Υπάρχει θεός; Και αν υπάρχει τι είναι;

[hellegennes]

Αν υπάρχει θεός, είναι το ίδιο το σύμπαν. Εννοώ κυριολεκτικά.

Να πω σ' αυτό το σημείο ότι αυτή ήταν η ουσία της θεωρίας του ιδιοθεϊσμού, που είχα ξεκινήσει να αναπτύσσω λίγο πριν αποδεχτώ ότι είμαι άθεος και για την οποία είχα κάνει νύξη στο αείμνηστον.

[sys3x]

Αν υπάρχει θεός, είναι το ίδιο το σύμπαν. Εννοώ κυριολεκτικά.

Δεν είναι μόνο αυτό το σύμπαν, έχει κι άλλα πολλά μικρά συμπανάκια, δεν είναι αυτό θεός, αυτό είμαστε εμείς. Οπ αυτό εννοείς;

Η λέξη είναι σύμπαν. Όπως το άτομο του Ηράκλειτου δεν είναι αυτό που λέμε άτομο σήμερα, έτσι και το σύμπαν είναι ό,τι είναι τα πάντα. Αν τα πάντα είναι κάτι παραπάνω από την δική μας βράνη, χωροχρονικό συνεχές και τα ρέστα, τότε αυτό είναι το σύμπαν.

Μισό δηλαδή θέλεις να πεις ότι όπως στο σταρ τρεκ πχ που πάνε σε ένα άλλο παράλληλο συμπανάκι και βρίσκονται με άλλες εκδοχές του ίδιου τους του εαυτού, δεν είναι αυτό άλλο διαφορετικό συμπανάκι; Είναι το ίδιο σύμπαν με το προηγούμενο που ήτανε;
Αυτό θες να πεις, ότι όλα είναι ένα;

[Custom_F]

Η λέξη είναι σύμπαν. Όπως το άτομο του Ηράκλειτου δεν είναι αυτό που λέμε άτομο σήμερα, έτσι και το σύμπαν είναι ό,τι είναι τα πάντα. Αν τα πάντα είναι κάτι παραπάνω από την δική μας βράνη, χωροχρονικό συνεχές και τα ρέστα, τότε αυτό είναι το σύμπαν.

Σαυτο πλησιαζω περισσοτερο, αλλα και παλι δε νομιζω οτι μου φτανει.

[sys3x]

Αν υπάρχει θεός, είναι το ίδιο το σύμπαν. Εννοώ κυριολεκτικά.

Να πω σ' αυτό το σημείο ότι αυτή ήταν η ουσία της θεωρίας του ιδιοθεϊσμού, που είχα ξεκινήσει να αναπτύσσω λίγο πριν αποδεχτώ ότι είμαι άθεος και για την οποία είχα κάνει νύξη στο αείμνηστον.

κουοτάρεις τον εαυτό σου Χέλλη ΑΑ το κάναμε εδώ μέσα. ποιος έχει σειρά; Ποιος είναι ο πιο νέος;

[hellegennes]

Το σύμπαν μπορεί να αποτελείται από άπειρες στρώσεις άπειρων χωροχρονικών συνεχών. Αυτήν την στιγμή γνωρίζουμε την ύπαρξη μόνο του δικού μας. Ίσως υπάρχει μόνο το δικό μας, ίσως υπάρχουν κι άλλα, ίσως άπειρα σε αριθμό. Αυτό το σύνολο είτε περιέχει ένα είτε άπειρα συνεχή, είναι το σύμπαν. Αυτό το πράγμα είναι ο Θεός του ιδιοθεϊσμού. Κι εμείς είμαστε μέρος του. Χλωρίδα.

[sys3x]

Η λέξη είναι σύμπαν. Όπως το άτομο του Ηράκλειτου δεν είναι αυτό που λέμε άτομο σήμερα, έτσι και το σύμπαν είναι ό,τι είναι τα πάντα. Αν τα πάντα είναι κάτι παραπάνω από την δική μας βράνη, χωροχρονικό συνεχές και τα ρέστα, τότε αυτό είναι το σύμπαν.

Σαυτο πλησιαζω περισσοτερο, αλλα και παλι δε νομιζω οτι μου φτανει.

Μα φυσικά, για το παραπάνω έχουμε άλλες τέχνες, πιο ανώτερες, την μουσική πχ. Μπορώ να το αποδείξω.

[sys3x]

Το σύμπαν μπορεί να αποτελείται από άπειρες στρώσεις άπειρων χωροχρονικών συνεχών. Αυτήν την στιγμή γνωρίζουμε την ύπαρξη μόνο του δικού μας. Ίσως υπάρχει μόνο το δικό μας, ίσως υπάρχουν κι άλλα, ίσως άπειρα σε αριθμό. Αυτό το σύνολο είτε περιέχει ένα είτε άπειρα συνεχή, είναι το σύμπαν. Αυτό το πράγμα είναι ο Θεός του ιδιοθεϊσμού. Κι εμείς είμαστε μέρος του. Χλωρίδα.

Παίζει όλο αυτό να είναι απλά μια προσομοίωση αυτού περίπου που περιγράφεις πχ αλλά όχι αυτό περ σε;

[Custom_F]

Μα φυσικά, για το παραπάνω έχουμε άλλες τέχνες, πιο ανώτερες, την μουσική πχ. Μπορώ να το αποδείξω.

Τα βλεπω.

[Custom_F]

Το σύμπαν μπορεί να αποτελείται από άπειρες στρώσεις άπειρων χωροχρονικών συνεχών. Αυτήν την στιγμή γνωρίζουμε την ύπαρξη μόνο του δικού μας. Ίσως υπάρχει μόνο το δικό μας, ίσως υπάρχουν κι άλλα, ίσως άπειρα σε αριθμό. Αυτό το σύνολο είτε περιέχει ένα είτε άπειρα συνεχή, είναι το σύμπαν. Αυτό το πράγμα είναι ο Θεός του ιδιοθεϊσμού. Κι εμείς είμαστε μέρος του. Χλωρίδα.

Και σαυτο ειμαι κοντα. Εσενα σου φτανει ομως;

[hellegennes]

Το σύμπαν μπορεί να αποτελείται από άπειρες στρώσεις άπειρων χωροχρονικών συνεχών. Αυτήν την στιγμή γνωρίζουμε την ύπαρξη μόνο του δικού μας. Ίσως υπάρχει μόνο το δικό μας, ίσως υπάρχουν κι άλλα, ίσως άπειρα σε αριθμό. Αυτό το σύνολο είτε περιέχει ένα είτε άπειρα συνεχή, είναι το σύμπαν. Αυτό το πράγμα είναι ο Θεός του ιδιοθεϊσμού. Κι εμείς είμαστε μέρος του. Χλωρίδα.

Παίζει όλο αυτό να είναι απλά μια προσομοίωση αυτού περίπου που περιγράφεις πχ αλλά όχι αυτό περ σε;

Τα πάντα παίζουν αν το πας σε μεταφυσικό επίπεδο. Αλλά είναι καλύτερα να διατηρείς όσο το δυνατόν σε ρεαλιστικά επίπεδα τις υποθέσεις σου.

Αν θυμάμαι καλά, ο ιδρυτής της SpaceX είναι υπέρμαχος αυτής της θεωρίας.

[hellegennes]

Το σύμπαν μπορεί να αποτελείται από άπειρες στρώσεις άπειρων χωροχρονικών συνεχών. Αυτήν την στιγμή γνωρίζουμε την ύπαρξη μόνο του δικού μας. Ίσως υπάρχει μόνο το δικό μας, ίσως υπάρχουν κι άλλα, ίσως άπειρα σε αριθμό. Αυτό το σύνολο είτε περιέχει ένα είτε άπειρα συνεχή, είναι το σύμπαν. Αυτό το πράγμα είναι ο Θεός του ιδιοθεϊσμού. Κι εμείς είμαστε μέρος του. Χλωρίδα.

Και σαυτο ειμαι κοντα. Εσενα σου φτανει ομως;

Όχι. Προτιμώ να μένω στα δεδομένα. Και τα δεδομένα που έχουμε είναι ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι, υπήρξε ένα γεγονός που έθεσε σε ύπαρξη το σύμπαν και αυτό είναι όλο. Ούτε θεοί ούτε πολλαπλές, μη τεμνόμενες διαστάσεις και τα ρέστα.

[sys3x]

Μα φυσικά, για το παραπάνω έχουμε άλλες τέχνες, πιο ανώτερες, την μουσική πχ. Μπορώ να το αποδείξω.

Τα βλεπω.

Τι αξία έχουν όλες οι επιστήμες που μας βοηθάνε να βελτιώσουμε την ζωή μας, να την παρατείνουμε ξέρω γω, να μάθουμε το σύμπαν γύρω μας, βάλε εδώ ότι θες, αν δεν είχαμε την Μουσική; Φαντάζεσαι την ζωή σου χωρίς μουσική;
Καμία άλλη τέχνη (άντε ίσως και η ποίηση που έτσι κι αλλιώς μπορεί να μετουσιώνεται σε μουσική) δεν μπορεί να σου δώσει πιο βιωματικά την ψευδαίσθηση της θεϊκής-συμπαντικής προσέγγισης, της πνευματικής ανάτασης. Τύφλα να χει το σ3χ, θου κύριε.

[Custom_F]

Όχι. Προτιμώ να μένω στα δεδομένα. Και τα δεδομένα που έχουμε είναι ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι, υπήρξε ένα γεγονός που έθεσε σε ύπαρξη το σύμπαν και αυτό είναι όλο. Ούτε θεοί ούτε πολλαπλές, μη τεμνόμενες διαστάσεις και τα ρέστα.

Ναι, σε ολα! Δε μου φτανει ομως ρε γμτ... και το κενο δε μπορει να μου το γεμισει θεος...
Ορισμενες φορες σκεφτομαι ποσο πιο ησυχη και ηρεμη θα ημουν αν απλως πιστευα.
Στο κατω κατω βεβαια, δεν εχει ιδιαιτερο νοημα. Ο,τι και αν συμβαινει. Κανενα νοημα.
Το παραμυθι παντως, ειναι μια βοηθεια για την αποφυγη της μουρλας απο το αγνωστο... αρκει να σε πεισει ομως πρωτα...

[Custom_F]

Τι αξία έχουν όλες οι επιστήμες που μας βοηθάνε να βελτιώσουμε την ζωή μας, να την παρατείνουμε ξέρω γω, να μάθουμε το σύμπαν γύρω μας, βάλε εδώ ότι θες, αν δεν είχαμε την Μουσική; Φαντάζεσαι την ζωή σου χωρίς μουσική;
Καμία άλλη τέχνη (άντε ίσως και η ποίηση που έτσι κι αλλιώς μπορεί να μετουσιώνεται σε μουσική) δεν μπορεί να σου δώσει πιο βιωματικά την ψευδαίσθηση της θεϊκής-συμπαντικής προσέγγισης, της πνευματικής ανάτασης. Τύφλα να χει το σ3χ, θου κύριε.

Οι επιστημες υπηρχαν εκει και περιμεναν και περιμενουν να τις ανακαλυψουμε. Υπηρχαν ολα. Το οτι μας παιρνει καιρο να τις βρουμε και να τις αναλυσουμε, ειναι αλλο καπελο. Ολα μαζι κανουν το συμπαν και μεις ψαχουλευουμε στα κομματια του. Ολες οι πληροφοριες υπαρχουν, ειναι μπροστα μας, απλως δε μπορουμε να τις διαβασουμε. Τουλαχιστον οχι ολες, οχι ακομη. Λες και καποτε ημασταν ενα ολοκληρο, γιναμε κομματια και τωρα ψαχνουμε τροπο να γινουμε ενα και παλι. Περιπου... καπως ετσι... μαυτη τη σκεψη καπως ηρεμω παντως...

[sys3x]

Όχι. Προτιμώ να μένω στα δεδομένα. Και τα δεδομένα που έχουμε είναι ότι υπάρχουν φυσικοί νόμοι, υπήρξε ένα γεγονός που έθεσε σε ύπαρξη το σύμπαν και αυτό είναι όλο. Ούτε θεοί ούτε πολλαπλές, μη τεμνόμενες διαστάσεις και τα ρέστα.

Ναι, σε ολα! Δε μου φτανει ομως ρε γμτ... και το κενο δε μπορει να μου το γεμισει θεος...
Ορισμενες φορες σκεφτομαι ποσο πιο ησυχη και ηρεμη θα ημουν αν απλως πιστευα.
Στο κατω κατω βεβαια, δεν εχει ιδιαιτερο νοημα. Ο,τι και αν συμβαινει. Κανενα νοημα.
Το παραμυθι παντως, ειναι μια βοηθεια για την αποφυγη της μουρλας απο το αγνωστο... αρκει να σε πεισει ομως πρωτα...

Εγώ πιστεύω στον Ι.Σ Μπαχ, έχει πολλούς Θεούς ή θρησκεία μας.
Έχουμε υποτάξει ολόκληρο τον πλανήτη εδώ και αιώνες.
:devil:


κάτι πρέπει να γίνει με τα εμότικον.
(: