Ερώτηση προς άθεους

[Nandros]

Εντάξει. Έστω ότι ο nandros είναι ο υπέρτατος κακός άθεος του πχωρουμ

Γραφικός είναι. Όχι κακός.
Άνθρωπος που επιτίθεται συστηματικά και ανώνυμα σε ανθρώπους δεν γνωρίζει είναι το λιγότερο γραφικός.

Επειδή είναι ντόμπρος και σας τα λέει φόρα παρτίδα είναι γραφικός; Αυτό λέγεται τιμιότητα.
Εσύ απ την άλλη προσπαθείς απεγνωσμένα να τον προκαλέσεις για να φάει ban με όχι και τόσο τίμιους...τρόπους.

Το "ανώνυμα" τώρα το πρόσεξα. Δηλαδή αυτός προσηλυτίζει επώνυμα;

[stavmanr]

Αθεϊσμός στην Ελλάδα είναι η πεποίθηση/πίστη ότι δεν υπάρχει Θεός δημιουργός. Όλα τ' άλλα είναι δικαιολογίες.
Ο.Ι.

Αθεϊσμός στην Ελλάδα και σε όλο το κοσμο σημαίνει πως δεν υπάρχει καμία θεότητα.Καθως και η ταυτόχρονη απόρριψη της πίστης προς την οποιαδήποτε θεότητα.

Δηλαδή μελέτησες όλες τις θεότητες, όλων των θρησκειών και απέδειξες ότι δεν υπάρχει καμία τους;
Σου το έχω ξαναγράψει: γινεσαι πιο γραφικός από το Νάνδρο!

Σωστά σου γράφει ο "Ο Ι" ότι αυτό που ο έλληνας αθειστής αντιλαμβάνεται ως "αθεισμό" είναι ο ορθοδοξο-χριστιανικός αντιθεϊσμός του. Γύρω από εκεί περιστρέφεται διαρκώς, και δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το χριστιανισμό στον οποίο παρασιτεί.

Αν όλοι δήλωναν άθεοι, ο Νάνδρος θα ήταν ο πρώτος που θα έκανε μπαμ και θα έσκαγε, ή θα έψαχνε άμεσα να παρασιτίσει κάποια άλλη ιδέα!

[taliban]

Ναι καλά. Τώρα πιάνεις απομονωμένα αποσπάσματα των προηγούμενων σελίδων που έχουν ήδη συζητηθεί και απαντηθεί για να στρέψεις τον φανατισμό και την εμμονή σου ξανά στον νανδρο.
Τόσο πολύ μίσος έχεις μέσα σου που αν δεν κλειδωθεί το νήμα και δεν φάει ο νάνδρος μπαν θα συνεχίσεις να στάζεις χολή για άλλες 1000+ σελίδες.

[Nandros]

Αθεϊσμός στην Ελλάδα είναι η πεποίθηση/πίστη ότι δεν υπάρχει Θεός δημιουργός. Όλα τ' άλλα είναι δικαιολογίες.
Ο.Ι.

Αθεϊσμός στην Ελλάδα και σε όλο το κοσμο σημαίνει πως δεν υπάρχει καμία θεότητα.Καθως και η ταυτόχρονη απόρριψη της πίστης προς την οποιαδήποτε θεότητα.

Δηλαδή μελέτησες όλες τις θεότητες, όλων των θρησκειών και απέδειξες ότι δεν υπάρχει καμία τους;
Σου το έχω ξαναγράψει: γινεσαι πιο γραφικός από το Νάνδρο!

Σωστά σου γράφει ο "Ο Ι" ότι αυτό που ο έλληνας αθειστής αντιλαμβάνεται ως "αθεισμό" είναι ο ορθοδοξο-χριστιανικός αντιθεϊσμός του. Γύρω από εκεί περιστρέφεται διαρκώς, και δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το χριστιανισμό στον οποίο παρασιτεί.

Αν όλοι δήλωναν άθεοι, ο Νάνδρος θα ήταν ο πρώτος που θα έκανε μπαμ και θα έσκαγε, ή θα έψαχνε άμεσα να παρασιτίσει κάποια άλλη ιδέα!

ΓΙΑ ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ: ΓΡΑΦΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΟΥ.

Εσύ τις μελέτησες όλες τις θρησκείες; Την δική σου στην επέβαλαν σαν κορόιδο με τον νηπιοβαπτισμό και συνεχή προσηλυτισμό παιδιόθεν.

Λίγοι έχουν τα @@ να βάλουν μπροστά την λογική τους, να απορρίψουν θεούς κλπ αηδίες, να γίνουν άθεοι και να βαδίσουν στην ζωή χωρίς θρησκευτικά δεκανίκια.
Η πλειοψηφία είναι όπως τα μικρά παιδάκια που έχουν ανάγκη στήριξης από την μαμά τους.

The few, the proud, the Atheists! :
.

[enterprise-psi]

Είμαστε όλοι γραφικοί

[Ασέβαστος]

Ναι. Βλέπεις τα παιδιά της 3ης δημοτικού είναι άθεα και μάλιστα συνειδητοποιημένα!
Γίνεσαι πιο γραφικός από τον Νάνδρο... Το νου σου. Ο Νάνδρος είναι το ταβάνι στο συγκεκριμένο ζήτημα.

τα παιδια γεννιουνται αθεα.

αμα δεν τους βαλει κανεις στο μυαλο θειστικες ανοησιες, παραμενουν αθεα.

[stavmanr]

Ναι. Βλέπεις τα παιδιά της 3ης δημοτικού είναι άθεα και μάλιστα συνειδητοποιημένα!
Γίνεσαι πιο γραφικός από τον Νάνδρο... Το νου σου. Ο Νάνδρος είναι το ταβάνι στο συγκεκριμένο ζήτημα.

τα παιδια γεννιουνται αθεα.

Σιγά μη γεννιούνται κι από το "τίποτα" που διέπει την ιδεολογία του αθεϊστή.

[stavmanr]

Είμαστε όλοι γραφικοί

Όχι όλοι. Κάποιοι.

[jey_pap]

Δεν είναι αποκλειστικά ο νους σαν οδός για τη "γνώση" υπερβατικών καταστάσεων

μύριζε ...Εκείνον!!!

[Nandros]

Δεν είναι αποκλειστικά ο νους σαν οδός για τη "γνώση" υπερβατικών καταστάσεων

μύριζε ...Εκείνον!!!

Έκλασε εκείνος; :

[O I]

Ταλιμπάν στο πχόρουμ εννοούμε τους φανατικούς. Πάλι διαστρεβλώνεις όπως πάντα διαστρέβλωνες τα γραπτά των άλλων.

Το γνώθι σ' αυτόν στο μεγαλείο του

τεσπα
Ας επανέλθουμε στα επιχειρήματα

Ο.Ι.

[O I]

Ρε Νανδρε, εσείς δεν υποστηρίζατε ότι για τους πιστούς μίας θρησκείας ο πιστός άλλης θρησκείας είναι άθεος;
Τί βλακείες είναι γραμμένες από όλους τους άθεους μαζί στο ίδιο ποστ, ότι δήθεν οι πιστοί μίας θρησκείας τα βρίσκουν με πιστούς άλλης θρησκείας πιο εύκολα από ότι με τους άθεους;
Και τελικά περιμένεις τον άνθρωπο να σου απαντήσει γιατί εσείς τα βλέπετε τη μία έτσι και την άλλη γιουβέτσι; Πάρτε μία απόφαση εκεί στην Ένωση Αθέων (που να μην έχει σχέση με μπριζόλες και παϊδάκια τη Σαρακοστή), κοινοποιήστε την, κρατήστε την πάγια, ώστε να μπορεί κανείς να σας παίρνει στα σοβαρά.

Σου απαντώ εγώ, λοιπόν, ότι βλέπουμε για άλλη μία φορά την αθειστική υποκρισία κατά την οποία τα πράγματα παρουσιάζονται όπως βολεύουν κάθε φορά το συγκεκριμένο ιδεολόγημα.

Το μπολνταρισμένο το λέω εγώ αλλά ΜΟΝΟ όσον αφορά τον Χριστιανισμό.
Λέω:

Δηλαδή μιλάμε για -ισμό
Όπως λέμε "Χριστιαν-ισμός", "Βουδ-ισμός", "Παγαν-ισμός", "Αθε-ισμός" (ή "Αντιθε-ισμός") κ.ο.κ.

Πάντως δε νομίζω να είναι επινόηση τής θεολογίας διότι όσοι από επιλογή δεν πιστεύουν στην ύπαρξη τού Θεού που διδάσκει η θεολογία, αυτούς τους λέει "άπιστους", άσχετα αν αυτό κατ' επέκταση προσδιορίζει τον άπιστο ως άθεο μιας και ο Θεός είναι ένας όσον αφορά τον Χριστιανισμό. Συνεπώς, είτε αλλαξοπιστήσει κάποιος είτε απορρίψει την ύπαρξη τού Θεού ολοσχερώς, αυτοπροσδιορίζεται ως άθεος κατά τη λογική ύπαρξης ενός Θεού.
Οι "Αθε-ιστές" στην ουσία προσπαθούν να αυτοπροσδιορίζονται με δράσεις που προπαγανδίζουν τον -ισμό τής πίστης που αντι-μάχονται. Ζωντανό παράδειγμα οι πιο κάτω αντι-δράσεις:

https://union.atheia.gr/%ce%b4%cf%81%ce ... %b9%cf%82/

http://blog.atheia.gr/alsoread/

...με παγκόσμια δράση:

https://union.atheia.gr/%ce%ad%ce%bd%cf ... %b5%cf%82/

...κατά του διαφορετικού και τής πίστης των άλλων έναντι τής δικής τους.



Βάση των επιδιώξεών τους, αυτοπροσδιορίζονται λάθος κατ' εμέ
Όταν αντι-μάχεται κάτι δεν αρκεί ως αυτοπροσδιορισμός απλά το στερητικό "Α-" που δηλώνει μόνο άρνηση πίστης, διότι βάση τής αντί-δρασης των πιο πάνω κινήσεων ταιριάζει ο ανάλογος αυτοπρσδιορισμός = "Αντι-".
Με όλο αυτό που λέω δεν εννοώ ότι δεν υπάρχουν πραγματικοί Άθεοι αλλά ξέρω ότι αυτοί απλά παύουν να ασχολούνται με κάτι που πείστηκαν για δικούς τους λόγους ότι δεν υπάρχει και προφανώς δεν ομαδοποιούνται δημιουργώντας -ισμούς.

Οπότε, βάση των ανωτέρω σκέψεων καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ο σωστός προσδιορισμός είναι "Αντιθεϊσμός-Αντιθεΐα" χωρίς φυσικά να προσπαθώ να ψέξω κάποιον για κάτι πέραν τού λανθασμένου αυτοπροσδιορισμού.



Ο.Ι.

Δεν ξέρω αν το υποστηρίζει κάπου και κάποιος αντιθεϊστής τύπου Νάντρος ή κάποιος άλλος

Όσο για τα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου και θα φέρω ένα τρανταχτό παράδειγμα που το γνωρίζει κι ο Nandros επειδή συμετείχε στο τότε νήμα όσο κι αν το παίζει "αλέκος" εδώ για να με παρουσιάσει κάπως για να με διαβάλει σε όσους δεν ξέρουν την προϊστορία μου στο πχόρουμ.
Δες και θα καταλάεις:

Re: Εξέλιξη του Ανθρώπου και Ψυχή

Δημοσίευσηαπό Ο.Ι. » Φεβρουάριος 2nd, 2014, 3:56 pm


Οπ... σε ξέχασα εσένα... :smt003

Μα δεν έφερα πηγές μόνο από Χριστιανικά σάιτ, έφερα και από θεοσοφικά και από Σατανιστικά και από ουδέτερα και από δικά σου ποστ, τα οποία συγκρινόμενα αποδεικνύουν ότι οι θεοσοφιστές και οι Σατανιστές χρησιμοποιούν τους ίδιους τρόπους διαλογισμού και τα ίδια "πνευματικά" σύμβολα και όχι μόνο...
Από τα Χριστιανικά έφερα κάποια σημεία από τα βιβλία της Μπλαβάτσκυ που επαινεί το Διάβολο...
Όσο γι᾿ αυτό, φυσικά και αποδομούνται όλες οι λάσπες σου τεκμηριωμένα και με περισσή λεπτομέρεια μάλιστα...

Ε μα... ναι ρε συ.. μόνο που δεν είναι σύμφωνα με τα δικά μου λεγόμενα αλλά τα δικά σου...
Όταν λες "Ολοι οι πνευματικοί Διδάσκαλοι που αποτέλεσαν την βαση για την κάθε θρησκεία" εννοείς ΚΑΙ για το Χριστιανισμό ΚΑΙ για το Βουδισμό ΚΑΙ για τον Ινδουισμό ΚΑΙ τον Ζωροαστρισμό ΚΑΙ τον Δωδεκαθεϊσμό ΚΑΙ τον Σατανισμό ΚΑΙ τον Γνωστικισμό ΚΑΙ για τον Πανθεϊσμό (σήμερα θεοσοφία, New age κλπ.) ΚΑΙ όλες τις αρχαίες θρησκείες της ανθρωπότητας.

Εσύ το λες αυτά όμως κι όχι εγώ...

Εγώ αυτό που βλέπω στα στοιχεία είναι ότι ο Διάβολος προσπαθεί να μετασχηματιστεί σε άγγελο φωτός και μέσα στο μπέρδεμα να οικειοποιηθεί KAI τον Χριστιανισμό...

Ρίξε μια ματιά στη Σχολή Αρκέην ή αλλιώς Lucis Trust που αρχικά ιδρύθηκε με την ονομασία "Lucifer trust" που ίδρυσε η Alice Ann Bailey, το τρίτο κατα σειρά ιδρυτικό στέλεχος της θεοσοφικής εταιρίας που ίδρυσε αρχικά το 1875 η Μπλαβάτσκυ.

Μόνο από την ονομασία που ιδρύθηκε αρχικά η σχολή, καταλαβαίνουμε τη σχέση που έχει η σχολή και φυσικά η διδασκαλία της με τον πεπτοκότα άγγελο του φωτός...
Το όνομα "Lucifer" σε όλα τα λεξικά του κόσμου σημαίνει το γνωστό μας στα Ελληνικά ως Εωσφόρο. Τον Διάβολο κατά τη Γραφή...

Αν πληκτρολογήσεις στο ευρετήριο της google τη λέξη "λουσιφερ" στα ελληνικά θα σε οδηγήσει αρχικά στη el.wikipedia.org/wiki/διαβολος που εξηγεί τη λέξη "Διάβολος".
Αν πληκτρολογήσεις δε τη λέξη "Lucifer" στα Αγγλικά, θα σε οδηγήσει στην αγγλική en.wikipedia.org/wiki/Lucifer που αναλύει επίσης αυτή τη λέξη που και γι᾿ αυτούς σημαίνει το ίδιο πρόσωπο...
Οπότε, δεν υπάρχει αμφιβολία τίνος διδασκαλία διδάσκει η εν λόγω θεοσοφική σχολή της Alice Ann Bailey που αποτελεί προέκταση της θεοσοφικής εταιρίας που ίδρυσε η Έλενα Μπλαβάτσκυ.

Η Μπλαβάτσκυ όπως είπαμε στη διδασκαλία της, στο βιβλίο της με τίτλο «Η μυστική διδασκαλία» (“The Secret Doctrine”) συν τοις άλλοις γράφει:

"«Ο σατανάς είναι εκείνος ο άγγελος ο οποίος ήταν αρκετά υπερήφανος για να πιστεύει ότι είναι ο ίδιος θεός· αρκετά γενναίος για να εξαγοράσει την ανεξαρτησία του έναντι του τιμήματος να υποφέρει και να βασανίζεται αιωνίως [...] Ο σατανάς, ο όφις της Γενέσεως, είναι ο αληθής δημιουργός και ευεργέτης, ο πατέρας της πνευματικής ανθρωπότητος [..] Και αυτός που πρώτος ψιθύρισε “εν η αν ημέρα φάγητε απ’ αυτού έσεσθε ως Ελοχίμ, γινώσκοντες καλόν και πονηρόν” μπορεί να εκτιμηθεί μόνον υπό το φως ενός σωτήρα»...."

Μια τέτοια διδασκαλία δεν αφήνει περιθώρια για να αμφιβάλει κανείς το τι διδάσκει η θεοσοφική εταιρία στα μέλη της...
Κάτι παρόμοιο διδάσκει (πιο συγκεκαλυμμένα) και η Alice Bailey στη διδασκαλία της:

«Αποδίδεται έμφαση στο Δάσκαλο στην καρδιά, στην ψυχή» και διδάσκεται υποταγή στο Δάσκαλο, στον «εν ημίν Χριστό», λέγει η Μπέιλη βάζοντας στη θέση τού Χριστού τον ίδιο τον εαυτό μας (Μπέιλη, Μαθητεία, σ. 1002. Από την διάνοιαν εις την διαίσθησιν, σ. 78). Ένας μαθητής της Σχολής Αρκέην δεν αναγνωρίζει θεό έξω από τον εαυτό του. Γι’ αυτόν «η οδός» δεν μπορεί να είναι ο Ιησούς Χριστός (Ιω. ιδ' 6)· είναι ο ίδιος ο εαυτός του."

Λέει:

«Δεν θα βάλουμε όμως κανένα δάσκαλο στη θέση τού θεού», λέγει η κίνηση, εννοώντας το «Θεό - Εαυτό μας»: Δεν θα υπακούσουμε σε κανένα ηγέτη, εκτός από την καθοδηγήτρια φωνή τού δικού μας εσωτερικού Θεού και δεν θα στηριζόμαστε σε κανένα άνθρωπο... Το πρώτο αναγκαίο προσόν είναι η ακλόνητη πίστη στις ατομικές μας δυνάμεις και στη Θεότητα που είναι μέσα μας. Αποκτήσαμε αυτή την πεποίθηση; Στηριζό­μαστε στο βασικό γεγονός της ουσιαστικής μας θειότητος;... Έχομε πεισθεί ότι είμαστε τόσο θείοι, όσο και ο ίδιος ο Μεγάλος Διδάσκαλος της Γαλιλαίας και ότι μπο­ρούμε να είμαστε ‘εν με τον Πατέρα', όπως Εκείνος ήταν...;» (Η σχολή Αρκέην, ο. 10)

Το ίδιο λένε και οι σύγχρονοι συνεχιστές της θεοσοφικής εταιρίας Μπλαβάτσκυ:

"Ο κόσμος που αντιλαμβανόμαστε με τις φυσικές αισθήσεις μας, είναι μόνο ένα τμήμα και κατάληξη μιας σειράς εσωτερικών αρχών, δυνάμεων, συχνοτήτων και διαστάσεων που όλες μαζί αόρατες και ορατές ανήκουν στη Μία Αρχή και αποτελούν την Υπόστασή της. Είμαστε εκπορεύσεις και Μονάδες αυτής της Αρχής που μεταφέροντας το θείο DNA, πρώτα το ενεργοποιούμε και στη συνέχεια το καταγράφουμε στην ουσία-ύλη των διαφοροποιημένων διαστάσεων μέσω των οποίων διερχόμαστε αναγκαστικά στη διάρκεια του ταξιδιού μας στο σύμπαν.

Στο αναγκαστικό αυτό ταξίδι που γίνεται για χάρη της εξέλιξης και της θεοποίησής μας, οι νόμοι των κύκλων(μετενσάρκωση), της δικαιοσύνης(κάρμα) και της συμπόνιας (Πνευματικοί Διδάσκαλοι) στηρίζουν τις αυτό-προσπάθειες (για αυτο-θέωση) και την πρόοδό μας."

Και φυσικά... πρόδρομος και μεσσίας της κίνησης είναι η Ε.Π.Μπλαβάτσκυ:

Μέσω του σύγχρονου Θεοσοφικού Κινήματος έγινε μια ανανέωση της εσωτερικής γνώσης στη Δύση, που ήλθε από την κρυμμένη αλλά ζώσα σοφία της Ανατολής, ιδιαίτερα του Θιβέτ. Πρόκειται για την αιώνια εσωτερική γνώση-επιστήμη που αποτελεί το υπόστρωμα των θρησκειών, των εσωτερικών διδασκαλιών, της μύησης, της εκπαίδευσης και του πολιτισμού. Αυτή η αιώνια αρχαιότατη γνώση, εσωτερική επιστήμη και θρησκεία, ονομάστηκε Θεοσοφία από την ιδρύτρια του σύγχρονου Κινήματος, Ε.Π.Μπλαβάτσκυ. Πρόκειται για την παγκόσμια γνώση, ανήκει σε όλους και σε κανέναν αποκλειστικά και μια όψη της, το 1875, εμφανίστηκε και πάλι στον δυτικό κόσμο.

Το Κίνημα αυτό αποφασίστηκε και υποστηρίχτηκε από τους Διδασκάλους της Σοφίας, οι οποίοι επέλεξαν για αντιπρόσωπό τους την Ε.Π.Μπλαβάτσκυ.
.................................
.......Η Μυστική Δοξασία αποτελεί τον άξονα της σύγχρονης Θεοσοφίας. Είναι η σπονδυλική στήλη του σύγχρονου Θεοσοφικού Κινήματος. Η μελέτη και η διάδοση της εσωτερικής αυτής γνώσης και ό,τι πρόκειται να προέλθει μελλοντικά εξ αυτής, θεμελιώνεται πάνω στις πληροφορίες που καταγράφονται στη Μυστική Δοξασία. Τα κείμενά της δεν αποτυπώνουν προσωπικές ιδέες και εντυπώσεις. Η Ε.Π.Μπλαβάτσκυ υπήρξε ο μεταβιβαστής της αρχαίας αυτής σοφίας και ο αντιπρόσπωπος των Δασκάλων της, Μορύα και Κουτχούμι. Ανέλαβε να παρουσιάσει στον κόσμο τη σύγχρονη Θεοσοφία και να οργανώσει τον φορέα της διδασκαλίας που ονομάστηκε σύγχρονο Θεοσοφικό Κίνημα. Η Μυστική Δοξασία είναι η συνέχεια της αδιάκοπης καταγραφής εσωτερικής γνώσης που ανήκει σε χιλιάδες γενιές ενορατικών και Διδασκάλων.
Πηγή


Για το ποιος πιστεύουν οι θεοσοφικές κινήσεις ότι είναι ο Ελ Μορυα: εδώ

Το βασικότερο σημείο που μας βεβαιώνει για το ερώτημα που προκύπτει, "ποιανού τον δρόμο ετοιμάζουν οι εν λόγω θεοσοφικές σχολές", απαντάται πάλι στη Σχολή Αρκέην (πρόην Lusifer trust) :

"Η Επανεμφάνιση του Χριστού

Σημέρα υπάρχει μια αυξανόμενη προσδοκία σχετικά με την επιστροφή του ‘παγκόσμιου Διδασκάλου’, Ο Ερχόμενος Που θα επιστρέψει για να οδηγήσει την ανθρωπότητα σε μια νέα εποχή και σε μια ανυψωμένη συνείδηση.
Πηγή

...ο Χριστός όμως είπε ότι δεν θα ξανά ῾ρθει έτσι.

Είπε:

"Ματθ. 24,23 τότε ἐάν τις ὑμῖν εἴπῃ, ἰδοὺ ὧδε ὁ Χριστὸς ἢ ὧδε, μὴ πιστεύσητε· 24 ἐγερθήσονται γὰρ ψευδόχριστοι καὶ ψευδοπροφῆται καὶ δώσουσι σημεῖα μεγάλα καὶ τέρατα, ὥστε πλανῆσαι, εἰ δυνατόν, καὶ τοὺς ἐκλεκτούς. 25 Ἰδοὺ προείρηκα ὑμῖν.26 ἐὰν οὖν εἴπωσιν ὑμῖν, ἰδοὺ ἐν τῇ ἐρήμῳ ἐστί, μὴ ἐξέλθητε, ἰδοὺ ἐν τοῖς ταμείοις, μὴ πιστεύσητε· 27 ὥσπερ γὰρ ἡ ἀστραπὴ ἐξέρχεται ἀπὸ ἀνατολῶν καὶ φαίνεται ἕως δυσμῶν, οὕτως ἔσται καὶ ἡ παρουσία τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου·"

...το ίδιο με άλλα λόγια λέει και ο Μαθητής του (κατά σε μύστη) Παύλου, ο Λουκάς (που κατά τα λόγια σου, εφόσον είναι μαθητής μύστη, άρα είναι και ο ίδιος...)
Λέει λοιπόν ο (κατα σε) μύστης Λουκάς:

"Λουκ. 17,22 Εἶπε δὲ πρὸς τοὺς μαθητάς· ἐλεύσονται ἡμέραι ὅτε ἐπιθυμήσετε μίαν τῶν ἡμερῶν τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου ἰδεῖν, καὶ οὐκ ὄψεσθε. 23 καὶ ἐροῦσιν ὑμῖν· ἰδοὺ ὧδε, ἰδοὺ ἐκεῖ· μὴ ἀπέλθητε μηδὲ διώξητε. 24 ὥσπερ γὰρ ἡ ἀστραπὴ ἀστράπτουσα ἐκ τῆς ὑπ᾿ οὐρανὸν εἰς τὴν ὑπ᾿ οὐρανὸν λάμπει, οὕτως ἔσται καὶ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἐν τῇ ἡμέρᾳ αὐτοῦ."

...οπότε, δεν θα είναι ο γνωστός μας Χριστός αυτός που προσδοκούν οι φίλοι μας, αλλά ο Αντίχριστος του οποίου προετοιμάζει το δρόμο η "Νέα Εποχή".

Απ᾿ όλ᾿ αυτά δεν μένουν και πολλά περιθώρια αμφιβολίας για το ότι η Θεοσοφική εταιρία "Blavatsky gr." και η "Σχολή Αρκεην" ή αλλιώς "Lucis trust" (πρώην "Lucifer trust") διδάσκει την προτροπή του Διαβόλου (όφη) στους πρωτόπλαστους: "Γεν. 3,5 καὶ ἔσεσθε ὡς θεοὶ" όπως επίσης ποιανού το δρόμο προετοιμάζει...

Όλες αυτές οι φιλοσοφικές θεωρίες που θέλουν τον άνθρωπο κατ᾿ ουσία θεό, δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε ότι εμφορούνται από αυτή την συμβουλή του όφεως: "Γεν. 3,5 καὶ ἔσεσθε ὡς θεοὶ"

Αν θέλεις μπορώ να σου φέρω και τη συμμετοχή τού Νάντρου σ' αυτό το νήμα για να καταλάβεις ότι όσα λέει για μένα είναι απλά συκοφαντίες και εύχομαι να είναι μόνο λόγο μειωμένου καταλογισμού



ΥΓ
Στα άλλα θα απαντήσω όταν βρω χρόνο γιατί το πρωί έχω ταξίδι

Ο.Ι.

Τα πετραχήλια με το χιλιόμετρο. Κουράστηκα να σβήνω!

Όποιος δεν έχει μυαλό έχει χέρια

Θα μπορούσες να μπολντάρεις και να υπογραμμίσεις το κείμενο που θέλεις να αναφερθείς όπως έκανα για να σε βοηθήσω.

Τα δικά σου πετραχήλια που οδηγούν οι παραπομπές είναι πολύ μεγαλύτερα αλλά ως συνήθως λες για να λες απουσία επιχειρημάτων.

Γιατί δεν μας φέρνεις τα γραπτά μου στο νήμα. Άντε να σε δούμε θεολόγε, που μυξοκλαίς σαν ξεπαρθενιασμένη ότι σε συκοφαντούμε.

Όσο για το ποιοι είναι μειωμένου καταλογισμού, πολλές έρευνες έχουν αποδείξει ότι χάνετε σε εξυπνάδα μπροστά στους αθέους. Όταν φέρεις τα γραπτά μου που λες, θα φέρω και τις έρευνες.

Ποιες έρευνες βρε να σε πάρ' ευχή με κάνεις και γελάω. Για σένα μιλάω. (Που δεν ταλιμπανίζεις με το υπογραμμισμένο )

Μα ούτε τι γράφω δεν καταλαβαίνεις.
Η συκοφαντία έχει να κάνει με αυτό που λες ότι απέφυγα να σχολιάσω με τον Γιαχαμπίμπι και αυτό που είπα "ότι μπορώ να φέρω από το παλιό" είναι η συμμετοχή σου στο νήμα εκείνο τού παλιού που ήρθα σε αντιπαράθεση με τον Άρχλορντ.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να στο ζωγραφίσω για να το πιάσεις ευκολότερα αυτό που λέω ή ακόμα δεν..;

Ο.Ι.

[O I]

Οπότε ήσουν στα μπουζούκια και μπήκες στις 4 το πρωί να μας γράψεις για τα θεολογικά
Φυσικά και το ξεκαθαρίζω.
Δεν σχετίζεται η θρησκευτική πίστη που έχεις εσύ ή ένας ισλαμιστής ή ο οποιοσδήποτε θρήσκος στον πλανήτη με το πιστεύω του άθεου στην μη ύπαρξη θεοτήτων.
Τόσο απλά και κατανοητά.
Απλά δεν βολεύει την απολογητική το παραπάνω άρα πρέπει σώνει και καλά να πείτε πως είναι το ίδιο πράγμα.Οπότε αν κάνεις την τρίχα τριχιά θα βρεις και αλλά.

Στο περίπου
Ήμουν σε ένα ταβερνάκι με μια φιλική οικογένεια μιας και είμαι Θεσσαλονίκη αυτές τις μέρες (θα φύγω Τρίτη) που ήρθα να κάνω στεφανιογραφία. Γύρισα στις 02:30' στην Αγίου Δημητρίου που μένω όταν έρχομαι Θεσσαλονίκη και είπα να ρίξω μια ματιά στο πχόρουμ να δω τις απαντήσεις. Έτσι έγινε.
Η πίστη τού άθεου έχει να κάνει με το ότι δεν υπάρχει Θεός όπως η πίστη τού Χριστιανού ότι υπάρχει. Η διαφορά βρίσκεται στο ότι αυτές οι δύο πίστεις πιστεύουν τα ακριβώς αντίθετα όσον αφορά ύπαρξη-μη ύπαρξη Θεού. Όπως επίσης ο τρόπος που το ψάχνει ο καθένας τους όπου και στηρίζει την πίστη του αυτή.
Η τρίχα θα γίνει τριχιά όταν ο καθένας με την άκρως διαφορετική πίστη θα προσπαθήσει να φέρει τα δικά του επιχειρήματα που εκ των πραγμάτων δεν τέμνονται πουθενά (ως άκρως αντίθετες προοπτικές) και το μόνο που προκύπτει απ' αυτό είναι μια πλήρης ασυνεννοησία.
Η απολογητική σ' αυτή την περίπτωση είναι τα επιχειρήματα αμφοτέρων των πίστεων και όχι μόνο τής μιας.

Ο.Ι.

Η θρησκευτική πίστη ωστόσο έχει και ένα στανταρ τελετουργικό. Εσύ θα πας στην Εκκλησία σου, ο αλλαχ ακμπαρ θα παει να προσευχηθεί ο άλλος που θελει να έρθει σε νιρβανα οοομμμ θα κάνει τα ανάλογα.
Γενικά πρέπει να είσαι κάπου σε μια ομάδα.
Εντάξει υπάρχουν και οι φλου που λένε πιστεύω απ το σπίτι μου και δεν χρειάζομαι παπάδες. Αλλά εδώ εννοώ τους τυπικούς χριστιανούς.

Η διαφορά όμως, και γιαυτό λέμε πως δεν σχετίζεται η πεποίθηση/πίστη του άθεου με αυτή του θρήσκου , είναι πως ως άθεος δεν χρειάζομαι σώνει και καλά να εγγραφώ στην ένωση άθεων ή να διαβάσω κάπου κάτι ή να κάνω προετοιμασία για να μην πιστέψω.

Αν ξαναδιαβάσεις τα δύο υπογραμμισμένα που έγραψες, θα καταλάβεις ότι φάσκεις και αντιφάσκεις διότι ο τυπικά άθεος πράττει το ίδιο με τον τυπικά χριστιανό. Αμφότεροι "δεν χρειάζομαι σώνει και καλά να εγγραφούν" κάπου για να πιστέψουν.
Το ότι υπάρχει ασυνεννοησία εδώ στο πχόρουμ μεταξύ τους, αιτία είναι ότι και των δύο περιπτώσεων οι "πιστοί" παραθέτουν την προσωπική τους πίστη περί Θεού και οι προσωπικές πίστεις όταν δεν στηρίζονται στην κοινή λογική αμφοτέρων των πίστεων όπως την διατυπώνουν οι οργανωμένες ομάδες Χριστιανοί/Άθεοι τότε η ασυνεννοησία δεν έχει όρια...

Δεν μου αρέσει πχ κύριε η θρησκεία σου οι διδασκαλίες σου τις απορρίπτω και δεν με ενδιαφέρει γενικά οτιδήποτε μεταφυσικό επάνω στον πλανήτη (και εκτός αυτού..μην μας περάσουν και για τίποτε new age ufo save us)
Ενώ η δική σου θρησκευτική πίστη απαραίτητα περιλαμβάνει και τα μεταφυσικά δηλαδή τα αφύσικα πράγματα που μπορούν να γίνουν βάση της διδασκαλίας στην λογική του άθεου δεν υφίσταται τέτοιο πράγμα και εκ των πραγμάτων συλλήβδην θα ακυρωθούν όλα.

Καταλαβαίνεις ότι κάπου εκεί στηρίζεται η ασυνεννοησία. Στο ότι ο Άθεος μεταφράζει τα μεταφυσικά ως "αφύσικα πράγματα" ενώ ο Χριστιανός που πιστεύει στον Υπερ-φύση Θεό τα βλέπει ως υπερ-φύση πράγματα κάτι τέτοια φαινόμενα, τα οποία πολλές φορές συμβαίνουν μπροστά στα "μάτια" κάποιων Άθεων ή αδιάφορων, οι οποίοι όταν τούς συνέβησαν μεταπήδησαν στον Χριστιανισμό (και ξέρεις ότι είναι πάρα πολλές αυτές οι περιπτώσεις). Υπάρχουν πάρα πολλές τέτοιες ομολογίες σαν και του λόγου μου που γνωρίζεις και ο ίδιος κάποια δικά μου γεγονότα που τα συζητήσαμε σε άλλο νήμα πριν λίγους μήνες.
Εσένα πάντως σε κατατάσσω πιο πολύ στους αδιάφορους επειδή όπως μου είπες παλαιότερα, οι λόγοι που έγινες Άθεος δεν έχει να κάνει με συζητήσεις τού πχόρουμ αλλά κάτι προσωπικό.

Κατά τ' άλλα, δικαίωμά σου να μη σε ενδιαφέρει η διδασκαλία τού Χριστού

Η τρίχα τριχιά γίνεται στην απολογητική.
Ανήκεις σε οργανωμένη θρησκεία και υπάρχουν πάμπολες απολογητικές ομάδες.
Δεν θα το βρεις αυτό σε άθεους γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει οργάνωση.
Τώρα το αν έχουν κάνει κάτι κάποιοι και μαζεύτηκαν τα τελευταία 10χρόνια...χαιρετά μας τον πλάτανο. Δεν μιλάμε για βιβλία αλλά για οργανωμένες ομάδες όπως οι αντίστοιχες χριστιανικές εγκόλπιο , οοδε.
Ο αντίλογος ή τα αντιχριστιανικά οπως θες πες τα προέρχονται από ομάδες 12θεισμου και new age.
Εδώ μιλάμε για αιώνες απολογητικής που δημιουργήθηκε για τις δογματικές διαφορές-αιρέσεις κλπ.

Όπως σου λέω πιο πάνω, η ασυνεννοησία γεννάται όταν ο καθένας προβάλλει τα προσωπικά του πιστεύω περί ύπαρξης-μη ύπαρξης Θεού.
Συνήθως οι περισσότεροι που λένε ότι εκφράζουν την προσωπική τους γνώμη επί τού θέματος, αν το ψάξεις θα δεις ότι σχεδόν όλοι οι Άθεοι εκφράζουν τα ίδια επιχειρήματα και αυτό από μόνο του αποδεικνύει ότι μόνο προσωπικές δεν είναι αυτές οι απόψεις φίλε Ταλιμπάνε. Συνήθως δεν προέρχονται από προσωπικό ψάξιμο αλλά αναμάσημα των ήδη υπαρχουσών που διαβάζουν συνήθως στο διαδίκτυο. Επίσης των κολλημένων Χριστιανών οι απόψεις έχουν να κάνουν με την ίδια τακτική. Πάντα όμως υπάρχουν και από τις δύο πλευρές αυτοί που το ψάχνουν από μόνοι τους. Αυτοί που το ψάχνουν υπό το Χριστιανικό πρίσμα, χωρίς να ξεφεύγουν από το δογματικό πλαίσιο τού Χριστιανισμού, εκφράζουν απόψεις που φιλτράρουν τις παλαιές αγκυλώσεις αλλά βρίσκονται μέσα στα όρια επειδή τα γνωρίζουν καλά. Το ίδιο κάνει και ο Άθεος που το ψάχνει πραγματικά. Μένει στα όρια που τον ορίζουν ως γνήσιο Άθεο διότι ξέρεις πολύ καλά ότι και η Αθεΐα έχει τις δικές της σέκτες. Για παράδειγμα: Ουμανισμός, Μηδενισμός, Φιλοσοφικός Αθεϊσμός, Υλιστικός Αθεϊσμός, Αντιθεϊσμός, Ντεϊσμός, Αθρησκία, Αγνωστικισμός κ.α.
Σ' αυτό βλέπεις λοιπόν ότι και η Αθεΐα έχει δόγματα και η μόνη διαφορά με τα Χριστιανικά είναι ότι όλα αυτά στη χώρα μας συγχρονίζονται εναντίον τού Χριστιανισμού. Από κοντά ακολουθούν φυσικά το 12θεο και γενικότερα ο Παγανισμός και κοντά σ' αυτούς η Θεοσοφία- New Age.
Το οξύμωρο σε όλους αυτούς είναι ότι τα βρίσκουν μεταξύ τους κατά τού Χριστιανισμού όπως συμβαίνει αποδεδειγμένα σε διάφορα φόρουμ όπως το πάρε-δώσε, ο Σταυράκης ο Άθρησκος και όλα τα 12θεϊστικά σάιτ.

Πχ οι γοχ ακόμη και οι προηγούμενοι εδώ του 2018 είχαν συγκεκριμένη απολογητική βασισμένη στην ομάδα τους. Απαραίτητα χρησιμοποίησα ως γνήσιος-τοτε- χριστιανοταλιμπάν την επίσημη απολογητική της εκκλησίας για να πέσουν τα απαραίτητα διαδικτυακά φαπίδια.

Οι συγκεκριμένοι τού Μάξιμου (Γιωργάκης και άλλοι στο παλιό) όπως και κάποιοι εδώ, όχι μόνο των ΓΟΧ, ανήκουνε στους μπερδεμένους και το "τάπωμα" υπό το πρίσμα τής Ορθοδοξίας και όχι μόνο, είναι εύκολη υπόθεση φτάνει να διαθέτεις τον ανάλογο χρόνο

Έτσι και εσείς εδώ αντλείτε από εκεί την όποια απολογητική πληροφορία θέλετε και έχουν γραφτεί πολλά για την αθεΐα τα οποία βέβαια είναι σχετικά αδύναμα ως επιχειρήματα για πολλούς λόγους.

πχ Μπορείς να εντοπίσεις διαφορές από άθεο σε άθεο σχετικά με τον τρόπο απόρριψης των θρησκειών,θεοτήτων κ.ο.κ . Γιατί και πως οδηγήθηκε εκεί. Προφανώς δεν είναι κάτι στάνταρ.

Όπως επίσης και με κάποιους Ορθοδόξους. Πως οδηγήθηκαν να γίνουν Χριστιανοί από Άθεοι ή αδιάφοροι.
Είπαμε. Και οι περισσότεροι Άθεοι αντλούν για την απολογητική τους από άλλων Άθεων τις όποιες απόψεις που είναι επίσης αδύναμα τα επιχειρήματα περί μη ύπαρξης Θεού. Το μόνο δυνατό τους είναι ότι δεν αποδεικνύεται επιστημονικά αλλά τέτοιο επιχείρημα είναι από μόνο του παράλογο. Από κει πηγάζουν τα επιχειρήματα περί αυθύπαρκτου Σύμπαντος, προϋπάρχον χώρος πριν το μπινκ μπανκ και όσα άλλα τα οποία παραπέμπουν στον μεταφυσικό επιστημονισμό

Άντε και να την πεις πχ σε εμένα στον νάνδρο . Αύριο θα εμφανιστεί κάποιος άλλος που θα στα γράψει διαφορετικά. Ενώ η θρησκεία είχε ένα στάνταρ δρόμο πίστης τώρα δειλά δειλά εμφανίζει σημάδια εξέλιξης με νέους πχ τον κονάνο που δεν θυμίζουν σε τίποτα της παλαιάς κοπής πχ καντιώτη κλπ.

Ενώ οι αιρέσεις και οι δογματικές διαφορές είναι στάνταρ και εύκολα διαχειρίσιμες απ την Εκκλησία στον γραπτό λόγο όταν έρχεται αντιμέτωπη με τον αθεϊσμό έλλειψη επιχειρημάτων αναγκαστικά θα πρέπει να ενταχθούμε κάπου για να γίνει ευκολότερος ο αντίλογος.

Μπορείς να γράψεις και άλλες 100 σελίδες το ίδιο πράγμα όπως και ο stav από πάνω που μόλις τον κυρίευσε ο απολογητικός οίστρος ειδικά όταν διαβάζει nandro αλλά δεν αλλάζει κάτι επι της ουσίας.

Ξέρεις φίλε Ταλιμπάνε, από το παλιό ακόμα, ότι στον ήπιο διάλογο είμαι ανοιχτός και δεν είναι ο σκοπός μου να σου την πω εσένα και σε όποιον κάνει διάλογο με σεβασμό στον συνομιλητή του.
Όσο για συνομιλητές τύπου Νάντρος τους αντιμετωπίζω όπως με αντιμετωπίζουν αλλά και πάλι προσπαθώ να κρατήσω την αξιοπρέπειά μου όσο είναι δυνατόν με επιθετικούς Αντιθεϊστές που με βλέπουν σαν εχθρό.
Ο συγκεκριμένος που έφερες για παράδειγμα αδικείται με το νικ του είτε επειδή δεν βάζει το στερητικό "Α" στην αρχή τού νικ του είτε επειδή δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει το δικό σου επειδή το έχεις εσύ (που δεν σε εκφράζει) αλλά εκφράζει αυτόν βάση τού προφίλ του.



Ο.Ι.

[Nandros]

Ταλιμπάν στο πχόρουμ εννοούμε τους φανατικούς. Πάλι διαστρεβλώνεις όπως πάντα διαστρέβλωνες τα γραπτά των άλλων.

Το γνώθι σ' αυτόν στο μεγαλείο του

τεσπα
Ας επανέλθουμε στα επιχειρήματα στον προσηλυτισμό με διαστρεβλώσεις και ψέματα

Ο.Ι.

Fixed

Και ξανά-μανά τα απολογητικά πετραχήλια με το χιλιόμετρο!
.

[taliban]

Στο περίπου
Ήμουν σε ένα ταβερνάκι με μια φιλική οικογένεια μιας και είμαι Θεσσαλονίκη αυτές τις μέρες (θα φύγω Τρίτη) που ήρθα να κάνω στεφανιογραφία. Γύρισα στις 02:30' στην Αγίου Δημητρίου που μένω όταν έρχομαι Θεσσαλονίκη και είπα να ρίξω μια ματιά στο πχόρουμ να δω τις απαντήσεις. Έτσι έγινε.
Η πίστη τού άθεου έχει να κάνει με το ότι δεν υπάρχει Θεός όπως η πίστη τού Χριστιανού ότι υπάρχει. Η διαφορά βρίσκεται στο ότι αυτές οι δύο πίστεις πιστεύουν τα ακριβώς αντίθετα όσον αφορά ύπαρξη-μη ύπαρξη Θεού. Όπως επίσης ο τρόπος που το ψάχνει ο καθένας τους όπου και στηρίζει την πίστη του αυτή.
Η τρίχα θα γίνει τριχιά όταν ο καθένας με την άκρως διαφορετική πίστη θα προσπαθήσει να φέρει τα δικά του επιχειρήματα που εκ των πραγμάτων δεν τέμνονται πουθενά (ως άκρως αντίθετες προοπτικές) και το μόνο που προκύπτει απ' αυτό είναι μια πλήρης ασυνεννοησία.
Η απολογητική σ' αυτή την περίπτωση είναι τα επιχειρήματα αμφοτέρων των πίστεων και όχι μόνο τής μιας.

Ο.Ι.

Η θρησκευτική πίστη ωστόσο έχει και ένα στανταρ τελετουργικό. Εσύ θα πας στην Εκκλησία σου, ο αλλαχ ακμπαρ θα παει να προσευχηθεί ο άλλος που θελει να έρθει σε νιρβανα οοομμμ θα κάνει τα ανάλογα.
Γενικά πρέπει να είσαι κάπου σε μια ομάδα.
Εντάξει υπάρχουν και οι φλου που λένε πιστεύω απ το σπίτι μου και δεν χρειάζομαι παπάδες. Αλλά εδώ εννοώ τους τυπικούς χριστιανούς.

Η διαφορά όμως, και γιαυτό λέμε πως δεν σχετίζεται η πεποίθηση/πίστη του άθεου με αυτή του θρήσκου , είναι πως ως άθεος δεν χρειάζομαι σώνει και καλά να εγγραφώ στην ένωση άθεων ή να διαβάσω κάπου κάτι ή να κάνω προετοιμασία για να μην πιστέψω.

Αν ξαναδιαβάσεις τα δύο υπογραμμισμένα που έγραψες, θα καταλάβεις ότι φάσκεις και αντιφάσκεις διότι ο τυπικά άθεος πράττει το ίδιο με τον τυπικά χριστιανό. Αμφότεροι "δεν χρειάζομαι σώνει και καλά να εγγραφούν" κάπου για να πιστέψουν.
Το ότι υπάρχει ασυνεννοησία εδώ στο πχόρουμ μεταξύ τους, αιτία είναι ότι και των δύο περιπτώσεων οι "πιστοί" παραθέτουν την προσωπική τους πίστη περί Θεού και οι προσωπικές πίστεις όταν δεν στηρίζονται στην κοινή λογική αμφοτέρων των πίστεων όπως την διατυπώνουν οι οργανωμένες ομάδες Χριστιανοί/Άθεοι τότε η ασυνεννοησία δεν έχει όρια...

Δεν υπάρχει αντίφαση. Το βλέπεις ως τέτοια διότι θεωρείς αυτονόητο πως για να είσαι άθεος και με τη βούλα πρέπει να ανήκεις σώνει και καλά σε κάποια ανάλογη ομάδα κατά τον ίδιο τρόπο που ο θρήσκος υποχρεωτικά ανήκει κάπου. Αυτό σου λέμε τόσες σελίδες. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αυτό είναι αποκλειστικό προνόμιο των θρήσκων και των κομματικών νεολαίων κ.ο.κ !
Πάμε παρακάτω.

Όπως σου λέω πιο πάνω, η ασυνεννοησία γεννάται όταν ο καθένας προβάλλει τα προσωπικά του πιστεύω περί ύπαρξης-μη ύπαρξης Θεού.
Συνήθως οι περισσότεροι που λένε ότι εκφράζουν την προσωπική τους γνώμη επί τού θέματος, αν το ψάξεις θα δεις ότι σχεδόν όλοι οι Άθεοι εκφράζουν τα ίδια επιχειρήματα και αυτό από μόνο του αποδεικνύει ότι μόνο προσωπικές δεν είναι αυτές οι απόψεις φίλε Ταλιμπάνε.

Προφανώς εννοείς τα επιχειρήματα όσο αφορά τα δόγματα που έτσι και αλλιώς είναι στάνταρ εφόσον τα δόγματα είναι και αυτά στάσιμα και στάνταρ. Πως μπορούν επομένως να διαφέρουν από άθεο σε άθεο;
Δεν υφίσταται ασυνεννοησία σε τόσο μεγάλο βαθμό όσο η τρισάθλια αντιμετώπιση των εκκλησιαστικών ταγών και των φανατικών θρήσκων με σπίλωση και συκοφαντίες βγάζοντας τους άθεους...άχρηστους αιώνες τώρα αν όχι αιρετικούς. Αυτά τα ξέρεις. Και ο μόνος λόγος που δεν υφίστανται ακόμη αυτές οι διώξεις είναι γιατί υπάρχει ένα επίπεδο διαβίωσης. Κάτσε να πέσουμε στο βούρκο και θα δεις τι θα ξαναβγει στην επιφάνεια.
Οι θρησκείες επιβιώνουν διότι προσαρμόζονται στα τωρινά δεδομένα κάτι σαν τους χαμαιλέοντες που αλλάζουν το χρώμα τους. Μην εκπλαγείς αν σε εντός 10-20 ετών οι lgbt γίνουν και επισήμως αποδεκτοί απ ανθρώπους του θεού...!

Συνήθως δεν προέρχονται από προσωπικό ψάξιμο αλλά αναμάσημα των ήδη υπαρχουσών που διαβάζουν συνήθως στο διαδίκτυο. Επίσης των κολλημένων Χριστιανών οι απόψεις έχουν να κάνουν με την ίδια τακτική.

Οι κολλημένοι χριστιανοί δεν μένουν στα του ίντερνετ. Συνήθως ανήκουν κάπου και αναμασούν συστηματικά συγκεκριμένες απολογητικές θεωρίες έτοιμες με copy paste χωρίς να ψάξουν κάτι παραπέρα.

Εσύ λες τώρα για τους άθεους πως κάνουν το ίδιο.
Αν εγώ πάρω ένα κείμενο πχ από new age για αντικρούσω ένα δόγμα της θρησκείας σου δεν με κάνει αυτομάτως θεοσοφιστή ή κάτι άλλο.
Αντί η απολογητική διαδικασία να εστιάσει στα λάθη της και στην αδυναμία να αντιμετωπίσει αυτές τις αλήθειες διαλέγει τον εύκολο δρόμο που δεν είναι άλλος απ το να πετά την μπάλα στην εξέδρα.
Νεοπαγανιστικό αυτό ; Άρα και αυτός που το έφερε τέτοιος είναι αρα προσαρμόζουμε αναλόγως την απολογητική.
Στο δια ταύτα η όποια αμφισβήτηση παραμένει εκεί δίχως να έχει αντικρουστεί αλλά την κουκουλώνεται πίσω από άσχετα πράγματα.
Επομένως όχι ο άθεος δεν σχετίζεται με τα κολλημένα χριστιανά. Μην μπερδεύεσαι .

Πάντα όμως υπάρχουν και από τις δύο πλευρές αυτοί που το ψάχνουν από μόνοι τους. Αυτοί που το ψάχνουν υπό το Χριστιανικό πρίσμα, χωρίς να ξεφεύγουν από το δογματικό πλαίσιο τού Χριστιανισμού, εκφράζουν απόψεις που φιλτράρουν τις παλαιές αγκυλώσεις αλλά βρίσκονται μέσα στα όρια επειδή τα γνωρίζουν καλά.

Αν με το φιλτράρουν σημαίνει απορρίπτουν τότε αυτομάτως η όποια γενική έννοια της θεοπνευστίας των αγίων πατέρων πάει περίπατο

Το ίδιο κάνει και ο Άθεος που το ψάχνει πραγματικά. Μένει στα όρια που τον ορίζουν ως γνήσιο Άθεο διότι ξέρεις πολύ καλά ότι και η Αθεΐα έχει τις δικές της σέκτες. Για παράδειγμα: Ουμανισμός, Μηδενισμός, Φιλοσοφικός Αθεϊσμός, Υλιστικός Αθεϊσμός, Αντιθεϊσμός, Ντεϊσμός, Αθρησκία, Αγνωστικισμός κ.α.

Δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο όριο για να πάρεις την πιστοποίηση ως γνήσιος άθεος. Αυτό που σε έγραψα και στην αρχή. Έχεις λάθος αντίληψη.

Σέκτα υπό την θρησκευτική έννοια σημαίνει αυστηρά δόγματα και αυστηρές προϋποθέσεις για να είσαι μέλος. Κάτι που δεν συμβαίνει με τους άθεους.
Αυτά που γράφεις είναι κάποιες φιλοσοφίες κατά τον ίδιο τρόπο που υπάρχουν και βουδιστές...άθεοι.
Ακόμη και στους αγνωστικιστές θα βρεις τελείως διαφορετικές απόψεις και φιλοσοφίες από άτομο σε άτομο.

Σ' αυτό βλέπεις λοιπόν ότι και η Αθεΐα έχει δόγματα και η μόνη διαφορά με τα Χριστιανικά είναι ότι όλα αυτά στη χώρα μας συγχρονίζονται εναντίον τού Χριστιανισμού. Από κοντά ακολουθούν φυσικά το 12θεο και γενικότερα ο Παγανισμός και κοντά σ' αυτούς η Θεοσοφία- New Age.Το οξύμωρο σε όλους αυτούς είναι ότι τα βρίσκουν μεταξύ τους κατά τού Χριστιανισμού όπως συμβαίνει αποδεδειγμένα σε διάφορα φόρουμ όπως το πάρε-δώσε, ο Σταυράκης ο Άθρησκος και όλα τα 12θεϊστικά σάιτ.

Ακριβώς έτσι λειτουργεί η σέκτα. Βλέπει τους πάντες ως εχθρούς. Αυτό είναι σε ακραία μορφή ο χριστιανισμός, η θεοσοφία κ.ο.κ.
Οι επιθέσεις όπως τις ονομάζεις προφανώς υπάρχουν εναντίον σας για τον λόγο πως και άλλες θρησκείες δόγματα θέλουν το κομμάτι απ την πίτα των πιστών το οποίο μεταφράζεται σε ευρώ.
Ο άθεος δεν θέλει κομμάτι απ την πίτα σας. Δεν έχει συμφέρον χρηματικό. Θέλει ελευθερία και όχι καταδίκες αιώνιες και αφορισμούς επειδή διαφωνεί με τις φανταστικές οντότητες που περιγράφουν τα βιβλία τα δικά σας και όλων των γνωστών και μη θρησκειών εντός και εκτός πλανήτη.
Ναι σε αυτό μπορείς πως υπάρχει κοινή γραμμή. Άντε να το τραβηξουμε και λίγο παραπέρα. Δόγμα.
Και πάλι δεν υπάρχει η παραμικρή σπιθαμή σύγκρισης με τα θρησκευτικά συστήματα.
Καμία.

Οι συγκεκριμένοι τού Μάξιμου (Γιωργάκης και άλλοι στο παλιό) όπως και κάποιοι εδώ, όχι μόνο των ΓΟΧ, ανήκουνε στους μπερδεμένους και το "τάπωμα" υπό το πρίσμα τής Ορθοδοξίας και όχι μόνο, είναι εύκολη υπόθεση φτάνει να διαθέτεις τον ανάλογο χρόνο

Απ την αντίδραση του stav προς 3-4 μέλη μόνο εύκολη δεν αποδείχθηκε.

Το μόνο δυνατό τους είναι ότι δεν αποδεικνύεται επιστημονικά αλλά τέτοιο επιχείρημα είναι από μόνο του παράλογο. Από κει πηγάζουν τα επιχειρήματα περί αυθύπαρκτου Σύμπαντος, προϋπάρχον χώρος πριν το μπινκ μπανκ και όσα άλλα τα οποία παραπέμπουν στον μεταφυσικό επιστημονισμό

Τώρα κάνεις πάσα να μπουν στο παιχνίδι οι γνωστοί δημιουργηστές χριστιανοί. Σφήνα πας να τους χώσεις ντε
Κανένας νεκρός δεν επέστρεψε ποτέ από της δήθεν άλλες ζωές. Ούτε ένας. Αυτό αρκεί.