nrg έγραψε: ↑31 Ιούλ 2020, 12:33
Αυτό που με ενοχλεί, είναι όταν φέρνουν επιχειρήματα με περιτύλιγμα επιστημονικό και τάχα "αποδεικνύουν" ότι ο σχεδιαστής δεν μπορεί να υπάρχει.
Ναι το ξέρω πως κάποιοι αποδεικνύουν την μη ύπαρξη σχεδιαστή με "επιστημονικό" τρόπο. Αλλά μήπως το ίδιο δεν κάνεις και εσύ από την "ανάποδη"; Και εσύ δεν αποδεικνύεις την ύπαρξη σχεδιαστή με επιχειρήματα τυλιγμένα σε επιστημονικό περιτύλιγμα;
Αλλά επειδή εσύ, εγώ, ή όποιος άλλος συμφορουμίτης, δεν έχουμε τις σπουδές που απαιτούνται για τέτοιου είδους εμπλοκές σε αυτά τα επιστημονικά πεδία, τι κάνουμε; Παπαγαλίζουμε ό,τι διαβάζουμε στο ίντερνετ, στην καλύτερη περίπτωση παπαγαλίζουμε και από κάποιο βιβλίο εκλαϊκευμένης επιστήμης που έχουμε αγοράσει, και τα κάνουμε copy+paste εδώ. Ή μήπως όχι;
Είναι κάποιος από εμάς εξειδικευμένος βιολόγος; βιοφυσικός; μοριακός βιολόγος; ανθρωποβιολόγος; γενετιστής; εξελικτικός βιολόγος; Μήπως θα ήταν προς όφελος της συζήτησης να σταματήσει η προσπάθεια εντυπωσιασμού με "δανεικές" γνώσεις; Το να σου αναφέρω τον κύκλο του Κrebs, την οξειδωτική φωσφορυλίωση, το ΑΤΡ κ.λπ. ζητώντας σου να "απαντήσεις" επ' αυτών, είναι εντελώς χαζό! Διότι αν με περιλάβει ένας μοριακός βιολόγος, θα μου αλλάξει τα φώτα!
Ας αναφερθούμε λοιπόν στην "κόντρα", αλλά απ' ευθείας σε αυτούς που έχουν πράγματι τα προσόντα να κοντραροχτυπηθούν και ας την θυμηθούμε, λέγοντας τα πράγματα με το όνομά τους:
Εξελικτική θεωρία vs Δημιουργισμός-Ευφυής σχεδιασμός.
Αυτή δεν είναι η ουσία; το υπόβαθρο των διενέξεων μεταξύ "μας";
Από την πλευρά των Εξελικτικών, έχουν λεχθεί "αυτά και αυτά".
Από την πλευρά των Δημιουργιστών, έχουν λεχθεί "αυτά και αυτά".
Και τι έχει γίνει;
Οι Εξελικτικοί, έχουν απορρίψει όλα τα επιχειρήματα των Δημιουργιστών.
Οι Δημιουργιστές, έχουν απορρίψει όλα τα επιχειρήματα των Εξελικτικών.
Βλέπεις κάποια διαφορά από αυτό που κάνουμε εμείς στα φόρα; Όσον αφορά τον "καυγά" και την επιμονή στις θέσεις, όχι.
Υπάρχουν όμως σημαντικές άλλες διαφορές.
Μία είναι πως οι Εξελικτικοί είναι εξειδικευμένοι στο αντικείμενο, με σπουδές πολλών ετών. Δεν γνωρίζουν το αντικείμενο από ιντερνετικές σπουδές! Στο οπλοστάσιο των Δημιουργιστών, υπάρχουν επίσης αντίστοιχοι επιστήμονες. Σαφώς λιγότεροι, αλλά υπάρχουν.
Η άλλη σημαντική διαφορά είναι πως, προς το παρόν, Εξελικτικοί-Δημιουργιστές 1-0.
Η Εξελικτική θεωρία εξακολουθεί να είναι η κυρίαρχη θεωρία που διδάσκεται σε όλα τα κολλέγια και πανεπιστήμια στον κόσμο.
Ο Δημιουργισμός και ο Ευφυής σχεδιασμός, έχει αποτύχει στην διεκδίκηση εναλλακτικής αλλά ισότιμης διδασκαλίας.
nrg έγραψε: ↑31 Ιούλ 2020, 12:33
Αν παρατηρήσης οι απαντήσεις μου πάνω σε αυτό το μέρος βασίζονται.
Δεν ανακατεύτηκα στην κουβέντα εκεί που το περιεχόμενο ήταν καθαρά φιλοσοφικό.
Για εμένα δεν κάνεις καλά. Και, νομίζω, ότι τεκμηρίωσα το γιατί.
Ούτε εσύ, ούτε κανείς άλλος, μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη σχεδιαστή με επιστημονικό τρόπο.
Και όσο δεν μπορείς, τόσο είναι μάταιες οι προσπάθειες να πείσεις με επιχειρήματα τυλιγμένα σε επιστημονικό περιτύλιγμα
Από την άλλη, κακώς κάνεις (γνώμη μου), που δεν κοιτάς το θέμα από την φιλοσοφική του πλευρά.
Διότι, από την στιγμη που
κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ή να απορρίψει επιστημονικά την ύπαρξη σχεδιαστή, οι φιλσοφικές προεκτάσεις της ύπαρξης ή μή, είναι καλό να αναζητούνται. Και πάλι γνώμη μου.