Ο ΜΗ ΩΝ: η δύναμη του Σκότους ως εχθρός του Θεού της Δημιουργίας

[Νατάσα]

Συμφωνα με τον Δημοσθενη Λιακόπουλο γίνεται αναφορά στον Μη Όντα, (Μη Ων), σε αρχαία κείμενα και σε πατερικά.
Ακόμα, η συγχρονη αστροφυσική, όταν κανει λόγο για «σκοτεινή ενέργεια» και «σκοτεινή υλη» χωρίς να το ξερει αναφέρεται στην δυναμη του σκότους, δηλ του Μη Όντος.

Ακουστε το μισαωρο βιντεο περί του Μη Όντος:



Λέει μεσα για το εξακτινο αστερι, την πενταλφα-ο Μη Ων, το «μη ον» του Αριστοτέλη, το «μη ον» στον άγιο Ιουστίνο τον ιερομάρτυρα, την ταση αποδομησης της Δημιουργίας, την αρχαία αποστολη των ανθρωπων να πολεμησουν το σκότος και να κλείσουν την πυλη που οδηγεί στην ανυπαρξία, για το ότι δεν υπαρχουν δυο θεοι αντιθετοι αλλά ενας και ο εχθρός του ως δυναμη αποδομησης της υπαρξης και της δημιουργίας, για τον πνευματικό πατερα του διαβόλου που είναι ο «μη ων», για την προσπαθεια του διαβόλου (Σαμαελ) και της Λίλιθ Λαμασθου να χρησιμοποιησουν τις δυναμεις του μη όντος και να καταστρέψουν όλη την Δημιουργία.

Πείτε μου τις γνωμες σας, τις αποψεις και τις γνωσεις σας, τι ξερετε σχετικά.

[Νατάσα]

Παντα με προβληματιζε τί ηταν αυτό που παρεσυρε τον διαβολο και του δημιουργησε μεσα του φθόνο και κακία για τον Θεό και για εμας. Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου. Απο κει όλα τα κακα και τα δεινα μας. Αλλιώς με τίποτα δεν εξηγείται το κακό.

[Parrot]

Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου.

Πώς γίνεται να υπάρχει κάτι που δεν υπάρχει;

[Νατάσα]

Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου.

Πώς γίνεται να υπάρχει κάτι που δεν υπάρχει;

Το λεμε με αυτην την λέξη (ανυπαρξία) γιατί εχει ολα τα χαρακτηριστικά της ανυπαρξίας. Υπαρχει όμως. Απο εκεί πηγαζουν όλα τα κακα: θανατος, θλίψη, αδρανεια, απραξία, ελλειψη πρωτοβουλίας, φαντασίας, ονείρων, ελπιδας κτλ. Προφανως εχει σχεση με την κολαση. Η ενεργεια της κόλασης εκεί μεσα βρίσκεται.

[Νατάσα]

Ενας διασημος λογος του Χριστου που αποδεικνυει την υπαρξη του σκότους και του μη όντος είναι το εξης:

Ιω. 8,44
"ὑμεῖς ἐκ τοῦ πατρὸς τοῦ διαβόλου ἐστέ, καὶ τὰς ἐπιθυμίας τοῦ πατρὸς ὑμῶν θέλετε ποιεῖν. ἐκεῖνος ἀνθρωποκτόνος ἦν ἀπ᾿ ἀρχῆς καὶ ἐν τῇ ἀληθείᾳ οὐχ ἕστηκεν, ὅτι οὐκ ἔστιν ἀλήθεια ἐν αὐτῷ· ὅταν λαλῇ τὸ ψεῦδος, ἐκ τῶν ἰδίων λαλεῖ, ὅτι ψεύστης ἐστὶ καὶ ὁ πατὴρ αὐτοῦ."

[Parrot]

μη ων = τίποτα. (Τ-)Ο Μη Ων, αν αντιπαρατεθεί ως έτερος πόλος στο όντως ον ή Ο Ων κλπ. τότε σχηματίζεται ένα καινούργιο δίπολο,
από του οποίου αναγκαστικά θα πρέπει να υπάρχει κάτι άλλο υπερκείμενο αυτού του διπόλου.
Αυτομάτως ο Ων καθίσταται μη απόλυτος Θεός, επομένως η "ύπαρξη" του τίποτα ή μη όντος απορρίπτεται.

[Νατάσα]

μη ων = τίποτα. (Τ-)Ο Μη Ων, αν αντιπαρατεθεί ως έτερος πόλος στο όντως ον ή Ο Ων κλπ. τότε σχηματίζεται ένα καινούργιο δίπολο,
από του οποίου αναγκαστικά θα πρέπει να υπάρχει κάτι άλλο υπερκείμενο αυτού του διπόλου.
Αυτομάτως ο Ων καθίσταται μη απόλυτος Θεός, επομένως η "ύπαρξη" του τίποτα ή μη όντος απορρίπτεται.

Δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικό σου, ΓΙΑΤΙ να υπαρχει ανωτερο απο αυτο το δίπολο που λες; Εξαλλου σκεψου, απο εκεί πηγαζει και η ιδέα των αντιθέτων, πχ το γιν και το γιανγκ.

[Parrot]

Δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικό σου, ΓΙΑΤΙ να υπαρχει ανωτερο απο αυτο το δίπολο που λες; Εξαλλου σκεψου, απο εκεί πηγαζει και η ιδέα των αντιθέτων, πχ το γιν και το γιανγκ.

Όλα έχουν το αντίθετο τους εκτός απ' τον Θεό. Αν ο Θεός είχε αντίθετο τότε απλούστατα δεν θα ήταν απόλυτος ως Θεός.
Εκτός όλων των άλλων, ο Θεός είναι και άπειρος επομένως δεν υπάρχει "χώρος" ώστε να υπάρχει κάτι διαφορετικό,
αντίθετο αλλά ίσο με Αυτόν.

[Νατάσα]

Δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικό σου, ΓΙΑΤΙ να υπαρχει ανωτερο απο αυτο το δίπολο που λες; Εξαλλου σκεψου, απο εκεί πηγαζει και η ιδέα των αντιθέτων, πχ το γιν και το γιανγκ.

Όλα έχουν το αντίθετο τους εκτός απ' τον Θεό. Αν ο Θεός είχε αντίθετο τότε απλούστατα δεν θα ήταν απόλυτος ως Θεός.
Εκτός όλων των άλλων, ο Θεός είναι και άπειρος επομένως δεν υπάρχει "χώρος" ώστε να υπάρχει κάτι διαφορετικό,
αντίθετο αλλά ίσο με Αυτόν.

Προφανως δεν είναι η απολυτη αρχη ο Θεός. Ουτε πανταχου παρων ουτε και απειρος. Και όπως εγραψα στην αρχη, δεν τα εβγαλε απο το μυαλό του συγκεκριμένα ο Λιακόπουλος, τα βρηκε μεσα σε αρχαία κείμενα (ερμη τρισμέγιστο, ναγκ χαμαντι, ασκληπιό, αριστοτέλη, πατερες της εκκλησίας).

[Parrot]

Προφανως δεν είναι η απολυτη αρχη ο Θεός. Ουτε πανταχου παρων ουτε και απειρος.

Ε, αν δεν είναι αυτά και δεν είναι η απόλυτη αρχή, τότε τί Θεός είναι;

[stargazer]

Παντα με προβληματιζε τί ηταν αυτό που παρεσυρε τον διαβολο και του δημιουργησε μεσα του φθόνο και κακία για τον Θεό και για εμας. Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου. Απο κει όλα τα κακα και τα δεινα μας. Αλλιώς με τίποτα δεν εξηγείται το κακό.

Η ύπαρξη του κακού, σύμφωνα με την ορθόδοξη Χριστιανική άποψη, οφείλεται στην απουσία του θεού.

Από εκεί και πέρα, απ την αρχαιότητα, πολύς κόσμος έχει προβληματιστεί δίνοντας διάφορες εξηγήσεις
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BF%CF%8D

Αυτά που λέει ο λιακο, είναι παραλλαγές της γνωστικής θεολογίας η οποία έχει καταδικαστεί ως αίρεση εδώ και 1700 χρόνια. Το λέω αυτό γιατί αυτοπροσδιορίζεσαι ως Χριστιανή.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE ... F%8C%CF%82

Τα περισσότερα άλλωστε που λέει είναι ψευδή και παραπλανητικα. Όπως αυτό με τον σαμαηλ την λιλιθ και την πεντάλφα τα οποία είναι δημιούργημα ενός αποκρυφιστή του 19αι, ο οποίος πέθανε στα 36 από κατάχρηση κοκαΐνης και άλλων οπιούχων

Αυτό το είχε εμπνευστεί από έναν άλλο μεγάλο μύστη, τον ελιφας λεβι, ο οποίος εντρύφησε στον αποκρυφισμό όταν η γυναίκα του τον παράτησε για κάποιον γείτονα.

Αυτο το σκίτσο βρήκε ο Λαβεη 70 χρόνια μετά όταν έψαχνε για σήμα της εκκλησίας του σατανά και έτσι συνδέθηκε η πενταλφα με τον διάβολο. Δεν είναι δηλαδή κάτι μυστήριο και αρχέγονο, αλλά κάτι που σκέφτηκε ένας κοκακιας πριν 140 χρόνια
Το αστέρι του Δαβίδ απαντάται στην Καμπάλα απ τον 3αι μχ αλλά κανείς δεν ξέρει ποια ήταν η αρχική του σημασία, όπως άλλωστε συμβαίνει με όλα τα αρχαία σύμβολα. Να συμβολίζει το ΜΗ ΩΝ και τον σαμαηλ ειναι μια ερμηνεία που μόνο απ τον λιακοπουλο την έχω ακούσει. Απ τον 18αι και μετά έγινε το σύμβολο του σιωνισμού και της επιστροφής των Εβραίων στην Παλαιστίνη, οπότε ίσως εξηγεί γιατί το χρησιμοποιουσαν επιφανείς Εβραίοι πριν την ίδρυση του Ισραηλ

Τελος επειδή αυτό με την σκοτεινή ύλη και ενέργεια έχει γίνει ανέκδοτο, δυο πράγματα μόνο. Η σκοτεινή ύλη είναι κάτι που υποθέτουμε ότι υπάρχει γιατί παρατηρούμε τα αποτελέσματα της βαρύτητας που ασκεί χωρίς να βλέπουμε τι είναι. Μπορεί να μην υπάρχει τιποτα και να έχουν διατυπωθεί λάθος οι νομοί της βαρύτητας, μπορεί να μην έχουν την δύναμη τα τηλεσκόπια μας να φτάσουν εκεί, πάντως το σκοτεινό δεν έχει την έννοια του κακού. Η σκοτεινή ενέργεια είναι μια δύναμη που αυξάνει την διαστολή του σύμπαντος χωρίς να γνωρίζουμε τι και πως. Ισχύουν τα ίδια που ισχύουν και για την ύλη.

[Dwarven Blacksmith]

Έχει κάποια σχέση με το στίχο που λέμε στην πρωινή προσευχή "Lord of Darkness, Master of the Eternal Void, Spawn of the Abyss guide me";

[Philip Mortimer]

Παντα με προβληματιζε τί ηταν αυτό που παρεσυρε τον διαβολο και του δημιουργησε μεσα του φθόνο και κακία για τον Θεό και για εμας. Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου. Απο κει όλα τα κακα και τα δεινα μας. Αλλιώς με τίποτα δεν εξηγείται το κακό.

Άρα ως κακό θεωρούμε την μη ύπαρξη;

[Philip Mortimer]

Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου.

Πώς γίνεται να υπάρχει κάτι που δεν υπάρχει;

Το λεμε με αυτην την λέξη (ανυπαρξία) γιατί εχει ολα τα χαρακτηριστικά της ανυπαρξίας. Υπαρχει όμως. Απο εκεί πηγαζουν όλα τα κακα: θανατος, θλίψη, αδρανεια, απραξία, ελλειψη πρωτοβουλίας, φαντασίας, ονείρων, ελπιδας κτλ. Προφανως εχει σχεση με την κολαση. Η ενεργεια της κόλασης εκεί μεσα βρίσκεται.

Δηλαδή η κόλαση είναι η μη ύπαρξη;

[Νατάσα]

Παντα με προβληματιζε τί ηταν αυτό που παρεσυρε τον διαβολο και του δημιουργησε μεσα του φθόνο και κακία για τον Θεό και για εμας. Τωρα καταλαβαίνω ότι πριν απο αυτόν "υπηρχε" η πηγη του κακου. Απο κει όλα τα κακα και τα δεινα μας. Αλλιώς με τίποτα δεν εξηγείται το κακό.

Η ύπαρξη του κακού, σύμφωνα με την ορθόδοξη Χριστιανική άποψη, οφείλεται στην απουσία του θεού.

...............
Τελος επειδή αυτό με την σκοτεινή ύλη και ενέργεια έχει γίνει ανέκδοτο, δυο πράγματα μόνο. Η σκοτεινή ύλη είναι κάτι που υποθέτουμε ότι υπάρχει γιατί παρατηρούμε τα αποτελέσματα της βαρύτητας που ασκεί χωρίς να βλέπουμε τι είναι. Μπορεί να μην υπάρχει τιποτα και να έχουν διατυπωθεί λάθος οι νομοί της βαρύτητας, μπορεί να μην έχουν την δύναμη τα τηλεσκόπια μας να φτάσουν εκεί, πάντως το σκοτεινό δεν έχει την έννοια του κακού. Η σκοτεινή ενέργεια είναι μια δύναμη που αυξάνει την διαστολή του σύμπαντος χωρίς να γνωρίζουμε τι και πως. Ισχύουν τα ίδια που ισχύουν και για την ύλη.

Δυο σχολια πανω σ αυτα τα δυο που λες, όταν λες "απουσία Θεου" τί σημαίνει αυτό;;; Δεν σημαίνει ότι σε καποιον χωρο εκεί εξω ΔΕΝ υπαρχει η ενέργεια του Θεου;;; Αρα υπαρχει κατι αλλο;;; Ελεος με αυτην την μπουρδα!

Το δευτερο, αφου λες ότι δεν γνωρίζετε τί ακριβως παίζει, με την διαστολή τουλαχιστον, τότε ΠΩΣ είσαι σίγουρος για κατι;;;

Πολυ ωραία επιχειρηματα εχετε!