Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[Αρίστος]

Αφού λύσαμε με μαγεία το πρόβλημα του τι θα τρώγανε και θα πίνανε οι ναύτες στο ταξίδι, γιατί να μην λύσουμε με μαγεία και το τι θα τρωγοπίνανε τα βόδια;

Οι ναύτες πίνανε νερό που είχαν αποθηκευσει και τρώγανε ψάρια που ψαρεύανε στο διάβα. Είχανε και λαδάκι, ελιές κριθαροκουλούρες ξερές...
Δεν είναι μαγεία...

Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί,, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για ένα ταξίδι ΠΑΡΑΛΙΑΚΑ και μόνο προς την Αμερική;
Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για το ταξίδι που έκανε ο Κολόμβος με τα ΕΙΔΙΚΑ πλοία για τον Ατλαντικό που είχε;
Κανένα πλοίο της αρχαιότητας δεν μπορούσε να το κάνει αυτό...

Π.χ. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ένας από τους πιο μεγάλους εξερευνητές - ο Άγγλος Κουκ - ενώ του είχαν προτείνει να πάρει ένα μετασκευασμένο πολεμικό πλοίο, αποφάσισε και πήρε ένα από τα πιο ανθεκτικά πλοία εκείνης της εποχής. Ένα πλοίο μεταφοράς κάρβουνου!!!
Απίστευτα ανθεκτικό, μεγάλη μεταφορική ικανότητα υγρών και τροφίμων και φυσικά όποιος αρνιόταν να φάει τα λεμόνια ή τα νεράτζια που είχαν στο πλοίο μαστιγωνόταν...
Ναι έχετε ξεχάσει και ένα άλλο σημείο που δεν ήξεραν οι αρχαίοι Έλληνες λόγω των μικρών ταξιδιών που έκαναν - το σκορβούτο λόγω έλλειψης βιταμίνης C...

.

Τα πλοια της αρχαιοτητας μπορουσαν να κανουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο οσα των Βικινγκς.

Οι Μινωιτες χρησιμοποιουσαν πεντηκοντορους.

Δες τις πληροφοριες για τη χωρητικοτητα τους.


Η μεγάλη χρήση της και σε μεγάλες διαδρομές μας πληροφορεί ότι επρόκειτο για πλοίο εξοπλισμένο με σχετικά μεγάλη χωρητικότητα για την εποχή. Στην πραγματικότητα, ο ίδιος ο Ηρόδοτος προσθέτει ότι οι πεντηκόντοροι χρησιμοποιήθηκαν για την εκκένωση της Φώκαιας, και τη μετοίκηση όλων των κατοίκων της και όλης της περιουσίας τους, με εξαίρεση έργα ζωγραφικής και χάλκινα αγάλματα. Μετά δε τη ναυμαχία της Αλαλίας, οι πεντηκόντοροι πρωταγωνίστησαν στη νέα προσφυγική μετοίκηση των κατοίκων της Αλαλίας στην Ελέα, με είκοσι (20) πεντηκοντόρους που κρίθηκαν αξιόπλοες μετά τη ναυμαχία.[7]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%82

.

[Leporello]

Οι ναύτες πίνανε νερό που είχαν αποθηκευσει και τρώγανε ψάρια που ψαρεύανε στο διάβα. Είχανε και λαδάκι, ελιές κριθαροκουλούρες ξερές...
Δεν είναι μαγεία...

Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί,, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για ένα ταξίδι ΠΑΡΑΛΙΑΚΑ και μόνο προς την Αμερική;
Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για το ταξίδι που έκανε ο Κολόμβος με τα ΕΙΔΙΚΑ πλοία για τον Ατλαντικό που είχε;
Κανένα πλοίο της αρχαιότητας δεν μπορούσε να το κάνει αυτό...

Π.χ. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ένας από τους πιο μεγάλους εξερευνητές - ο Άγγλος Κουκ - ενώ του είχαν προτείνει να πάρει ένα μετασκευασμένο πολεμικό πλοίο, αποφάσισε και πήρε ένα από τα πιο ανθεκτικά πλοία εκείνης της εποχής. Ένα πλοίο μεταφοράς κάρβουνου!!!
Απίστευτα ανθεκτικό, μεγάλη μεταφορική ικανότητα υγρών και τροφίμων και φυσικά όποιος αρνιόταν να φάει τα λεμόνια ή τα νεράτζια που είχαν στο πλοίο μαστιγωνόταν...
Ναι έχετε ξεχάσει και ένα άλλο σημείο που δεν ήξεραν οι αρχαίοι Έλληνες λόγω των μικρών ταξιδιών που έκαναν - το σκορβούτο λόγω έλλειψης βιταμίνης C...

.

Τα πλοια της αρχαιοτητας μπορουσαν να κανουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο οσα των Βικινγκς.

Οι Μινωιτες χρησιμοποιουσαν πεντηκοντορους.

Δες τις πληροφοριες για τη χωρητικοτητα τους.


Η μεγάλη χρήση της και σε μεγάλες διαδρομές μας πληροφορεί ότι επρόκειτο για πλοίο εξοπλισμένο με σχετικά μεγάλη χωρητικότητα για την εποχή. Στην πραγματικότητα, ο ίδιος ο Ηρόδοτος προσθέτει ότι οι πεντηκόντοροι χρησιμοποιήθηκαν για την εκκένωση της Φώκαιας, και τη μετοίκηση όλων των κατοίκων της και όλης της περιουσίας τους, με εξαίρεση έργα ζωγραφικής και χάλκινα αγάλματα. Μετά δε τη ναυμαχία της Αλαλίας, οι πεντηκόντοροι πρωταγωνίστησαν στη νέα προσφυγική μετοίκηση των κατοίκων της Αλαλίας στην Ελέα, με είκοσι (20) πεντηκοντόρους που κρίθηκαν αξιόπλοες μετά τη ναυμαχία.[7]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%82

Δηλαδή 1.000 χρόνια μετά την εποχή των Μινωϊτών, αλλά δεν πειράζει. Τελικά χώραγαν βόδια τα πλοία, ή δεν χώραγαν;

[Αρίστος]

Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί,, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για ένα ταξίδι ΠΑΡΑΛΙΑΚΑ και μόνο προς την Αμερική;
Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για το ταξίδι που έκανε ο Κολόμβος με τα ΕΙΔΙΚΑ πλοία για τον Ατλαντικό που είχε;
Κανένα πλοίο της αρχαιότητας δεν μπορούσε να το κάνει αυτό...

Π.χ. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ένας από τους πιο μεγάλους εξερευνητές - ο Άγγλος Κουκ - ενώ του είχαν προτείνει να πάρει ένα μετασκευασμένο πολεμικό πλοίο, αποφάσισε και πήρε ένα από τα πιο ανθεκτικά πλοία εκείνης της εποχής. Ένα πλοίο μεταφοράς κάρβουνου!!!
Απίστευτα ανθεκτικό, μεγάλη μεταφορική ικανότητα υγρών και τροφίμων και φυσικά όποιος αρνιόταν να φάει τα λεμόνια ή τα νεράτζια που είχαν στο πλοίο μαστιγωνόταν...
Ναι έχετε ξεχάσει και ένα άλλο σημείο που δεν ήξεραν οι αρχαίοι Έλληνες λόγω των μικρών ταξιδιών που έκαναν - το σκορβούτο λόγω έλλειψης βιταμίνης C...

.

Τα πλοια της αρχαιοτητας μπορουσαν να κανουν ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο οσα των Βικινγκς.

Οι Μινωιτες χρησιμοποιουσαν πεντηκοντορους.

Δες τις πληροφοριες για τη χωρητικοτητα τους.


Η μεγάλη χρήση της και σε μεγάλες διαδρομές μας πληροφορεί ότι επρόκειτο για πλοίο εξοπλισμένο με σχετικά μεγάλη χωρητικότητα για την εποχή. Στην πραγματικότητα, ο ίδιος ο Ηρόδοτος προσθέτει ότι οι πεντηκόντοροι χρησιμοποιήθηκαν για την εκκένωση της Φώκαιας, και τη μετοίκηση όλων των κατοίκων της και όλης της περιουσίας τους, με εξαίρεση έργα ζωγραφικής και χάλκινα αγάλματα. Μετά δε τη ναυμαχία της Αλαλίας, οι πεντηκόντοροι πρωταγωνίστησαν στη νέα προσφυγική μετοίκηση των κατοίκων της Αλαλίας στην Ελέα, με είκοσι (20) πεντηκοντόρους που κρίθηκαν αξιόπλοες μετά τη ναυμαχία.[7]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%82

Δηλαδή 1.000 χρόνια μετά την εποχή των Μινωϊτών, αλλά δεν πειράζει. Τελικά χώραγαν βόδια τα πλοία, ή δεν χώραγαν;

Μη λεμε συνεχεια τα ιδια, τα νεα ευρηματα δειχνουν πως χρησιμοποιουσαν πλοια μεγαλης χωρητικοτητας και 50 κουπιων.

https://www.neakriti.gr/kriti/1019854_o ... in-ameriki

.

[Αρίστος]

Οσο για τα βοδια θα ψοφαγαν το πολυ μεχρι την Γροιλανδια και οποιος πεταγε την ιδεα να τα παρουν μαζι θα ετρωγε φατουρο ως ο βλακας της παρεας.

.

[Leporello]

Οσο για τα βοδια θα ψοφαγαν το πολυ μεχρι την Γροιλανδια και οποιος πεταγε την ιδεα να τα παρουν μαζι θα ετρωγε φατουρο ως ο βλακας της παρεας.

Σιγά. Πώς νομίζεις ότι έγινε η εκμετάλλευση των ορυχείων μετά τον Κολόμβο; Εξημέρωσαν τους βίσωνες;

[Αρίστος]

Tην αυθεντικοτητα της Ελληνορωμαικης Κεφαλης του Μεξικου την ειχα αποδειξει πριν απο χρονια εδω...

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=51 ... 5#p4342054

Η σελιδα ανηκε στο παλιο πχορουμ και πλεον δεν υπαρχει...

αλλα θυμαμαι καλα τα επιχειρηματα μου.


α) Απο τη σελιδα του Πανεπιστημιου του Νεου Μεξικου

Among the mentioned data one of the most trustworthy is a small terracotta head of supposed Roman origin found in Mexico (García Payón 1961, 1979: 205-206; Heine-Geldern 1961; see Figure 1). The figurine was discovered in 1933 during the excavation of a burial offering in the Pre-Hispanic settlement of Tecaxic-Calixtlahuaca, located nearly forty miles NW of Mexico City (Figure 2).

https://www.unm.edu/~rhristov/calixtlahuaca.html


β) Απο την ιστοσελιδα του Πανεπιστημιου του Οχαιο.

In 1933, archaeologist José García Payón discovered a small head with "foreign" features in a burial at Calixtlahuaca, in the Toluca Valley about 60 km. west of Mexico City. The burial was under two undisturbed cemented floors that antedated the destruction of Calixtlahuaca by the Aztecs in AD 1510. Numerous cultural pieces found with the head were identified by García Payón as belonging to the Azteco-Matlatzinca period of 1476-1510. Cortez did not land at Veracruz until 1519, and did not conquer the Aztecs until 1521, so that central Mexico was still pre-Hispanic in 1510.

In 1961, the Austrian anthropologist Robert Heine-Geldern examined the head and declared that it derived "unquestionably" from the Hellenistic-Roman school of art. He found that its "distinctive Naturalism" suggested a date "around AD 200." Heine-Geldern was an expert on South-East Asia, but he reported in a communication quoted by García Payún (1961) that his view that it was Roman from circa AD 200 had been confirmed by Prof. Boehringer, then president of the German Archaeological Institute. [Paragraph revised 6/5/00.]

https://www.asc.ohio-state.edu/mcculloc ... /calix.htm


γ) Επι σελιδες επισης ειχαμε συζητησει πως οσοι εκαναν την ανασκαφη δεν ειχαν κανενα κινητρο να τοποθετησουν λαθραια μεσα μια παναρχαιη ελληνορωμαικη κεφαλη. Πρωτον γιατι ουδεποτε αντιληφθηκαν ποσο μεγαλης σημασιας ηταν το ευρημα και ουδεποτε διεκδικησαν τη δοξα απο την ανακαλυψη του. Και δευτερον γιατι η κεφαλη θα κοστιζε μια περιουσια οποτε μονο τρελλοι θα τη χαριζαν μαζι με τα αλλα αντικειμενα της ανασκαφης στο μουσειο που τα παρελαβε.

.

Το εύρημα μπορεί να είναι αυθεντικό ως κατασκευή αλλά οι συνθήκες εύρεσής του είναι προβληματικές. Επίσης ο τάφος όπου βρέθηκε χρονολογικά φτάνει μέχρι το 1510 μ.Χ. Άρα δεν αποκλείεται το αντικείμενο να έφτασε στην Αμερική μαζί με τους πρώτους Ευρωπαίους εξερευνητές (Κολόμβος, Χουάν ντε Λεόν, Πινσόν, Κάμποτ, Βεσπούτσι κλπ) πριν τον Κορτέζ. Στο σενάριο της φάρσας το εύρημα ήταν ήδη στην κατοχή ενός αρχαιολόγου που συμμετείχε στις ανασκαφές. Ο επικεφαλής των ανασκαφών δεν το ήξερε και αυτόν ήθελε να κοροϊδέψει. Ο επικεφαλής δημοσίευσε μετά από 3 δκεαετίες περίπου το εύρημα άρα κάποια δόξα διεκδίκησε έστω και καθυστερημένα. Από εκεί και πέρα δεν έχουμε στοιχεία για το κόστος του ευρήματος και τη διαδικασία τοποθέτησης στο μουσείο συνεπώς δεν μπορούμε να απορρίψουμε τίποτα.

Υπάρχει άλλη μία εξήγηση, αυτή της μη τήρησης των απαιτούμενων αρχαιολογικών διαδικασιών καταγραφής από τον επικεφαλής των ανασκαφών José García Payón και το εύρημα να καταχωρήθηκε στην συγκεκριμένη ανασκαφή από λάθος. Στην ίδια συλλογή των ανασκαφών της Calixtlahuaca που παρουσιάζεται στο μουσείο της Toluca έχουν παρεισφρήσει και αγγεία από άλλες τοποθεσίες! Η όλη δουλειά του επικεφαλής αρχαιολόγου José García Payón έπασχε από έλλειψη επαγγελματισμού σε σημείο που είναι αδύνατο να ανασυνθέσουμε τη διαδικασία των ανασκαφών. Η καταγραφή δεν τηρεί ούτε τα μίνιμουμ standards της δεκαετίας του '30! Βλέπε point 2 και το συμπέρασμα στο τέλος του παρακάτω άρθου από τον Dr. Michael E. Smith του πανεπιστημίου της Αριζόνα.

Problems with the archaeological context of the “Roman figurine”
https://www.public.asu.edu/~mesmith9/tv ... urine.html

Ούτε είναι σίγουρο ότι είναι ρωμαϊκό το αντικείμενο. Σύμφωνα με την χρονολόγησή του με θερμοφωταύγεια το εύρος του κυμαίνεται από τον 9ο αιώνα π.Χ. μέχρι τον 13ο αιώνα μ.Χ. (όχι ότι αυτό λέει κάτι αφού και πάλι είναι προ-κολομβικές οι ημερομηνίες)

Τελικά ένα από τα πιο "δυνατά" ευρήματα της προ-κολομβικής επαφής με την Αμερική, τείνει να ενταχθεί στην κατηγορία "μάπα το καρπούζι" όσο πιο πολύ το σκαλίζουμε....Ποιος το περίμενε

Μην λεμε τα ιδια και τα ιδια.

Σου ανεβασα την εκτιμηση απο το πανεπιστημιο του Νεου Μεξικου.

Among the mentioned data one of the most trustworthy is a small terracotta head of supposed Roman origin found in Mexico (García Payón 1961, 1979: 205-206; Heine-Geldern 1961; see Figure 1).

Ασε που ο αντιλογος ειναι κυριολεκτικα της πλακας.

Υπηρχε δηλαδη περιπτωση καποιος να ειχε ενα τετοιο αντικειμενο μεγαλης αξιας και να θελησε να το χασει τοποθετωντας το λαθραια μαζι με τα ευρηματα της ανασκαφης;

Ξαναλεω οτι δοξα δεν διεκδικησε κανενας για το αντικειμενο οποτε κανεις δεν ηταν τρελλος να το ειχε στην κατοχη του και να θελησε να το χασει απλα για να κανει πλακα.

Μην υποτιμας τον εαυτο σου.

.

[Αρίστος]

Οσο για τα βοδια θα ψοφαγαν το πολυ μεχρι την Γροιλανδια και οποιος πεταγε την ιδεα να τα παρουν μαζι θα ετρωγε φατουρο ως ο βλακας της παρεας.

Σιγά. Πώς νομίζεις ότι έγινε η εκμετάλλευση των ορυχείων μετά τον Κολόμβο; Εξημέρωσαν τους βίσωνες;

Σορυ που θα σε πω βλακα αλλα εδω τουλαχιστον εισαι με ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΙΑ.

Βρε πανηλιθιε ο χαλκος των Μεγαλων Λιμνων βρεθηκε επεξεργασμενος σε εδωλια, εργαλεια και αντικειμενα διασπαρτος σε ολη την Αμερικη πολλους αιωνες πριν τον Κολομβο.

Κι ακομη οι Προκολομβιανοι περιμενουν τα βοδια σου.

.

[Αρίστος]

Και για να μην το κουραζουμε...

πλεον δεν προκειται για ελληναραδικη θεωρια...

καθως διαρκως περισσοτεροι καθηγητες θεωρουν πιθανο ο Πλουταρχος να διηγουνταν πραγματικα γεγονοτα.

Θυμιζω τους 5 καθηγητες που παρουσιασαν σχετικη μελετη...


Η έρευνα ρίχνει... λάδι στην παλιά θεωρία που θέλει Ελληνες θαλασσοπόρους να έχουν φτάσει στην άλλη άκρη του Ατλαντικού ήδη από τη Μινωική Εποχή - Πώς ο Πλούταρχος περιέγραψε την ανακάλυψη μιας «μεγάλης ηπείρου» 1.500 χρόνια πριν τον Κολόμβο.

https://www.lesvospen.gr/nea-meleti-oi- ... n-kolomvo/


Και ενα απο τα σημαντικοτερα στοιχεια στη μελετη ηταν αυτο..


Οι επιστήμονες Ιωάννης Λυριτζής, Παναγιώτα Πρέκα-Παπαδήμα, Κωνσταντίνος Καλαχάνης, Χρήστος Τζάνης και Παναγιώτης Αντωνόπουλος, που την υπογράφουν, ισχυρίζονται ότι οι αρχαίοι Ελληνες είχαν τόσο βαθιά γνώση της Αστρονομίας που ήταν σε θέση να εντοπίσουν τα ρεύματα του Ατλαντικού που θα τους ευνοούσαν για να διασχίσουν τον Ατλαντικό.

.

[taxalata xalasa]

Αφού λύσαμε με μαγεία το πρόβλημα του τι θα τρώγανε και θα πίνανε οι ναύτες στο ταξίδι, γιατί να μην λύσουμε με μαγεία και το τι θα τρωγοπίνανε τα βόδια;

Οι ναύτες πίνανε νερό που είχαν αποθηκευσει και τρώγανε ψάρια που ψαρεύανε στο διάβα. Είχανε και λαδάκι, ελιές κριθαροκουλούρες ξερές...
Δεν είναι μαγεία...

Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί,, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για ένα ταξίδι ΠΑΡΑΛΙΑΚΑ και μόνο προς την Αμερική;

Αν διάβαζες τις υπόλοιπες αναρτήσεις θάβλεπες και το μενού...

Έχεις ιδέα πόσα τρόφιμα και νερό (κρασί, γιατί το νερό χαλάει) θέλεις για το ταξίδι που έκανε ο Κολόμβος με τα ΕΙΔΙΚΑ πλοία για τον Ατλαντικό που είχε;

Πόσα;

Κανένα πλοίο της αρχαιότητας δεν μπορούσε να το κάνει αυτό...

Γιατί όχι; Επειδή το γράφεις εσύ;

Π.χ. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ένας από τους πιο μεγάλους εξερευνητές - ο Άγγλος Κουκ - ενώ του είχαν προτείνει να πάρει ένα μετασκευασμένο πολεμικό πλοίο, αποφάσισε και πήρε ένα από τα πιο ανθεκτικά πλοία εκείνης της εποχής. Ένα πλοίο μεταφοράς κάρβουνου!!!
Απίστευτα ανθεκτικό, μεγάλη μεταφορική ικανότητα υγρών και τροφίμων και φυσικά όποιος αρνιόταν να φάει τα λεμόνια ή τα νεράτζια που είχαν στο πλοίο μαστιγωνόταν...
Ναι έχετε ξεχάσει και ένα άλλο σημείο που δεν ήξεραν οι αρχαίοι Έλληνες λόγω των μικρών ταξιδιών που έκαναν - το σκορβούτο λόγω έλλειψης βιταμίνης C... .

Ενώ οι αρχαίοι έλληνες στην στεριά τρώγανε λεμόνια και νεράτζια κάθε μέρα και δεν πάθαινε σκορβούτο κανείς τους... τι διαβάζουμε ρε πούστ στο phorum!

[Antares]

Ευρήματα υπάρχουν; Στην πρώτη σελίδα αναφέρεται ότι υπάρχουν. Που μπορούμε να τα δούμε;

[Αρίστος]

Ευρήματα υπάρχουν; Στην πρώτη σελίδα αναφέρεται ότι υπάρχουν. Που μπορούμε να τα δούμε;

Πρωτα απο ολα οτι γνωριζαν την Αμερικη, υπαρχει αναφορα της στον Πλατωνα, στον Ευριπιδη, στο Διωνα, στον Πλουταρχο και καποιοι λενε και στην Οδυσσεια.

.

[Antares]

Ευρήματα υπάρχουν; Στην πρώτη σελίδα αναφέρεται ότι υπάρχουν. Που μπορούμε να τα δούμε;

Πρωτα απο ολα οτι γνωριζαν την Αμερικη, υπαρχει αναφορα της στον Πλατωνα, στον Ευριπιδη, στο Διωνα, στον Πλουταρχο και καποιοι λενε και στην Οδυσσεια.

.

Εννοώ αν έχουν γίνει ανασκαφές για να βρεθούν επιγραφές και άλλα αντικείμενα.

[Αρίστος]

Eκτος απο την ελληνορωμαικη κεφαλη εχει βρεθει και ρωμαικο σπαθι.





https://www.ancient-origins.net/news-hi ... and-005112


.

[Leporello]

Οσο για τα βοδια θα ψοφαγαν το πολυ μεχρι την Γροιλανδια και οποιος πεταγε την ιδεα να τα παρουν μαζι θα ετρωγε φατουρο ως ο βλακας της παρεας.

Σιγά. Πώς νομίζεις ότι έγινε η εκμετάλλευση των ορυχείων μετά τον Κολόμβο; Εξημέρωσαν τους βίσωνες;

Σορυ που θα σε πω βλακα αλλα εδω τουλαχιστον εισαι με ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΙΑ.

Βρε πανηλιθιε ο χαλκος των Μεγαλων Λιμνων βρεθηκε επεξεργασμενος σε εδωλια, εργαλεια και αντικειμενα διασπαρτος σε ολη την Αμερικη πολλους αιωνες πριν τον Κολομβο.

Κι ακομη οι Προκολομβιανοι περιμενουν τα βοδια σου.

Δεν έχεις καταλάβει τίποτα. Ναι, οι Ινδιάνοι δεν μπορούσαν να σκεφθούν ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν ζώα γιά την εκμετάλλευση και την μεταφορά, αφού τέτοια ζώα δεν είχαν. Αν όμως υποτεθεί ότι του ςέβλεπαν Μινωΐτες να εξορύσσουν χαλκό σαν πρωτόγονοι, σίγουρα θα έφερναν ζώα και η εκμετάλλευση θα γινόταν κάπως έτσι:

Παρατηρούμε ότι τα άλογα που χρησιμοποιούνταν στην εκμετάλλευση, δεν ... πάγωναν. Αν τώρα κάποιος σύγχρονος έβλεπε αυτή την εικόνα, θα έλεγε ότι και αυτοί ήταν πρωτόγονοι και θα χρησιμοποιούσε κάτι τέτοιο:

Δεν σημαίνει ότι αυτοί με τα άλογα δεν εξόρυσσαν μετάλλευμα ή ότι δεν εξόρυσσαν εκείνοι χωρίς ζώα. Ομως όσοι έχουν ανώτερα μέσα, προφανώς θα χρησιμοποιήσουν αυτά, με σκοπό την αύξηση τής παραγωγικότητας και την μείωση του κόστους. Μη βλέποντας ανώτερα μέσα παραγωγής, εύλογα υπστηρίζει κάποιος ότι η παραγωγή γινόταν από ΄ντόπιους και όχι από προηγμένους Μινωΐτες.

[Αρίστος]

α) Δεν γινεται ενα βοδι που εχει συνηθισει σε θερμοκρασιες Μεσογειου να μεταφερθει μεσω Γροιλανδιας και να μεταφερει βαρια φορτια στον παγωμενο Καναδα, ελεος δεν μπορω να εξηγω τα αυτονοητα.

Ζωα που κανουν μεταφορες σε τετοια κλιματα μεγαλωσαν εκει, δεν μεταφερθηκαν απο ζεστα κλιματα κατευθειαν σε παγωμενα.

β) Και ποιοι Ινδιανοι ρε παπαρα; Ολο το ποταμισιο δικτυο μεταφορας του χαλκου σε ολη τη Βορεια Αμερικη και τις πολεις των Mound Builders θαρρεις οτι τα εκαναν Ινδιανοι;

Για κουνα την κεφαλα σου.

.