Είναι αλήθεια οι ιστορίες βιασμών ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σε επίπεδο Παγκρατίδη-δράκου του Σέϊχ Σου, Παπαχρόνη είναι βέβαια.
Επίσης σε επίπεδο μεχμετζίκ Αττίλα ή σοβιετικών στρατευμάτων.
Ίσως και στα catholic convents, αφού παραιτήθηκε ο πάπας Ράτσινγκερ.
Αλλά οι διάφορες που ακούμε, Παναγιωτόπουλου-Φιλιππίδη κτλπ είναι παραμύθια της Χαλιμάς πιστεύω εγώ.

Αρμοδιότητα να απαντήσει σε αυτό είναι μόνο ή επίσημη δικαιοσύνη
Με δικαστήριο όπου θα γίνονται σεβαστά όλα τα δικαιώματα του κατηγορουμένου

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν εννοώ ότι δεν υπήρξε σεξουαλικό σεξ.
Σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να μην υπήρξε καν, όπως του Σεμέδο που αποδεδειγμένα δεν υπήρξε και ήταν μουφιέ, σε άλλες θα υπήρξε.
Εννοώ σε ότι αφορά τον όρο "βιασμός".

Ή έννοια βιασμός έχει αλλάξει από την αρχική σημασια της λέξης αυτής
Σήμερα θεωρούνται ως βιασμός πράξεις και συμπεριφορες που πριν μερικές δεκαετίες ΔΕΝ θεωρούνταν ως τέτοιο

[Αλιόσα]

Σε επίπεδο Παγκρατίδη-δράκου του Σέϊχ Σου, Παπαχρόνη είναι βέβαια.
Επίσης σε επίπεδο μεχμετζίκ Αττίλα ή σοβιετικών στρατευμάτων.
Ίσως και στα catholic convents, αφού παραιτήθηκε ο πάπας Ράτσινγκερ.
Αλλά οι διάφορες που ακούμε, Παναγιωτόπουλου-Φιλιππίδη κτλπ είναι παραμύθια της Χαλιμάς πιστεύω εγώ.

Aυτές τις μέρες στις Σέρρες μια είπε πως ο πρώην της με κάποιον αλλον την βιάσαν. Οπως αποδείχτηκε ήταν ψέματα για να πάρει εκδίκηση απο τον πρώην επειδή χώρισαν

Σέρρες: Ανατροπή στον «βιασμό» της 20χρονης στις Σέρρες, «ήθελα να εκδικηθώ τον πρώην μου για τον χωρισμό μας»

https://www.protothema.gr/greece/articl ... rismo-mas/

[AlienWay]

Ρε, Γούντι, τι δημοσκόπηση είναι αυτή;

Εννοείται ότι κάποιες είναι αληθινές και κάποιες είναι ψευδείς καταγγελίες. Και μάλιστα, τα μέχρι τώρα δεδομένα δείχνουν ότι στη χώρα μας, οι αληθινές είναι περισσότερες.

Εσύ όμως δεν έχεις βάλει επιλογή που να λέει "κάποιες ναι, κάποιες όχι".

Τι να ψηφίσουμε λοιπόν;;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αρμόδια να δικάζουν καταδικάζουν (ή αθωώνουν ) και τιμωρούν έχουν μονο τα επίσημα δικαστήρια
Στα ΜΜΕ και στα Μέσα μαζικής δικτύωσης γινονται τηλεοπτικές δικές μέσω οχλου που δικάζει και τιμωρεί με τον νόμο του Λυντζ

[wooded glade]

Ρε, Γούντι, τι δημοσκόπηση είναι αυτή;

Εννοείται ότι κάποιες είναι αληθινές και κάποιες είναι ψευδείς καταγγελίες. Και μάλιστα, τα μέχρι τώρα δεδομένα δείχνουν ότι στη χώρα μας, οι αληθινές είναι περισσότερες.

Εσύ όμως δεν έχεις βάλει επιλογή που να λέει "κάποιες ναι, κάποιες όχι".

Τι να ψηφίσουμε λοιπόν;;

Μα είπα κάτω από ποιές συνθήκες είναι αληθινές (αλλά και πάλι μερικές καταγγελίες κατά Σοβιετικών στρατευμάτων π.χ. μπορεί να είναι ψεύτικες).
Οι δικές μας κάνει να είναι κατά 78% τουλάχιστον ψεύτικες.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ρε, Γούντι, τι δημοσκόπηση είναι αυτή;

Εννοείται ότι κάποιες είναι αληθινές και κάποιες είναι ψευδείς καταγγελίες. Και μάλιστα, τα μέχρι τώρα δεδομένα δείχνουν ότι στη χώρα μας, οι αληθινές είναι περισσότερες.

Εσύ όμως δεν έχεις βάλει επιλογή που να λέει "κάποιες ναι, κάποιες όχι".

Τι να ψηφίσουμε λοιπόν;;

Μα είπα κάτω από ποιές συνθήκες είναι αληθινές (αλλά και πάλι μερικές καταγγελίες κατά Σοβιετικών στρατευμάτων π.χ. μπορεί να είναι ψεύτικες).
Οι δικές μας κάνει να είναι κατά 78% τουλάχιστον ψεύτικες.

Αρμόδια να κρίνουν είναι τα δικαστήρια
Κάθε κατηγορούμενος θεωρείται ως Αθώος μέχρι να καταδικαστεί

[Scouser]

Καλά, το ερώτημα έτσι όπως έχει διατυπωθεί προσφέρεται για τρολάρισμα στον OP αλλά η ουσία του έχει κάποιο ενδιαφέρον. Οι βιασμοί γενικά μέχρι σήμερα αποδεικνύονταν μέσω πειστηρίων όπως ιατροδικαστικές εξετάσεις ή μαρτυρίες. Σήμερα θέλουν να μας πείσουν ότι οφείλουμε να πιστεύουμε ένα θύμα και να καταδικάζουμε έναν υποτιθέμενο θύτη ακόμα και αν δεν υπάρχει καμία απόδειξη, πέρα από τη μαρτυρία του θύματος, ή η καταγγελία έγινε 30 χρόνια μετά. Που μπαίνει τελικά η κόκκινη γραμμή;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Καλά, το ερώτημα έτσι όπως έχει διατυπωθεί προσφέρεται για τρολάρισμα στον OP αλλά η ουσία του έχει κάποιο ενδιαφέρον. Οι βιασμοί γενικά μέχρι σήμερα αποδεικνύονταν μέσω πειστηρίων όπως ιατροδικαστικές εξετάσεις ή μαρτυρίες. Σήμερα θέλουν να μας πείσουν ότι οφείλουμε να πιστεύουμε ένα θύμα και να καταδικάζουμε έναν υποτιθέμενο θύτη ακόμα και αν δεν υπάρχει καμία απόδειξη, πέρα από τη μαρτυρία του θύματος, ή η καταγγελία έγινε 30 χρόνια μετά. Που μπαίνει τελικά η κόκκινη γραμμή;

Θα μπορούσε αντί για το metoo να υπάρχει μία επίσημη κρατική νομική υπηρεσία, όπου όλες οι καταγγελίες των πραγματικών ή μη θυμάτων να γίνονται εκεί
Να υπάρχει το κατάλληλο ειδικευμένο προσωπικό πχ την γυναίκα να την ανακρίνει γυναίκα ψυχολογος με νομικές γνώσεις κλπ κλπ

Οι καταγγελίες στα ΜΜΕ και στα Μέσα μαζικής δικτύωσης θα πρέπει να απαγορευτουν το ίδιο και οι αυτοκλητοι δικαστές και τιμωροι
Να απαγορεύεται στους δημοσιογράφους να ασχολούνται με μία ποινική δικαστική υπόθεση πριν αυτή τελεσίδικησει

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ασφαλώς οι γυναίκες θα πρέπει να μιλούν και να καταγγείλουν
Στον εισαγγελέα όμως και όχι στο twiter,

[Scouser]

Καλά, το ερώτημα έτσι όπως έχει διατυπωθεί προσφέρεται για τρολάρισμα στον OP αλλά η ουσία του έχει κάποιο ενδιαφέρον. Οι βιασμοί γενικά μέχρι σήμερα αποδεικνύονταν μέσω πειστηρίων όπως ιατροδικαστικές εξετάσεις ή μαρτυρίες. Σήμερα θέλουν να μας πείσουν ότι οφείλουμε να πιστεύουμε ένα θύμα και να καταδικάζουμε έναν υποτιθέμενο θύτη ακόμα και αν δεν υπάρχει καμία απόδειξη, πέρα από τη μαρτυρία του θύματος, ή η καταγγελία έγινε 30 χρόνια μετά. Που μπαίνει τελικά η κόκκινη γραμμή;

Θα μπορούσε αντί για το metoo να υπάρχει μία επίσημη κρατική νομική υπηρεσία, όπου όλες οι καταγγελίες των πραγματικών ή μη θυμάτων να γίνονται εκεί
Να υπάρχει το κατάλληλο ειδικευμένο προσωπικό πχ την γυναίκα να την ανακρίνει γυναίκα ψυχολογος με νομικές γνώσεις κλπ κλπ

Οι καταγγελίες στα ΜΜΕ και στα Μέσα μαζικής δικτύωσης θα πρέπει να απαγορευτουν το ίδιο και οι αυτοκλητοι δικαστές και τιμωροι
Να απαγορεύεται στους δημοσιογράφους να ασχολούνται με μία ποινική δικαστική υπόθεση πριν αυτή τελεσίδικησει

Δεν πάει έτσι, ο καθένας έχει το δικαίωμα να μιλάει για ό,τι θέλει και να ασχολείται/σχολιάζει ό,τι θέλει, δημοκρατία και ελευθερία λόγου έχουμε. Επίσης, για να είμαστε δίκαιοι, το όλο κίνημα του metoo είναι αποτέλεσμα της διαχρονικής αδιαφορίας του κράτους (αλλά και της κοινωνίας) απέναντι στην κακοποίηση πολλών ευάλωτων, καθώς και του στιγματισμού των θυμάτων. Δυστυχώς, όπως συμβαίνει και με πολλά άλλα ''προοδευτικά' κινήματα που ξεκίνησαν με αγαθούς σκοπούς και ως απαντήσεις σε διαχρονικά προβλήματα (πχ για τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων), τώρα τείνουμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο και να καταπατώνται δικαιώματα άλλων ανθρώπων ή να γίνονται αυτομάτως αποδεκτές καταγγελίες, απλά γιατί το ''θύμα'' ανήκει σε ευάλωτη ομάδα και ο ''θύτης'' όχι. Το ζήτημα λοιπόν είναι το πόσο σοβαρά πρέπει να λαμβάνονται οι διάφορες καταγγελίες, το ποια δικαιώματα έχουν οι φερόμενοι ως δράστες και τι μπορούν να κάνουν αυτοί για να προστατεύσουν το όνομά τους, σε περιπτώσεις καταγγελιών που δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να αποδειχτούν.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν είναι δουλειά των δημοσιογράφων να δικάζουν, καταδικάζουν ή και τιμωρούν (νόμος του Λυτζ , οικονομική επαγγελματική ηθική εξουθένωση του θεωρούμενου ως δράστη κλπ ) αλλά μόνον της επίσημης δικαιοσύνης
Όλος ο νομικός μας πολιτισμός και τα ανθρώπινα δικαιώματα κατηγορουμένων καταστρέφονται από κινήματα σαν το metoo

Μπορεί στην θέση του metoo να υπάρχει ειδική νομική υπηρεσία της ελληνικής δικαιοσύνης και όλες οι καταγγελίες να εξετάζονται από εκεί και να έχουν νομική βαρύτητα

[panos291]

Καλά, το ερώτημα έτσι όπως έχει διατυπωθεί προσφέρεται για τρολάρισμα στον OP αλλά η ουσία του έχει κάποιο ενδιαφέρον. Οι βιασμοί γενικά μέχρι σήμερα αποδεικνύονταν μέσω πειστηρίων όπως ιατροδικαστικές εξετάσεις ή μαρτυρίες. Σήμερα θέλουν να μας πείσουν ότι οφείλουμε να πιστεύουμε ένα θύμα και να καταδικάζουμε έναν υποτιθέμενο θύτη ακόμα και αν δεν υπάρχει καμία απόδειξη, πέρα από τη μαρτυρία του θύματος, ή η καταγγελία έγινε 30 χρόνια μετά. Που μπαίνει τελικά η κόκκινη γραμμή;

Θα μπορούσε αντί για το metoo να υπάρχει μία επίσημη κρατική νομική υπηρεσία, όπου όλες οι καταγγελίες των πραγματικών ή μη θυμάτων να γίνονται εκεί
Να υπάρχει το κατάλληλο ειδικευμένο προσωπικό πχ την γυναίκα να την ανακρίνει γυναίκα ψυχολογος με νομικές γνώσεις κλπ κλπ

Οι καταγγελίες στα ΜΜΕ και στα Μέσα μαζικής δικτύωσης θα πρέπει να απαγορευτουν το ίδιο και οι αυτοκλητοι δικαστές και τιμωροι
Να απαγορεύεται στους δημοσιογράφους να ασχολούνται με μία ποινική δικαστική υπόθεση πριν αυτή τελεσίδικησει

Δεν πάει έτσι, ο καθένας έχει το δικαίωμα να μιλάει για ό,τι θέλει και να ασχολείται/σχολιάζει ό,τι θέλει, δημοκρατία και ελευθερία λόγου έχουμε. Επίσης, για να είμαστε δίκαιοι, το όλο κίνημα του metoo είναι αποτέλεσμα της διαχρονικής αδιαφορίας του κράτους (αλλά και της κοινωνίας) απέναντι στην κακοποίηση πολλών ευάλωτων, καθώς και του στιγματισμού των θυμάτων. Δυστυχώς, όπως συμβαίνει και με πολλά άλλα ''προοδευτικά' κινήματα που ξεκίνησαν με αγαθούς σκοπούς και ως απαντήσεις σε διαχρονικά προβλήματα (πχ για τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων), τώρα τείνουμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο και να καταπατώνται δικαιώματα άλλων ανθρώπων ή να γίνονται αυτομάτως αποδεκτές καταγγελίες, απλά γιατί το ''θύμα'' ανήκει σε ευάλωτη ομάδα και ο ''θύτης'' όχι. Το ζήτημα λοιπόν είναι το πόσο σοβαρά πρέπει να λαμβάνονται οι διάφορες καταγγελίες, το ποια δικαιώματα έχουν οι φερόμενοι ως δράστες και τι μπορούν να κάνουν αυτοί για να προστατεύσουν το όνομά τους, σε περιπτώσεις καταγγελιών που δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να αποδειχτούν.

Aυτο που χρειαζεται ειναι σε περιπτωση αποδεδειγμενα ψευδους καταγγελιας, η τσουλα να πηγαινει φυλακη ακριβως οσα χρονια θα πηγαινε αυτος που θα καταδικαζοταν.

[George_V]

Πάλι πιωμένος ποσταρει ο ΟΡ

[panos291]

Αυτο παντως ηταν ολα τα λεφτα

Δεν εννοώ ότι δεν υπήρξε σεξουαλικό σεξ.