Μαθηματικά: τα εφήυραμε ή τα ανακαλύψαμε;

[stavmanr]

Δεν υπάρχουν μαθηματικές σχέσεις στη φύση αν δεν περνούν από το αντιληπτικό πεδίο του ανθρώπου. Οι μαθηματικές σχέσεις είναι αντιληπτική λειτουργία.

Συμφωνω. Οι αριθμητικες εννοιες υπαρχουν μονο στο μυαλο μας.

Αν σε ένα ουράνιο σώμα ασκηθούν δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις, τότε η συνισταμένη των δυνάμεων θα είναι μηδέν και άρα δεν θα αλλάξει η κίνηση του.

Αυτό, χρειάζεται να υπάρχει άνθρωπος για να ισχύει;
Πριν τον άνθρωπο δεν ίσχυε;

Ίσως πρέπει να πούμε σε αυτό το σημείο ότι οι δυνάμεις, οι νόμοι κλπ. είναι δικές μας περιγραφές. Δεν ξέρουμε αν έτσι είναι η αλήθεια ή αν αυτές οι οντότητες προσομοιώνουν την αλήθεια σε μεγάλο ή μικρό βαθμό. Προς το παρόν, στο μικρόκοσμό μας και με τη λίγη γνώση που έχουμε φαίνεται να ισχύουν. Όμως, βάζουμε κι ένα "αλλά" στην άκρη του μυαλού.

[Pedro]

Κατ εμε τα μαθηματικα ειναι μια μορφη γλωσσας,ισως ,με την ευρεια εννοια να ειναι κιολας. Αν και πιστευω θα υπαρχουν αρκετοι που θα διαφωνουσαν,ας αρκεστουμε στο «μια μορφη γλωσσας».

Το ερωτημα που τιθεται ειναι αν ανακαλυψαμε την γλωσσα ή η την εφηυραμε. Η γλωσσα,αρχικα προφορικη και υστερα στην γραπτη της μορφη περιγραφει καταστασεις,συναισθηματα κλπ. Αλλα το κανει σε «πραγματα» που προϋπαρχουν. Δηλαδη ας πουμε ο φοβος που βιωνει κανεις,ειτε την λες fear ειτε σε οποιαδηποτε αλλη γλωσσα,οπως και να ηχει ,παραμενει να ειναι φοβος. Με λιγα λογια ειναι ο τροπος που ο ανθρωπος επινοησε καποια συμβολα να περιγραφει το πρϋπαρχον βιωμα,κατασταση κλπ αυτο δεν μπορει παρα μονο να θεωρειται εφευρεση. Ωστοσο,ομως,η λεπτη γραμμη βρισκεται στο αν εφηυραμε ή ανακαλυψαμε το προϋπαρχον; Σ´αυτο το σημειο ειναι που πιστευω πως αυτο απλα το ανακαλυψαμε.
Η γλωσσα απλα περιγραφει,οπως και τα μαθηματικα ειναι μια περιγραφη της λειτουργιας του γνωστου φυσικου κοσμου. Επομενως ειναι εφευρεση ως αριθμοι,συμβολα αλλα ως προς το τι περιγραφουν ειναι απλα ανακαλυψη.



_{τι μαλακιες γραφω παλι βραδιατικα}

[wooded glade]

Εν τοιαύτη περιπτώσει και την ατομική ενέργεια την ανακαλύψαμε.
Διότι αν ρώταγε κάποιος στην προϊστορική εποχή ένα άτομο του ουρανίου 238, το άτομο του ουρανίου θα του έλεγε "είναι το ξαδερφάκι μου το 235 που προκαλεί τη διάσπαση, αλλά κι εμένα αν μου δώσεις ένα νετρόνιο σου δίνω το πλουτωνιάκι που είναι καλό για ατομική βόμβα".
Όποιο άτομο ουρανίου και να ρωτάγαμε σε όποια ιστορική εποχή, το ίδιο θα μας έλεγε.
Η εφεύρεση όμως βασικά είναι κάτι που δεν υπήρχε πριν. Το κατσαβίδι-τσατσάρα π.χ. είναι εφεύρεση.

[stavmanr]

Τα πάντα είναι μία γλώσσα, έστω και σε πρότυπη μορφή.
Όταν μιλάμε για πληροφορία αναφερόμαστε στον τρόπο με τον οποίο το Α "επικοινωνεί" (διαδρά) με το Β.

[parafrwn]

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιον θα ρωτήσεις.

[pal]

Ποιο ιδιο εργαλειο; Οι Γαλλοι ζουν μεχρι τα τεσσεραεικοσι δωδεκα και οι Ελληνες πιστευαν οτι 1 ευθεια μπορει να προεκταθει στο απειρο χωρις να συναντησει τον εαυτο της.

Το οτι Αγγλοι ζουν μέχρι τα twenty-four και οι Έλληνες μέχρι τα είκοσι τέσσερα δεν λέει κάτι.
Ούτε λέει κάτι το σύστημα μέτρησης.

Αυτο που λέει κάτι είναι πως αν έχω μια κότα και πάρω άλλη μια κότα θα έχω περισσότερες από ο, τι πριν.
Δεν θα έχω μια κότα ή μηδέν κότες.
Κι αυτό ισχύει για όλους του πολιτισμούς της γης, ακόμη και τους απομονωμένους.

σχεδόν:

https://slate.com/human-interest/2013/1 ... mbers.html

Ενδιαφερον. Νομιζω ομως οτι στο βαθμο που τους ειναι χρησιμο μετρανε αμα δεν τους ειναι χρησιμο αδιαφορουν . Πχ μια μαμα που πρεπει να φερει ενα φρουτο για καθε της παιδι, θα φερει το σωστο αριθμο φρουτων. Εκει που τους βαλανε να αναπαραγουν σειρες απο αντικειμενα, προφανως δεν τους ενδιεφερε

[sys3x]

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιον θα ρωτήσεις.

Τελικά πέρασα ντέμπιαν (ράσμπιαν μπάστερ), λουμπούντου τζίφος προς το παρόν.
Ντέμπιαν=εγγύηση παιδιά, μη λέμε μαλακίες.

[pal]

Τείνω προς την πλατωνική αντίληψη, ότι δηλαδή τα πάντα προϋπάρχουν ως δυνατότητες κι εκδηλώνονται ως φαινόμενα.
Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι που είναι έξω από τη φύση μας, κι επομένως ό,τι κάνουμε είναι ήδη στη φύση μας.

[pal]

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιον θα ρωτήσεις.

Τελικά πέρασα ντέμπιαν (ράσμπιαν μπάστερ), λουμπούντου τζίφος προς το παρόν.
Ντέμπιαν=εγγύηση παιδιά, μη λέμε μαλακίες.

Τελικα που ηταν το προβλημα?

[parafrwn]

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιον θα ρωτήσεις.

Τελικά πέρασα ντέμπιαν (ράσμπιαν μπάστερ), λουμπούντου τζίφος προς το παρόν.
Ντέμπιαν=εγγύηση παιδιά, μη λέμε μαλακίες.

Δεν το λένε άδικα universal operating system ;)
Ήταν το μόνο λειτουργικό που έτρεχε σε έναν παλιό Athlon μου (εκτός από γκουχ γκουχ Gentoo)...Το Ubuntu και τα παιδιά του έχουν τα όριά τους.

[sys3x]

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιον θα ρωτήσεις.

Τελικά πέρασα ντέμπιαν (ράσμπιαν μπάστερ), λουμπούντου τζίφος προς το παρόν.
Ντέμπιαν=εγγύηση παιδιά, μη λέμε μαλακίες.

Τελικα που ηταν το προβλημα?

Στο λουμπούντου, σε αυτή την συγκεκριμένη έκδοση η οποία είναι για αρμ/πάη. Βαριέμαι να ψήνω την δικιά μου διανομή, ντέμπιαν προς το παρόν τουλάχιστον, έτσι κι αλλιώς θέλω απλά να στήσω ένα μικρό σέρβερ για φάηλ σέρινγκ στο σύννεφο. Όταν πάνε όλα καλά λογικά θα πάρω κάτι με γίγαμπιτ έθερνετ και γιούσεμπι τρία (3), κάνα πάη τέσσερα (4) δλδ αν και βλέπω έχει κι άλλα παρόμοια οντρόηντ κάτι πάην, δε ξέρω θα δούμε.
Μαθηματικά και μαλακίες.

[akirav]