Απάτη το υποτιθέμενο "Άγιο Φως"

[Μπίστης]

Αυτός ο Καλόπουλος που εξαφανίστηκε, ήταν τόσο βαρετός και στενόμυαλος που έπρεπε να ξεκλειδώνει το πρωί το στούντιο του Αυτιά.
Ερευνητής που αρκέστηκε φιλάρεσκα στην πεποιθησάρα του και δεν πήγε επί τόπου στα κοντινά Ιεροσόλυμα γιά αυτοψία στο Νο1 των ερευνών του,

[Isomnia]

Αυτός ο Καλόπουλος που εξαφανίστηκε, ήταν τόσο βαρετός και στενόμυαλος που έπρεπε να ξεκλειδώνει το πρωί το στούντιο του Αυτιά.
Ερευνητής που αρκέστηκε φιλάρεσκα στην πεποιθησάρα του και δεν πήγε επί τόπου στα κοντινά Ιεροσόλυμα γιά αυτοψία στο Νο1 των ερευνών του,

Τον έφαγαν τα "νούμερα" της τηλεθέασης
Πέραν της πλάκας όμως, πιστεύω πως ό,τι είχε να πει το είπε και δεν έχει πλέον κάτι καινούργιο οπότε......

[chris]

Ξέρουμε όλοι τον μύθο, αλλά έχουμε την λογική να υποπτευθούμε τον αναπτήρα;

Επ, σε έπιασα, καταφανέστατο ψέμα!
Υπήρχαν αναπτήρες τον 10ο αιώνα;;;;

Κατά καιρούς έχουν γίνει απόπειρες και από άλλα δόγματα να βγάλουν το Αγιο Φως αλλά αυτό στάθηκε αδύνατον.

σαμποτάζ! πονηροί οι δικοί μας, πήγαιναν και έσβηναν από πριν την ακοίμητη κανδήλα! ;-)

Αυτά που δεν καταλαβαίνω στην παραπάνω ιστορία είναι:
1) οι αρμένιοι χριστιανοί δεν είναι και αυτοί; απλά άλλο δόγμα, σωστά;
2) εφόσον έγινε το παραπάνω, οι υπόλοιποι τούρκοι/αρμένιοι κτλ, γιατί δεν πίστεψαν και αυτοί με την σειρά τους;
3) οι τούρκοι γιατί αποκεφάλισαν τον Αγαρηνό Εμίρη στο τέλος; τι τους έκανε και πλήρωσε τη νύφη;

και για να κλείσω, τι καταλαβαίνω από την παραπάνω ιστορία:
1) ο Θεός υπάρχει, αλλιώς πως;
2) ο δικός μας Θεός υπάρχει, είναι αληθινός και κάνει και θαύματα, άμα λάχει να'ούμμεεε
3) ο δικός μας Θεός είναι αληθινός, όχι των τούρκων, ξηγημένοι;
4) η δικιά μας version του αληθινού Θεού που υπάρχει και κάνει και θαύματα είναι σωστή, όχι των αρμενίων/καθολικών/εβραίων κτλ, κοντά μεν και αυτοί αλλά...
5) το κερασάκι σε όλα αυτά, σε μας τους Έλληνες ο αληθινός Θεός που υπάρχει και κάνει και θαύματα δίνει και κάθε χρόνο και το Φως ρε, τι θέλετε; (αυτό κάτι λίγο μου κάνει σε ρατσισμό αλλά είμαι βέβαιος ότι είναι η ιδέα μου!)

με ένα σμπάρο, 5+ τρυγώνια. not bad!
φιλικά και με δόσεις χιούμορ,
chris

[ΟΥΤΙΣ]

Θλιβερη η προσπαθεια ταυτισης του χριστιανικου θεου με τους εξωγηινους, μονο χαζοχαρουμενους πειθει.

Απο τη μια εχουμε κατι που εχει σπαμμαριστει ως αληθεια εδω και δυο χιλιετιες, απο την αλλη κατι που ειναι μερος του pop culture εδω και 100-200 χρονια. Αν δεν κατανοουν οσοι κανουν αυτη τη συγκριση οτι αυτο μειωνει την δυσχιλιετη ιστορια του χριστιανισμου τοτε δικο τους προβλημα.

Παρ´ ολα αυτα, τα πραγματα ειναι απλα. Θρησκειες εχουν υπαρξει χιλιαδες στην ανθρωπινη ιστορια, και ολες εχουν μια διαφορετικη ιστορια για τη δημιουργια ζωης. Ο χριστιανισμος, σε γενικες γραμμες, βρεθηκε στο σωστο σημειο τη σωστη στιγμη για να γινει επισημη θρησκεια της ρωμαικης αυτοκρατοριας. Αυτο δεν κανει σε καμια περιπτωση τον χριστιανισμο αληθινο, απλα survivor.

Απο την αλλη εχεις τους αμετρητους γαλαξιες εκει εξω, και το μυστηριο της ζωης, που προσπαθουμε καθε μερα να αποκαλυψουμε. Δεν ειναι εντελως απιθανο να υπαρχει κατι εκει εξω σε εναν πλανητη με παρομοιες συνθηκες με τον δικο μας, και εξωγηινος δεν ειναι αποκλειστικα το πρασινο ανθρωπακι με τα οβαλ ματια, αλλα και ενα σκουληκι στην επιφανεια ενος ξηρου πλανητη, μια σαυρα μεσα σε μια ζουγκλα, μια τσουχτρα στα βαθη ενος ωκεανου.

Υπο αυτη τη εννοια, επειδη γνωριζουμε τις συνθηκες που πρεπει να υπαρχουν για τη δημιουργια ζωης, ποιο πιθανο ειναι να υπαρχει εξωγηινος, αφου δεν εχουμε καθαρη εικονα ολων των γαλαξιων εκει εξω, παρα ενας θεος που ειναι ανθρωπινο δημιουργημα και τα mental limitations αυτων που τον δημιουργησαν ειναι ξεκαθαρα, οσο και αν σε καποιους δεν αρεσει αυτο.

Δεν μειώνεται η ιστορία του χριστιανισμού, ούτε ο χριστιανισμός αυτός καθ' εαυτός. Και μάλιστα κανείς δεν μίλησε συγκεκριμένα για τον χριστιανισμό και τον Θεό του Χριστιανισμού, μάλλον έχετε την μύγα. Ούτε γίνεται, ούτε έγινε καμία σύγκριση εξωγήινων και Θεού, χριστιανικού ή κάποιου άλλου. Απλά, όπως ζητάτε αποδείξεις και δεν αποδέχεστε τις εικασίες, τους φιλοσοφικούς συλλογισμούς ή την διαίσθηση για την ύπαρξη θεού, το ίδιο ακριβώς πρέπει να ισχύει για την ύπαρξη εξωγήινων οργανισμών, νοημόνων ή μονοκύτταρων! Και μάλιστα περισσότερο για αυτούς, παρά για τον Θεό.

Ε, λοιπόν, δεν υπάρχει η παραμικρή απόδειξη. Δεν υπάρχει το απειροελάχιστο ίχνος, και η όλη ύπαρξη τους βασίζεται σε εικασίες, φιλοσοφικούς στοχασμούς, διαίσθηση και συλλογιστική. Οι χειροπιαστές αποδείξεις είναι ανύπαρκτες. Ή ζητάμε για όλα αποδείξεις ή όχι. Ας αποφασίσετε.

Το ότι απλώς μερικοί θέλετε ή εικάζετε ή στοχάζεστε ότι πρέπει να υπάρχουν εξωγήινοι, απλώς εκφράζετε την ίδια ψυχολογική λειτουργία με τους ένθεους. Αλλά, δεν θέλετε να το παραδεχτείτε, διότι έτσι σας χαλάει την εικόνα που έχετε για τον εαυτό σας ότι είστε ορθολογιστές και διαφέρετε από την "αμόρφωτη πλέμπα". Αν, όμως, είστε ορθολογιστές και ζητάτε σοβαρές αποδείξεις και ακλόνητα στοιχεία για το κάθε τι, προφανώς όταν κάνετε μια σοβαρή δήλωση του τύπου, υπάρχουν εξωγήινοι ή πρέπει να υπάρχουν εξωγήινοι, τότε πρέπει να προσκομίζετε και σοβαρά στοιχεία. Σοβαρή δήλωση=σοβαρά στοιχεία.

[[42]]

αυτό που πιστεύει ένας λογικός άνθρωπος είναι ότι σε ένα τόσο μεγάλο σύμπαν με τόσους γαλαξίες είναι πιθανό να υπάρχει και αλλού ζωή, όπως η ζωή ορίζεται από την επιστήμη.

ο θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμία επιστήμη, δεν μπορεί να οριστεί, είναι απλά προέκταση της ικανότητας του ανθρώπου να έχει μεταφυσικές ανησυχίες.

οπότε, εξωγήινοι και θεός και το κατά πόσο υπάρχουν δεν μπορούν να χωρέσουν στην ίδια κουβέντα.

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

[[42]]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

τα έχεις μπουρδουκλώσει φίλε στο μυαλό σου.

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

τα έχεις μπουρδουκλώσει φίλε στο μυαλό σου.

Απάντηση δεν βλέπω, όμως.

[[42]]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

τα έχεις μπουρδουκλώσει φίλε στο μυαλό σου.

Απάντηση δεν βλέπω, όμως.

σε τι να απαντήσω;

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

[Custom_F]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

Και γω αυτης της αποψης ειμαι.

Και οχι οτι πιστευω οτι δεν υπαρχει. Απλως δεν ξερω, δε γνωριζω και θα ηθελα οποιος το υποστηριζει να μου δωσει καποιες αποδειξεις για να πειστω. Δεν εχω προβλημα να πειστω. Αλλα με αποδειξεις. Διαφορετικα ποιος ο λογος;..

Οσο για το θεμα... και πολυ κρατησε το παραμυθι.

[chris]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Πόθεν προκύπτει αυτό; Αν υπάρχει, γιατί να μην μπορεί να περιγραφεί;
Να θυμίσω ότι κάποτε είχαμε Θεό Ήλιο; Θεό του κεραυνού; Θεό της βροχής;

Aπό την μία λες οτι δεν μπορεί να περιγραφεί αλλά από την άλλη παρατηρώ ότι μερικοί γνωρίζετε όχι απλώς τι κάνει και γιατί το κάνει αλλά ακόμα και το πως σκέφτεται!
Δεν βλέπεις αντίφαση σε αυτό;
φιλικά,
chris

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Η δήλωση, "είναι πιθανόν να υπάρχει και αλλού ζωή στο σύμπαν", έχει την ίδια ακριβώς αξία, ή μάλλον μικρότερη από την δήλωση, "είναι πιθανόν να μην υπάρχει αλλού ζωή στο σύμπαν". Η δεύτερη δήλωση μάλλον έχει μεγαλύτερη αξία, διότι η απουσία αποδείξεων, προς το παρόν, την δικαιώνει.

Και γω αυτης της αποψης ειμαι.

Και οχι οτι πιστευω οτι δεν υπαρχει. Απλως δεν ξερω, δε γνωριζω και θα ηθελα οποιος το υποστηριζει να μου δωσει καποιες αποδειξεις για να πειστω. Δεν εχω προβλημα να πειστω. Αλλα με αποδειξεις. Διαφορετικα ποιος ο λογος;..

Οσο για το θεμα... και πολυ κρατησε το παραμυθι.

Θα πρέπει να ανοίξουμε άλλο νήμα για την ύπαρξη του Θείου.

Η αγνωστικιστική θέση είναι μια τίμια θέση.

Ας σε τρολάρω και λίγο βέβαια. Στους εξωγήινους πιστεύεις;

[ΟΥΤΙΣ]

Ο Θεός δεν μπορεί να περιγραφεί από καμιά επιστήμη, αλλά επιστημονικές αποδείξεις ζητάτε για την ύπαρξη του.

Πόθεν προκύπτει αυτό; Αν υπάρχει, γιατί να μην μπορεί να περιγραφεί;
Να θυμίσω ότι κάποτε είχαμε Θεό Ήλιο; Θεό του κεραυνού; Θεό της βροχής;

Aπό την μία λες οτι δεν μπορεί να περιγραφεί αλλά από την άλλη παρατηρώ ότι μερικοί γνωρίζετε όχι απλώς τι κάνει και γιατί το κάνει αλλά ακόμα και το πως σκέφτεται!
Δεν βλέπεις αντίφαση σε αυτό;
φιλικά,
chris

Χρησιμοποίησα τα λόγια του άλλου για τον Θεό. Δεν συμφωνώ αναγκαστικά, αλλά για την οικονομία της συζήτησης, τα χρησιμοποιώ για να πάμε παρακάτω.

Εγώ δεν δήλωσα ότι γνωρίζω τι κάνει και τα λοιπά. Αλλά, έχεις δίκιο. Έπρεπε να ξεκαθαριστεί ότι όταν μιλάμε για τον Θεό, μιλάμε με βάση κάποιους αφηρημένους φιλοσοφικούς συλλογισμούς.

[Alexander the Great]

Αυτός ο Καλόπουλος που εξαφανίστηκε, ήταν τόσο βαρετός και στενόμυαλος που έπρεπε να ξεκλειδώνει το πρωί το στούντιο του Αυτιά.
Ερευνητής που αρκέστηκε φιλάρεσκα στην πεποιθησάρα του και δεν πήγε επί τόπου στα κοντινά Ιεροσόλυμα γιά αυτοψία στο Νο1 των ερευνών του,

Τον έφαγαν τα "νούμερα" της τηλεθέασης
Πέραν της πλάκας όμως, πιστεύω πως ό,τι είχε να πει το είπε και δεν έχει πλέον κάτι καινούργιο οπότε......

Παντως την σελιδα του την ενημερωνει
https://www.facebook.com/officialMixalisKalopoulos/