέλος πάντων). Αλλού λένε ότι έζησε μέχρι τα 111 του (Yeah! Bilbo likes this comment!). Κάποιοι άλλοι λένε ότι έζησε κάπου 20 χρόνια μαζί με τον Χριστό και ίσως από εκεί βγαίνουν με μπακαλίστικες προσθαφαιρέσεις τα νούμερα 88 ή 89 και αν όντως δεχθεί κάποιος ότι έζησε μέχρι τα 111 και αν όντως δεχθεί κάποιος ότι σταμάτησε να ζει με τον Χριστό επειδή πέθανε κι όχι νωρίτερα για κάποιους άλλους λόγους. Και γενικά, όλα αυτά είναι ένα μεγάλο "αν", μια που δεν υπάρχουν επίσημα στοιχεία για τίποτα. Ακόμα και το ότι είχε άλλα 7 παιδιά (και ίσως το μόνο αληθινό) είναι μια γενική πληροφορία που έδωσε κάποιος 2-3 αιώνες μετά τον θάνατο όλων αυτών.

Και όπου πετύχεις το 88 ή 89 σε διάφορα sites, το λένε έτσι απλά χωρίς να φαίνεται να το στηρίζουν κάπου επίσημα, λίγο πολύ δηλαδή στο στυλ "μα το διάβασα κι αλλού".

οκ. ραδιο αρβυλα λοιπον μεχρι αποδειξεως του αντιθετου.

Αυτής της άποψης είμαι κι εγώ.

Στο μεταξύ, για το θέμα Ιωσήφ-Μαρίας-Ιησού, εννοείται πως κι εγώ πιστεύω ότι ήταν μια καλοστημένη ιστορία, σε άλλα θέματα την ώρα που διαδραματίστηκε (πχ συγκάλυψη εγκυμοσύνης για να μην πέσουν λιθάρια) και σε άλλα, αφού ο Ιησούς έγινε φίρμα και μετά από τους συνεχιστές του, για να υπάρχει και κάτι το μυστηριώδες γύρω από την γέννησή του. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία, δεν εξετάζω αυτό εδώ...

[Ασέβαστος]

Αυτό πώς το ξέρεις με τόση σιγουριά; Απ' όσο ξέρω, υπάρχουν ελάχιστες πληροφορίες για τον Ιωσήφ και σίγουρα τίποτα το σαφές για την γέννησή του κλπ.

Έτσι γράφουν στο διαδίκτυο.

Στο διαδίκτυο γράφουν κι ότι ο Ναύτης είναι ο Ιανός. Θα πιστεύουμε τα πάντα, χωρίς αποδείξεις;

καλο.

[Nandros]

Ας διαβάσει κάποιος και την ελληνική/αιγυπτιακή/ινδική κοσμογονία/μυθολογία.

Γιατί από τέτοια τριμπούρδελα άλλο τίποτα σε όλες τις θρησκείες.

προφανως ετσι θα ειναι, κι αν τυχει να βρεθει παρομοια ιστορια μπροστα μας, με τον ιδιο τροπο θα αντιδρασουμε/βρισουμε.

δω ομως, τα χριστιανα βρισκουμε προχειρα. ερχοτανε που και που και ενας μουσουλμανος να σπαει τη μονοτονια, εχει καιρο να φανει.

Τον Ali Al Yunani λες. Μεγάλες πλάκες!

[Ναύτης]

88 ήταν λατρεία, 88 στα 89.
;

δες τι μαθαινει κανεις στο πχορουμ, δεν τοξερα αυτο. προκυπτει απο τις γραφες η ειναι ραδιο αρβυλα;

αυτο ισως εξηγει και το γιατι δεν την πηδαγε ο ιδιος, και τον νομιζα για κουνιστο, λαθος μου.

Με σαφήνεια δεν μπορώ να το πω, οι γραφές λένε ότι ήταν ηλικιωμένος χήρος, είχε άλλα επτά παιδιά από τον προηγούμενο γάμο του, νομίζω κάποιος έκατσε και λογάριασε τις ηλικίες των παιδιών του συν τη διαφορά που είχε με τον Μανώλη Ιησού κι έβγαλε την ηλικία.
Το σίγουρο είναι ότι ήταν στην τρίτη ηλικία και ότι η εγκυμοσύνη της Μαρίας (από τον κρίνο, έτσι, μη σκανδαλίσουμε και το χριστεπώνυμο πλήθος) προξένησε μέγα σκάνδαλο (και την χοντρομανούρα του Τζόσεφ που χρειάστηκε "θαύμα" για να μερέψει).

[Isildur]

Είναι από τις περιπτώσεις των τύπων που θεωρούν αδιαμφισβήτητο φακτ, στοιχεία από το στόρυ που αμφισβητούν.

Δεν είναι καν λάθος, μην το ψάχνεις.

Ναι, είναι λίγο η φάση.

δεν ειναι.

και τα ομηρικα επη μπορουμε να σχολιαζουμε, γνωριζοντας οτι ειναι παραμυθια. και μπορουμε να τα κρινουμε με στοιχεια που παιρνουμε απο τα ιδια.

Άλλο πράγμα να τα εξετάζεις, να τα αναλύεις, να τα συζητάς, να τα μελετάς κλπ για διάφορους λόγους όπως είναι λογοτεχνικοί, κοινωνικοπολιτικοί (για την κατανόηση πχ ηθών και εθίμων της εποχής), ιστορικοί και άλλοι κι άλλο αυτό που έγινε εδώ. Από τη στιγμή που αμφισβητείς μια ιστορία (και καλά κάνεις, και για μένα παραμυθάκι είναι), δεν παίρνεις μετά από αυτήν στοιχεία για να "αποδείξεις" ότι κάποιος από τους χαρακτήρες ήταν όντως Χ, Ψ, Ζ άνθρωπος και να τα παρουσιάζεις ως facts. Αν μη τι άλλο, έτσι παραδέχεσαι ότι ο τύπος ήταν πραγματικό πρόσωπο και απλά προσπαθείς να δολοφονήσεις τον χαρακτήρα του, για τους δικούς σου λόγους.

[Ασέβαστος]

Αυτής της άποψης είμαι κι εγώ.

Στο μεταξύ, για το θέμα Ιωσήφ-Μαρίας-Ιησού, εννοείται πως κι εγώ πιστεύω ότι ήταν μια καλοστημένη ιστορία, σε άλλα θέματα την ώρα που διαδραματίστηκε (πχ συγκάλυψη εγκυμοσύνης για να μην πέσουν λιθάρια) και σε άλλα, αφού ο Ιησούς έγινε φίρμα και μετά από τους συνεχιστές του, για να υπάρχει και κάτι το μυστηριώδες γύρω από την γέννησή του. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία, δεν εξετάζω αυτό εδώ...

γω πιστευω οτι δεν υπηρξε καν μαρια σηφης κρινος κλπ. ολα ειναι αντιγραφη επικολληση απο παλιοτερες θρησκειες, με παρθενες που γεννανε, θεους μεταμφιεσμενους σε βροχες, ζωα και διαφορα αλλα που γκαστρωνουν αθωες θνητες, και ακομη και αυτα εχουν τη ριζα τους σε καποιον κερατα μαλακα που εχαψε το παραμυθι της γυναικας του που ξενογαμιοταν.

[Ναύτης]

Αυτό πώς το ξέρεις με τόση σιγουριά; Απ' όσο ξέρω, υπάρχουν ελάχιστες πληροφορίες για τον Ιωσήφ και σίγουρα τίποτα το σαφές για την γέννησή του κλπ.

Έτσι γράφουν στο διαδίκτυο.

Στο διαδίκτυο γράφουν κι ότι ο Ναύτης είναι ο Ιανός. Θα πιστεύουμε τα πάντα, χωρίς αποδείξεις;

Ποιες αποδείξεις ψάχνεις, για εβραϊκά παραμύθια μιλάμε. Η ίδια η ΚΔ αποτελεί προϊόν "πληροφοριών" και επιστολών που γράφτηκαν από κάποιους από τον 2ο αιώνα μ.Χ.
ΥΓ. Επειδή, καθώς ξέρεις, είμαι ολίγον ευέξαπτος, μην μπαίνεις κι εσύ στο τριπάκι της ιανιάδας.

[Isildur]

Αυτής της άποψης είμαι κι εγώ.

Στο μεταξύ, για το θέμα Ιωσήφ-Μαρίας-Ιησού, εννοείται πως κι εγώ πιστεύω ότι ήταν μια καλοστημένη ιστορία, σε άλλα θέματα την ώρα που διαδραματίστηκε (πχ συγκάλυψη εγκυμοσύνης για να μην πέσουν λιθάρια) και σε άλλα, αφού ο Ιησούς έγινε φίρμα και μετά από τους συνεχιστές του, για να υπάρχει και κάτι το μυστηριώδες γύρω από την γέννησή του. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία, δεν εξετάζω αυτό εδώ...

γω πιστευω οτι δεν υπηρξε καν μαρια σηφης κρινος κλπ. ολα ειναι αντιγραφη επικολληση απο παλιοτερες θρησκειες, με παρθενες που γεννανε, θεους μεταμφιεσμενους σε βροχες, ζωα και διαφορα αλλα που γκαστρωνουν αθωες θνητες, και ακομη και αυτα εχουν τη ριζα τους σε καποιον κερατα μαλακα που εχαψε το παραμυθι της γυναικας του που ξενογαμιοταν.

Κι αυτό μπορεί, ποιος να ξέρει στα σίγουρα μετά από τόσους αιώνες και τόση ιστορία γραμμένη από συγκεκριμένους και "διορθωμένη" άπειρες φορές στην πορεία;

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

Όποιος βλασφημεί τα θεία, θα τον κάψει ο θεός, οπότε μην αγχώνεστε οι ένθεοι.

[Ναύτης]

Στο δια ταύτα.
Ένας γέρος χήρος με επτά παιδιά αρραβωνιάστηκε μια παιδούλα 14 χρόνων. Φυσιολογικά πράγματα.
Κάποια στιγμή η παιδούλα έμεινε έγκυος, χωρίς να έχει συνευρεθεί, λένε, με τον γέρο, οπότε αυτός έγινε έξαλλος κι ετοιμάστηκε να την σουτάρει.
Το βράδυ, όμως, ήρθε στον ύπνο του ένας άγγελος και του είπε να κάτσει καλά, γιατί η παιδούλα έμεινε έγκυος επειδή μύρισε έναν κρίνο.
Ο γέρος είπε ΟΚ και η ζωή συνεχίστηκε.
Συμπέρασμα: να μην τρώτε βαριά το βράδυ, ειδικά αν έχετε μια κάποια ηλικία, μπορεί να βρεθείτε μπλεγμένοι.

[Isildur]

Όποιος βλασφημεί τα θεία, θα τον κάψει ο θεός, οπότε μην αγχώνεστε οι ένθεοι.

Αν πω "της θείας σου" θεωρείται ότι βλασφημώ τα θεία;

[George_V]

Στο δια ταύτα.
Ένας γέρος χήρος με επτά παιδιά αρραβωνιάστηκε μια παιδούλα 14 χρόνων. Φυσιολογικά πράγματα.
Κάποια στιγμή η παιδούλα έμεινε έγκυος, χωρίς να έχει συνευρεθεί, λένε, με τον γέρο, οπότε αυτός έγινε έξαλλος κι ετοιμάστηκε να την σουτάρει.
Το βράδυ, όμως, ήρθε στον ύπνο του ένας άγγελος και του είπε να κάτσει καλά, γιατί η παιδούλα έμεινε έγκυος επειδή μύρισε έναν κρίνο.
Ο γέρος είπε ΟΚ και η ζωή συνεχίστηκε.
Συμπέρασμα: να μην τρώτε βαριά το βράδυ, ειδικά αν έχετε μια κάποια ηλικία, μπορεί να βρεθείτε μπλεγμένοι.

Ένας 65χρονος μπορούσε να παντρευτεί την 12χρονη αρραβωνιαστικια του ανηψιου του ενώ είχε μια 14χρονη ερωμένη?

[Nandros]

Όποιος βλασφημεί τα θεία, θα τον κάψει ο θεός, οπότε μην αγχώνεστε οι ένθεοι.

Κάποιοι ένθεοι είναι πανηλίθιοι και πιστεύουν ότι ο θεός τους, ενώ είναι παντοδύναμος, χρήζει της υπεράσπισής τους.
Γελοίοι και ειδικά ΓΕΛΟΙΕΣ
.

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

Όποιος βλασφημεί τα θεία, θα τον κάψει ο θεός, οπότε μην αγχώνεστε οι ένθεοι.

Αν πω "της θείας σου" θεωρείται ότι βλασφημώ τα θεία;

αν η θεία κωλάζει, τότε όχι.