Υπάρχει θεός; Και αν υπάρχει τι είναι;

[omg kai 3 lol]

οταν αρχιζουν να αναρωτιουνται ποτε πρωτοξεκινησε αυτο, για ποιο λογο, και απο ποιους, τοτε μπαινουμε στο ζουμι της υποθεσης...

Ε μη μας κρατάς σε αγωνία, ποιο είναι το ζουμί της υπόθεσης;

αναφερθηκες οτι υπαρχει προβλημα οταν προσπαθουν να προσαιτεριστουν τον ορο του εθνους ετερογενεις ομαδες...

ποτε λοιπον ομογενοποιηθηκαν αυτες οι αλλες ομαδες; και αυτη η ομογενοποιηση ειναι μια διαδικασια που κρατησε μερικα χρονια και οποιος προλαβε.... προλαβε; ή μηπως ειναι μια συνεχης διαδικασια;

[paul25]

Αν θέλεις να καταλήξεις κάπου πες το επιχείρημα σου ολόκληρο. Σου θυμίζω οτι η δική μου απορία ήταν: Πως μπορείς να είσαι σίγουρος οτι κάτι υπάρχει αν πιστεύεις οτι δεν το χωράει το μυαλό σου. Το "χωράει" είναι figure of speech.

Εντάξει να στο πω. Την "Δικαιοσύνη" δεν μπορείς να την ορίσεις, ούτε να τη συλλάβεις με το νού επαρκώς, όμως υπάρχει, διότι εις το όνομά της οργανώνεις την κοινωνία σου και τους θεσμούς της. Επομένως είναι πιο πραγματική από ποτέ και όπως την αντιλαμβάνεται η κάθε κοινωνία, παίρνει και τις ανάλογες αποφάσεις (Νόμους) που έχουν ένα υλικό αντίκτυπο πάνω σου. Επομένως μπορεί να μην είναι εύκολο να την ορίσεις, όμως επιδρά πάνω σου στον πραγματικό κόσμο, διότι ο κόσμος δρα σαν να υπάρχει,είναι λοιπόν υπαρκτή.

[Cloud87]

Αν θέλεις να καταλήξεις κάπου πες το επιχείρημα σου ολόκληρο. Σου θυμίζω οτι η δική μου απορία ήταν: Πως μπορείς να είσαι σίγουρος οτι κάτι υπάρχει αν πιστεύεις οτι δεν το χωράει το μυαλό σου. Το "χωράει" είναι figure of speech.

Εντάξει να στο πω. Την "Δικαιοσύνη" δεν μπορείς να την ορίσεις, ούτε να τη συλλάβεις με το νού επαρκώς, όμως υπάρχει, διότι εις το όνομά της οργανώνεις την κοινωνία σου και τους θεσμούς της. Επομένως είναι πιο πραγματική από ποτέ και όπως την αντιλαμβάνεται η κάθε κοινωνία, παίρνει και τις ανάλογες αποφάσεις (Νόμους) που έχουν ένα υλικό αντίκτυπο πάνω σου. Επομένως μπορεί να μην είναι εύκολο να την ορίσεις, όμως επιδρά πάνω σου στον πραγματικό κόσμο, διότι ο κόσμος δρα σαν να υπάρχει,είναι λοιπόν υπαρκτή.

Οπότε να υποθέσω οτι εσύ πιστεύεις πως "αν και με δυσκολία" μπορούμε να ορίσουμε τι ονομάζουμε "θεό";

[paul25]

Οπότε να υποθέσω οτι εσύ πιστεύεις πως "αν και με δυσκολία" μπορούμε να ορίσουμε τι ονομάζουμε "θεό";

Όχι! Δεν εννοώ αυτό, εννοώ ότι είτε ορίσουμε, είτε όχι τον Θεό, δεν έχει σημασία, διότι αυτός υπήρχε και ακόμα εξακολουθεί να υπάρχει αφού οι κοινωνίες μας διαμορφώθηκαν υπό τη σκέψη ότι υπήρχε και δρούσαν κατ'αυτό τον τρόπο, επομένως η οντότητα είναι υπαρκτή διότι και με αυτό τον τρόπο επέδρασε στην δική μας υλική πραγματικότητα αφήνωντας το στίγμα του.

[Stalker]

αναφερθηκες οτι υπαρχει προβλημα οταν προσπαθουν να προσαιτεριστουν τον ορο του εθνους ετερογενεις ομαδες...

ποτε λοιπον ομογενοποιηθηκαν αυτες οι αλλες ομαδες; και αυτη η ομογενοποιηση ειναι μια διαδικασια που κρατησε μερικα χρονια και οποιος προλαβε.... προλαβε; ή μηπως ειναι μια συνεχης διαδικασια;

Δεν το είπα για πρόβλημα, για λύση το είπα, στην ασάφεια περιεχομένου που εντοπίζει ο Paul25. Φυσικά και εξελίσσονται σημασιολογικά οι λέξεις.

[Cloud87]

Οπότε να υποθέσω οτι εσύ πιστεύεις πως "αν και με δυσκολία" μπορούμε να ορίσουμε τι ονομάζουμε "θεό";

Όχι! Δεν εννοώ αυτό, εννοώ ότι είτε ορίσουμε, είτε όχι τον Θεό, δεν έχει σημασία, διότι αυτός υπήρχε και ακόμα εξακολουθεί να υπάρχει αφού οι κοινωνίες μας διαμορφώθηκαν υπό τη σκέψη ότι υπήρχε και δρούσαν κατ'αυτό τον τρόπο, επομένως η οντότητα είναι υπαρκτή διότι και με αυτό τον τρόπο επέδρασε στην δική μας υλική πραγματικότητα αφήνωντας το στίγμα του.

Ναι ε; Και αμα εσύ θεωρείς ως θεό σου τον Γιαχβέ, εγώ το Midgar Zolom και ο γείτονας τη γάτα του και όλοι θεωρούμε οτι ο θεός επέδρασε στην υλική μας πραγματικότητα τότε τι γίνεται;

[Stalker]

Όχι! Δεν εννοώ αυτό, εννοώ ότι είτε ορίσουμε, είτε όχι τον Θεό, δεν έχει σημασία, διότι αυτός υπήρχε και ακόμα εξακολουθεί να υπάρχει αφού οι κοινωνίες μας διαμορφώθηκαν υπό τη σκέψη ότι υπήρχε και δρούσαν κατ'αυτό τον τρόπο, επομένως η οντότητα είναι υπαρκτή διότι και με αυτό τον τρόπο επέδρασε στην δική μας υλική πραγματικότητα αφήνωντας το στίγμα του.

Συγχαρητήρια, απέδειξες ότι υπάρχει η λέξη θεός.

[Nandros]

Κάπου νομίζω οτι έχω ξανακάνει αυτές τις συζητήσεις but I'll dig in. Αν θεωρείς οτι κάτι δεν μπορεί να το συλλάβει καν το μυαλό σου, πως μπορεί να είσαι σίγουρος οτι υπάρχει;

Θα πάω στο αγαπημένο μου θεματάκι που και εγώ έχω ξεφτιλίσει να συζητάω. Το Έθνος ως έννοια είναι δύσκολο να γίνει αντιληπτό και να οριστεί, θεωρείς ότι υπάρχει ή όχι;

Έθνος = σύνολο ανθρώπων που μοιράζονται κοινά γνωρίσματα όπως φυλή, γλώσσα, θρήσκευμα, κοινή ιστορία - πολιτισμό, γεωγραφική καταγωγή και έχουν εθνική συνείδηση.
Τί ακαταλαβίστικο έχει εδώ;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Παιδια μπήκα τώρα και διάβασα τις 2 τελευταίες σελίδες...
Ομο 3 λόλ τό πάς ωραία τό θέμα....
Δεν ξέρω που θά τό καταλήξεις....
αλλά μού εφερες στό μυαλό
μιά ωραία ερώτηση
Πώς αρχισαν οι πολιτισμοί ή
Τί διαμόρφωσε τη διαφορετικότητα των Πολιτισμών
Αν δεν το προχωρήσεις πολύ
θα ανοιγα ενα νήμα .......Ειδωμεν....

[Nandros]

Οπότε να υποθέσω οτι εσύ πιστεύεις πως "αν και με δυσκολία" μπορούμε να ορίσουμε τι ονομάζουμε "θεό";

Όχι! Δεν εννοώ αυτό, εννοώ ότι είτε ορίσουμε, είτε όχι τον Θεό, δεν έχει σημασία, διότι αυτός υπήρχε και ακόμα εξακολουθεί να υπάρχει αφού οι κοινωνίες μας διαμορφώθηκαν υπό τη σκέψη ότι υπήρχε και δρούσαν κατ'αυτό τον τρόπο, επομένως η οντότητα είναι υπαρκτή διότι και με αυτό τον τρόπο επέδρασε στην δική μας υλική πραγματικότητα αφήνωντας το στίγμα του.

Πώς το γνωρίζεις αυτό; Ποιος στο είπε; Τί στοιχεία/αποδείξεις σου έφερε;
Το ότι υπάρχουν κοινωνίες που πιστεύουν ΔΕΝ είναι απόδειξη ύπαρξης αλλά καθαρά ΠΙΣΤΗ/ΔΟΓΜΑ.
.

[aspergillus]

Τέτοιες έννοιες όπως ''θεός'', ''φύση'' κλπ, ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι πολύ δύσκολο έως ακατόρθωτο να τις αντιληφθεί.

Για ποιό λόγο συμβαίνει αυτό;

Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι γνωστή.
Η ανάγκη του ανθρώπου να πιστέψει σε κάτι ανώτερο και σε μια συνέχεια της ζωής μετά θάνατον.
Οι πεποιθήσεις αυτές πολλές φορές παρηγορούν τους ανθρώπους και δίνουν ελπίδα.

[Cloud87]

Τέτοιες έννοιες όπως ''θεός'', ''φύση'' κλπ, ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι πολύ δύσκολο έως ακατόρθωτο να τις αντιληφθεί.

Για ποιό λόγο συμβαίνει αυτό;

Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι γνωστή.
Η ανάγκη του ανθρώπου να πιστέψει σε κάτι ανώτερο και σε μια συνέχεια της ζωής μετά θάνατον.
Οι πεποιθήσεις αυτές πολλές φορές παρηγορούν τους ανθρώπους και δίνουν ελπίδα.

Εαν το θέτεις έτσι...

[wirth]

Δεν γνωρίζω αν υπάρχει αλλά γνωρίζω ότι δεν πρέπει να ξέρω ότι υπάρχει. Αν ήθελε να ξέρω ότι υπάρχει τότε δεν θα ήμουν ελεύθερος αλλά υποδουλωμενος σε αυτόν. Το μάτι του και το αυτί του θα δημιουργουσαν στην ουσία έναν κατώτερο άνθρωπο γεμάτο ανασφαλειες και φοβίες αν μπορούσαμε να τον αποκαλούμε ανθρωπο. Αν ήμουν ένας σοφός θεός δεν θα άφηνα να συμβεί αυτό.

Και επειδή είμαι θεός άρα σοφός όντως δεν αφήνω να συμβεί αυτό άρα για πάντα οι άνθρωποι πρέπει να αμφιβαλλουν για την ύπαρξη μου. Με αυτήν την αμφιβολία ο κόσμος έφτασε εδώ που έφτασε και με αυτήν θα πορευθεί στο μέλλον.

Y.Γ : Δόξα τω θεω άνοιξε ξανά το phorum.

[Spiros252]

ωραίο κλείσιμο!

Καλώς ήρθες!

[wirth]

ωραίο κλείσιμο!

Καλώς ήρθες!

Ευχαριστώ πολύ για το καλωσόρισμα!
Καλώς σας βρήκα!