Ο Πόντιος Πιλάτος ως πολιτικός

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και τώρα σας αφήνω, πάω στην εκκλησία της περιοχής για να πιω τσίπουρα με τους παπάδες της περιοχής λόγω της εορτής του Αγίου Γεωργιου σήμερα
Το ότι έχω αντιχριστιανικες απόψεις αυτό δεν με εμποδίζει το να έχω καλές δημόσιες σχέσεις με τους παπάδες και την εκκλησία

Αυτά που γράφεις, είναι τρόπον τινά φιλοχριστιανικές απόψεις.

Δημόσιες σχέσεις με τους παπάδες είναι

[Nandros]

Εγώ θα πάω στο τσαρδί που έχει στήσει ο Κεφαλλονίτης λοστρόμος, μαζί με τους άλλους ναυτικούς.
.

Παπάρια.
Δε σε βλέπω καλά. Αν είσαι καλό παιδί και δε λες άλλο μαλακίες θα σου δώσω ένα Pentecostal coin μπας και την σκαπουλαρεις.

Για το πιο σοβαρό θέμα, θεϊκό σχέδιο, δεν είχε επιλογή = ελεύθερη βούληση, μούγκα στην στρούγκα ταλιμπανάκο. :

:

[lonelyrider]

Καθόλου, είναι εξαιρετικά απλό αυτό που είπα: αν κάποιος γνωρίζει κάτι που θα συμβεί, αυτό το κάτι είναι προκαθορισμένο. Αυτό σημαίνει ντετερμινισμός και είναι ασύμβατο με την ελεύθερη επιλογή, γιατί ελεύθερη επιλογή σημαίνει εξ ορισμού πάνω από ένα πιθανά μέλλοντα και άρα μη ντετερμινιστική εξέλιξη.

Αν φιλε εξεταζεις ενα μεταφυσικο φαινομενο με ανθρωπινη λογικη ειναι λογικο να οδηγηθεις στο παραπανω εσφαλμενο συμπερασμα.
Ο Θεος βρισκεται εξω και περα και ταυτοχρονα μεσα και παντου στον χωροχρονο.

Αυτές είναι αμπελοφιλοσοφικές δικαιολογίες χωρίς ουσία. Όταν δεν ξέρεις τι να απαντήσεις αρχίζεις τα "δεν γίνεται να το κατανοήσεις", όπως κάθε χριστιανός.

Το συμπέρασμά μου δεν είναι εσφαλμένο, είναι τελείως γραμμικό και προκύπτει αβίαστα. Δυνατότητα επιλογής σημαίνει πολλαπλά δυνατά μέλλοντα και άρα κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει το μέλλον γιατί εμείς είμαστε αυτοί που θα το επιλέξουμε (αν έχουμε στ' αλήθεια ελεύθερη βούληση). Αν κάποιος γνωρίζει τι θα συμβεί και όχι απλώς υπολογίζει πιθανότητες (τέτοιο πράγμα μπορεί να κάνει ο καθένας μας σε ποικίλους βαθμούς), τότε υπάρχει μόνο ένα δυνατό μέλλον και ένα μόνο δυνατό μέλλον συνεπάγεται απουσία επιλογής.

Κατι τετοιες μπουρδες που γραφεις, λενε και καποιοι επιστημονες περι δηθεν "παραλληλων συμπαντων". Οτι δηλαδη αν εγω σ ενα φαναρι στριβω δεξια, σ ενα αλλο παραλληλο συμπαν παω αριστερα, σ ενα αλλο παω ευθεια κ.ο.κ. Σοβαροι ανθρωποι μορφωμενοι σπαταλανε την ευφυια τους σε ανοησιες.
Στο εξηγησα και πιο απλα δεν μπορω να στο εξηγησω. Η επιλογη ειναι του ανθρωπου. Η προγνωση αυτης της επιλογης εκ του Θεου δεν επηρεαζει την ληψη της συγκεκριμενης επιλογης απο τον ανθρωπο.

[Λοξίας]

Έγραψες παραπάνω ότι εάν τον αθώωνε ο Πιλάτος, θα μπορούσε να συμβεί το Κακό κάπου αλλού σίγουρα, αφού αυτό ήθελε ο Θεός (το οποίο παρεμπιπτόντως το λέμε εκ του αποτελέσματος). Επομένως όντως είχε δικαίωμα επιλογής ο Πιλάτος, δεν είχε;

Διάβασε τι λέει και ο hellegennes στην απάντησή του προς εμένα, με την οποία και συμφωνώ.
Αν ο Πιλάτος επέλεγε αθώωση, θα κινδύνευε το σχέδιο του Θεού. Οπότε, κάποιος άλλος σε λίγες ημέρες (ή και την επόμενη), θα κατεδίκαζε τον Χριστό σε θάνατο. Αλλά ο Χριστός είχε προείπει πως και πότε θα σταυρωθεί και είχε περιγράψει με λεπτομέρειες την διαδικασία. Αυτά γράφονται στα ευαγγέλια.
Συνεπώς, αν δεν τον κατεδίκαζε ο Πιλάτος, η πρόβλεψη του Χριστού θα έβγαινε λανθασμένη...γίνεται αυτό;
Επομένως Όχι. Ο Πιλάτος δεν είχε άλλη επιλογή. Μπορεί να νόμιζε ότι είχε, αλλά δεν είχε.
Έτσι το βλέπω εγώ.

Εφ' όσον ο Πιλάτος δεν πίστευε, δεν τον ενδιέφερε η προφητεία. Επομένως ήταν ελεύθερος να αποφασίσει τι θέλει να κάνει. Εκεί πάει η ελευθερία της βούλησης, στη απόφαση που θα πάρεις. Δεν αισθανόταν καμμία δυσφορία να αθωώσει το Χριστό, ότι πιθανόν θα τιμωρηθεί επειδή θα εναντιωνόταν στο θέλημα του Θεού.

Μα ΤΙ λες;
ΤΙ δουλειά έχει το πως αισθανόταν ο Πιλάτος; Ο Πιλάτος δεν είχε την παραμικρή ιδέα για τον Χριστό, για το κήρυγμά του, για τις ιδέες του και για την όποια προφητεία είχε πει ο Χριστός. Δεν είχε την παραμικρή ιδέα κόλαση και παράδεισο, για θεϊκές τιμωρίες και για το όποιο πλάνο του Θεού.
Επομένως, τι εντελώς άκυρα επιχειρήματα είναι αυτά;

Απλώς, ο Πιλάτος δεν μπορούσε να επιλέξει την αθώωση του Χριστού, διότι θα έβγαινε ο Χριστός ανακόλουθος στις προβλέψεις που είχε κάνει και στην πλήρη περιγραφή της δίωξής του και του σταυρικού θανάτου του.
Αυτό, μπορείς να το καταλάβεις;

Όλα τα άλλα, είναι να' χαμε να λέγαμε...

[Λοξίας]

Επίσης αυτό νομίζω το έχεις καταλάβει λάθος. Άχρονος δεν σημαίνει ότι ξέρει το τέλος, αλλά ότι δεν υπάρχει τέλος. Είναι τεράστια διαφορά, ακριβώς η διαφορά ανάμεσα στο Θεό και τον άνθρωπο που αδυνατεί να φανταστεί τέτοια κατάσταση.

Με την λέξη "άχρονος", εννοούμε, εγώ τουλάχιστον, πως ο Θεός είναι έξω από τον χωροχρόνο του ανθρώπου. Δεν δεσμεύεται από τον χρόνο (ή τον χώρο).
Φαντάσου την Δημιουργία σαν έναν τεράστιο πίνακα που άκρη αριστερά είνα η αρχή του Σύμπαντος και προς τα δεξιά εξελλίσσεται όλη η Δημιουργία.
Ο Θεός βλέπει όλο τον πίνακα, από το άκρο αριστερά μέχρι το άκρο δεξιά. Ο άνθρωπος, ανά πάσα στιγμή, από τον τεράστιο πίνακα βλέπει ένα μικρό παράθυρο που αντιστοιχεί στην εκάστοτε χρονική στιγμή του.

Αν δεν υπάρχει τέλος στην Δημιουργία, σημαίνει ότι είναι άγνωστο στον θεό. Και κάτι τέτοιο δεν το επιτρέπει το δόγμα της Παντογνωσίας.

Υ.Γ.
Προσπαθώ να προσεγγίσω (και να καταλάβω) τις διάφορες θεολογικές αναλύσεις με την λογική, αποφεύγοντας τους μεταφυσικούς σκοπέλους.
Δεν νομίζω ότι κάτι τέτοιο με φέρνει πιο κοντά στον χριστιανικό θεό ή σε κάποιον άλλον.

Βλέπεις το χρονικό πρόβλημα με το ανθρώπινο μάτι. Μάλλον δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου.
Εσύ το βλέπεις με "θεϊκό" μάτι; ή με κάποιο άλλο μάτι;
Αν δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου, εσύ πως εκφέρεις γνώμη ότι δεν υπάρχει αρχή και τέλος;
Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορώ να την αντιληφθώ εγώ αλλά εσύ την παίζεις στα δάχτυλα;

Αλλά και φιλοσοφικά αν το θέλεις σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει χρόνος (άχρονο) δεν μπορεί να ορίσεις αρχή και τέλος, ούτε δεξιά και αριστερά.
Το δεξιά και αριστερά, είναι ζήτημα χώρου, όχι χρόνου. Τώρα αν μιλάς για τον δικό μας τετραδιάστατο χωροχρόνο, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου και τις άλλες διαστάσεις που δέχεται η επιστήμη. Και τότε πες μου αν υπάρχει σε αυτές τις άλλες χωροχρονικές συντεταγμένες, αρχή και τέλος.


Στο υστερόγραφο υπάρχει ένα ερώτημα: γιατί κάνεις αυτό που κάνεις, τι λόγο έχεις;

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";
Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Με την λέξη "άχρονος", εννοούμε, εγώ τουλάχιστον, πως ο Θεός είναι έξω από τον χωροχρόνο του ανθρώπου. Δεν δεσμεύεται από τον χρόνο (ή τον χώρο).
Φαντάσου την Δημιουργία σαν έναν τεράστιο πίνακα που άκρη αριστερά είνα η αρχή του Σύμπαντος και προς τα δεξιά εξελλίσσεται όλη η Δημιουργία.
Ο Θεός βλέπει όλο τον πίνακα, από το άκρο αριστερά μέχρι το άκρο δεξιά. Ο άνθρωπος, ανά πάσα στιγμή, από τον τεράστιο πίνακα βλέπει ένα μικρό παράθυρο που αντιστοιχεί στην εκάστοτε χρονική στιγμή του.

Αν δεν υπάρχει τέλος στην Δημιουργία, σημαίνει ότι είναι άγνωστο στον θεό. Και κάτι τέτοιο δεν το επιτρέπει το δόγμα της Παντογνωσίας.

Υ.Γ.
Προσπαθώ να προσεγγίσω (και να καταλάβω) τις διάφορες θεολογικές αναλύσεις με την λογική, αποφεύγοντας τους μεταφυσικούς σκοπέλους.
Δεν νομίζω ότι κάτι τέτοιο με φέρνει πιο κοντά στον χριστιανικό θεό ή σε κάποιον άλλον.

Βλέπεις το χρονικό πρόβλημα με το ανθρώπινο μάτι. Μάλλον δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου.
Εσύ το βλέπεις με "θεϊκό" μάτι; ή με κάποιο άλλο μάτι;
Αν δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου, εσύ πως εκφέρεις γνώμη ότι δεν υπάρχει αρχή και τέλος;
Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορώ να την αντιληφθώ εγώ αλλά εσύ την παίζεις στα δάχτυλα;

Αλλά και φιλοσοφικά αν το θέλεις σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει χρόνος (άχρονο) δεν μπορεί να ορίσεις αρχή και τέλος, ούτε δεξιά και αριστερά.
Το δεξιά και αριστερά, είναι ζήτημα χώρου, όχι χρόνου. Τώρα αν μιλάς για τον δικό μας τετραδιάστατο χωροχρόνο, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου και τις άλλες διαστάσεις που δέχεται η επιστήμη. Και τότε πες μου αν υπάρχει σε αυτές τις άλλες χωροχρονικές συντεταγμένες, αρχή και τέλος.


Στο υστερόγραφο υπάρχει ένα ερώτημα: γιατί κάνεις αυτό που κάνεις, τι λόγο έχεις;

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";

Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

φξδ

[Λοξίας]

SpoilerShow

Βλέπεις το χρονικό πρόβλημα με το ανθρώπινο μάτι. Μάλλον δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου.
Εσύ το βλέπεις με "θεϊκό" μάτι; ή με κάποιο άλλο μάτι;
Αν δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου, εσύ πως εκφέρεις γνώμη ότι δεν υπάρχει αρχή και τέλος;
Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορώ να την αντιληφθώ εγώ αλλά εσύ την παίζεις στα δάχτυλα;

Αλλά και φιλοσοφικά αν το θέλεις σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει χρόνος (άχρονο) δεν μπορεί να ορίσεις αρχή και τέλος, ούτε δεξιά και αριστερά.
Το δεξιά και αριστερά, είναι ζήτημα χώρου, όχι χρόνου. Τώρα αν μιλάς για τον δικό μας τετραδιάστατο χωροχρόνο, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου και τις άλλες διαστάσεις που δέχεται η επιστήμη. Και τότε πες μου αν υπάρχει σε αυτές τις άλλες χωροχρονικές συντεταγμένες, αρχή και τέλος.


Στο υστερόγραφο υπάρχει ένα ερώτημα: γιατί κάνεις αυτό που κάνεις, τι λόγο έχεις;

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";

Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

φξδ

Και οι δύο κάνουμε λάθος...το σωστό (επίρρημα) είναι αβλεπτί (όπως άλλα επιρρήματα, ανωμοτί, ασκαρδαμυκτί, ασυζητητί, ατιμωρητί κ.α.).
Αλλά εμείς οι χρόνιοι ποκαδόροι , το λέμε χαρτοπαικτικώς αβλεπής.

[sharp]

Διάβασε τι λέει και ο hellegennes στην απάντησή του προς εμένα, με την οποία και συμφωνώ.
Αν ο Πιλάτος επέλεγε αθώωση, θα κινδύνευε το σχέδιο του Θεού. Οπότε, κάποιος άλλος σε λίγες ημέρες (ή και την επόμενη), θα κατεδίκαζε τον Χριστό σε θάνατο. Αλλά ο Χριστός είχε προείπει πως και πότε θα σταυρωθεί και είχε περιγράψει με λεπτομέρειες την διαδικασία. Αυτά γράφονται στα ευαγγέλια.
Συνεπώς, αν δεν τον κατεδίκαζε ο Πιλάτος, η πρόβλεψη του Χριστού θα έβγαινε λανθασμένη...γίνεται αυτό;
Επομένως Όχι. Ο Πιλάτος δεν είχε άλλη επιλογή. Μπορεί να νόμιζε ότι είχε, αλλά δεν είχε.
Έτσι το βλέπω εγώ.

Εφ' όσον ο Πιλάτος δεν πίστευε, δεν τον ενδιέφερε η προφητεία. Επομένως ήταν ελεύθερος να αποφασίσει τι θέλει να κάνει. Εκεί πάει η ελευθερία της βούλησης, στη απόφαση που θα πάρεις. Δεν αισθανόταν καμμία δυσφορία να αθωώσει το Χριστό, ότι πιθανόν θα τιμωρηθεί επειδή θα εναντιωνόταν στο θέλημα του Θεού.

Μα ΤΙ λες;
ΤΙ δουλειά έχει το πως αισθανόταν ο Πιλάτος; Ο Πιλάτος δεν είχε την παραμικρή ιδέα για τον Χριστό, για το κήρυγμά του, για τις ιδέες του και για την όποια προφητεία είχε πει ο Χριστός. Δεν είχε την παραμικρή ιδέα κόλαση και παράδεισο, για θεϊκές τιμωρίες και για το όποιο πλάνο του Θεού.
Επομένως, τι εντελώς άκυρα επιχειρήματα είναι αυτά;

Απλώς, ο Πιλάτος δεν μπορούσε να επιλέξει την αθώωση του Χριστού, διότι θα έβγαινε ο Χριστός ανακόλουθος στις προβλέψεις που είχε κάνει και στην πλήρη περιγραφή της δίωξής του και του σταυρικού θανάτου του.
Αυτό, μπορείς να το καταλάβεις;

Όλα τα άλλα, είναι να' χαμε να λέγαμε...

Πώς δςν ήξερε, τόσοι και τόσοι είχαν πιστέψει.

Με την λέξη "άχρονος", εννοούμε, εγώ τουλάχιστον, πως ο Θεός είναι έξω από τον χωροχρόνο του ανθρώπου. Δεν δεσμεύεται από τον χρόνο (ή τον χώρο).
Φαντάσου την Δημιουργία σαν έναν τεράστιο πίνακα που άκρη αριστερά είνα η αρχή του Σύμπαντος και προς τα δεξιά εξελλίσσεται όλη η Δημιουργία.
Ο Θεός βλέπει όλο τον πίνακα, από το άκρο αριστερά μέχρι το άκρο δεξιά. Ο άνθρωπος, ανά πάσα στιγμή, από τον τεράστιο πίνακα βλέπει ένα μικρό παράθυρο που αντιστοιχεί στην εκάστοτε χρονική στιγμή του.

Αν δεν υπάρχει τέλος στην Δημιουργία, σημαίνει ότι είναι άγνωστο στον θεό. Και κάτι τέτοιο δεν το επιτρέπει το δόγμα της Παντογνωσίας.

Υ.Γ.
Προσπαθώ να προσεγγίσω (και να καταλάβω) τις διάφορες θεολογικές αναλύσεις με την λογική, αποφεύγοντας τους μεταφυσικούς σκοπέλους.
Δεν νομίζω ότι κάτι τέτοιο με φέρνει πιο κοντά στον χριστιανικό θεό ή σε κάποιον άλλον.

Βλέπεις το χρονικό πρόβλημα με το ανθρώπινο μάτι. Μάλλον δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου.
Εσύ το βλέπεις με "θεϊκό" μάτι; ή με κάποιο άλλο μάτι;
Αν δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου, εσύ πως εκφέρεις γνώμη ότι δεν υπάρχει αρχή και τέλος;
Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορώ να την αντιληφθώ εγώ αλλά εσύ την παίζεις στα δάχτυλα;

Αλλά και φιλοσοφικά αν το θέλεις σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει χρόνος (άχρονο) δεν μπορεί να ορίσεις αρχή και τέλος, ούτε δεξιά και αριστερά.
Το δεξιά και αριστερά, είναι ζήτημα χώρου, όχι χρόνου. Τώρα αν μιλάς για τον δικό μας τετραδιάστατο χωροχρόνο, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου και τις άλλες διαστάσεις που δέχεται η επιστήμη. Και τότε πες μου αν υπάρχει σε αυτές τις άλλες χωροχρονικές συντεταγμένες, αρχή και τέλος.


Στο υστερόγραφο υπάρχει ένα ερώτημα: γιατί κάνεις αυτό που κάνεις, τι λόγο έχεις;

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";
Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

Είναι συναίσθημα η πίστη, δεν έχει να κάνει με "αβλεπής".

[hellegennes]

Αν φιλε εξεταζεις ενα μεταφυσικο φαινομενο με ανθρωπινη λογικη ειναι λογικο να οδηγηθεις στο παραπανω εσφαλμενο συμπερασμα.
Ο Θεος βρισκεται εξω και περα και ταυτοχρονα μεσα και παντου στον χωροχρονο.

Αυτές είναι αμπελοφιλοσοφικές δικαιολογίες χωρίς ουσία. Όταν δεν ξέρεις τι να απαντήσεις αρχίζεις τα "δεν γίνεται να το κατανοήσεις", όπως κάθε χριστιανός.

Το συμπέρασμά μου δεν είναι εσφαλμένο, είναι τελείως γραμμικό και προκύπτει αβίαστα. Δυνατότητα επιλογής σημαίνει πολλαπλά δυνατά μέλλοντα και άρα κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει το μέλλον γιατί εμείς είμαστε αυτοί που θα το επιλέξουμε (αν έχουμε στ' αλήθεια ελεύθερη βούληση). Αν κάποιος γνωρίζει τι θα συμβεί και όχι απλώς υπολογίζει πιθανότητες (τέτοιο πράγμα μπορεί να κάνει ο καθένας μας σε ποικίλους βαθμούς), τότε υπάρχει μόνο ένα δυνατό μέλλον και ένα μόνο δυνατό μέλλον συνεπάγεται απουσία επιλογής.

Κατι τετοιες μπουρδες που γραφεις, λενε και καποιοι επιστημονες περι δηθεν "παραλληλων συμπαντων". Οτι δηλαδη αν εγω σ ενα φαναρι στριβω δεξια, σ ενα αλλο παραλληλο συμπαν παω αριστερα, σ ενα αλλο παω ευθεια κ.ο.κ. Σοβαροι ανθρωποι μορφωμενοι σπαταλανε την ευφυια τους σε ανοησιες.
Στο εξηγησα και πιο απλα δεν μπορω να στο εξηγησω. Η επιλογη ειναι του ανθρωπου. Η προγνωση αυτης της επιλογης εκ του Θεου δεν επηρεαζει την ληψη της συγκεκριμενης επιλογης απο τον ανθρωπο.

Δεν εξήγησες τίποτα. Αυτό που λες είναι μια πρόταση που δεν βγάζει κανένα νόημα και εξήγησα πολύ αναλυτικά γιατί.

[Λοξίας]

SpoilerShow

Εφ' όσον ο Πιλάτος δεν πίστευε, δεν τον ενδιέφερε η προφητεία. Επομένως ήταν ελεύθερος να αποφασίσει τι θέλει να κάνει. Εκεί πάει η ελευθερία της βούλησης, στη απόφαση που θα πάρεις. Δεν αισθανόταν καμμία δυσφορία να αθωώσει το Χριστό, ότι πιθανόν θα τιμωρηθεί επειδή θα εναντιωνόταν στο θέλημα του Θεού.

Μα ΤΙ λες;
ΤΙ δουλειά έχει το πως αισθανόταν ο Πιλάτος; Ο Πιλάτος δεν είχε την παραμικρή ιδέα για τον Χριστό, για το κήρυγμά του, για τις ιδέες του και για την όποια προφητεία είχε πει ο Χριστός. Δεν είχε την παραμικρή ιδέα κόλαση και παράδεισο, για θεϊκές τιμωρίες και για το όποιο πλάνο του Θεού.
Επομένως, τι εντελώς άκυρα επιχειρήματα είναι αυτά;

Απλώς, ο Πιλάτος δεν μπορούσε να επιλέξει την αθώωση του Χριστού, διότι θα έβγαινε ο Χριστός ανακόλουθος στις προβλέψεις που είχε κάνει και στην πλήρη περιγραφή της δίωξής του και του σταυρικού θανάτου του.
Αυτό, μπορείς να το καταλάβεις;

Όλα τα άλλα, είναι να' χαμε να λέγαμε...

Πώς δςν ήξερε, τόσοι και τόσοι είχαν πιστέψει.

SpoilerShow

Βλέπεις το χρονικό πρόβλημα με το ανθρώπινο μάτι. Μάλλον δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου.
Εσύ το βλέπεις με "θεϊκό" μάτι; ή με κάποιο άλλο μάτι;
Αν δεν μπορούμε να αντιληφθούμε την έννοια του άχρονου, εσύ πως εκφέρεις γνώμη ότι δεν υπάρχει αρχή και τέλος;
Μήπως εννοούσες ότι δεν μπορώ να την αντιληφθώ εγώ αλλά εσύ την παίζεις στα δάχτυλα;

Αλλά και φιλοσοφικά αν το θέλεις σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει χρόνος (άχρονο) δεν μπορεί να ορίσεις αρχή και τέλος, ούτε δεξιά και αριστερά.
Το δεξιά και αριστερά, είναι ζήτημα χώρου, όχι χρόνου. Τώρα αν μιλάς για τον δικό μας τετραδιάστατο χωροχρόνο, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου και τις άλλες διαστάσεις που δέχεται η επιστήμη. Και τότε πες μου αν υπάρχει σε αυτές τις άλλες χωροχρονικές συντεταγμένες, αρχή και τέλος.


Στο υστερόγραφο υπάρχει ένα ερώτημα: γιατί κάνεις αυτό που κάνεις, τι λόγο έχεις;

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";
Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

Είναι συναίσθημα η πίστη, δεν έχει να κάνει με "αβλεπής".

Εντάξει, κατάλαβα...τα επιχειρήματά σου είναι ακατανίκητα...
...ειδικά αυτά που με αποστόμωσες στα όσα έγραψα με κόκκινη γραμματοσειρά.

Τα λέμε σε κάνα άλλο νήμα...

[sharp]

Παπάρια.
Δε σε βλέπω καλά. Αν είσαι καλό παιδί και δε λες άλλο μαλακίες θα σου δώσω ένα Pentecostal coin μπας και την σκαπουλαρεις.

Για το πιο σοβαρό θέμα, θεϊκό σχέδιο, δεν είχε επιλογή = ελεύθερη βούληση, μούγκα στην στρούγκα ταλιμπανάκο. :

[img]https://i.postimg.cc/rwmqrmGR/4382 ... .jpg[/img]
:

Τι σε παραξενεύει; Σαν πρώην ναυτικός, ίσως αναγνωρίζεις τι προσφέρει. Μπορεί η πόρτα στον Παράδεισο να μην είναι τόσο μακριά από όσο φανταζόμαστε. Αλλά και για σένα, που λες χωρίς δεύτερη σκέψη αυτό που αισθάνεσαι. Ουαί κι αλλοίμονο στους ψεύτες και στους υποκριτές!

[sharp]

SpoilerShow

Μα ΤΙ λες;
ΤΙ δουλειά έχει το πως αισθανόταν ο Πιλάτος; Ο Πιλάτος δεν είχε την παραμικρή ιδέα για τον Χριστό, για το κήρυγμά του, για τις ιδέες του και για την όποια προφητεία είχε πει ο Χριστός. Δεν είχε την παραμικρή ιδέα κόλαση και παράδεισο, για θεϊκές τιμωρίες και για το όποιο πλάνο του Θεού.
Επομένως, τι εντελώς άκυρα επιχειρήματα είναι αυτά;

Απλώς, ο Πιλάτος δεν μπορούσε να επιλέξει την αθώωση του Χριστού, διότι θα έβγαινε ο Χριστός ανακόλουθος στις προβλέψεις που είχε κάνει και στην πλήρη περιγραφή της δίωξής του και του σταυρικού θανάτου του.
Αυτό, μπορείς να το καταλάβεις;

Όλα τα άλλα, είναι να' χαμε να λέγαμε...

Πώς δςν ήξερε, τόσοι και τόσοι είχαν πιστέψει.

SpoilerShow

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";
Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

Είναι συναίσθημα η πίστη, δεν έχει να κάνει με "αβλεπής".

Εντάξει, κατάλαβα...τα επιχειρήματά σου είναι ακατανίκητα...
...ειδικά αυτά που με αποστόμωσες στα όσα έγραψα με κόκκινη γραμματοσειρά.

Τα λέμε σε κάνα άλλο νήμα...

Δεν είχα την πρόθεση να σε αποστομώσω. Γιατί άλλωστε, σε δικαστήριο βρισκόμαστε;

Εκείνο που ήθελα να πως είναι ότι ενδιαφέρεσαι για το θέμα, τίποτε περισσότερο.

[sharp]

Γιατί προσπαθούν οι άνθρωποι να καταλάβουν; Ο Χριστός το είπε ξεκάθαρα, ανοίξτε την καρδιά σας.

Οι πιο κοντικοί από τους μαθητές του ήσαν ψαράδες.

Ο πιο διανοούμενος ήταν ο Ιούδας που τον πρόδωσε.

Τον πρόδωσε επειδή δεν μπορούσε να καταλάβει. Επειδή ήθελε να πείσει τους Εβραίους με τα λόγια.

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Διότι αν δεν γνωρίσω "κάτι", αν δεν μάθω όσα ποιο πολλά γίνεται, τότε πως θα μιλήσω και θα καταλάβω αυτό το "κάτι";

Εσύ δέχεσαι την όποια θεωρία ή την όποια θρησκεία, έτσι..."αβλεπής" που λέμε και στο χωριό;

φξδ

Και οι δύο κάνουμε λάθος...το σωστό (επίρρημα) είναι αβλεπτί (όπως άλλα επιρρήματα, ανωμοτί, ασκαρδαμυκτί, ασυζητητί, ατιμωρητί κ.α.).
Αλλά εμείς οι χρόνιοι ποκαδόροι , το λέμε χαρτοπαικτικώς αβλεπής.

αβλεπής

1. μηδαμινός, τιποτένιος, ανάξιος ακόμα και να τον κοιτάξεις
2. που κάνει συχνά λάθη, αβλεψίες επειδή δεν προσέχει

[Στύξ]

φξδ

Και οι δύο κάνουμε λάθος...το σωστό (επίρρημα) είναι αβλεπτί (όπως άλλα επιρρήματα, ανωμοτί, ασκαρδαμυκτί, ασυζητητί, ατιμωρητί κ.α.).
Αλλά εμείς οι χρόνιοι ποκαδόροι , το λέμε χαρτοπαικτικώς αβλεπής.

αβλεπής

1. μηδαμινός, τιποτένιος, ανάξιος ακόμα και να τον κοιτάξεις
2. που κάνει συχνά λάθη, αβλεψίες επειδή δεν προσέχει

Ρε ΓΤΠΚ είστε και οι δύο , επειδή αντιγράφετε μλκισμένα ο ένας απ 'τον άλλον