Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3807
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 10 Ιούλ 2019, 00:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31
Nero έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:30
ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς
:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
Apergos8
Δημοσιεύσεις: 1721
Εγγραφή: 31 Οκτ 2018, 20:54

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Apergos8 » 10 Ιούλ 2019, 00:02

lonelyrider έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31
Nero έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:30
ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς
:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
Οι Κομμουνιστές απαγορεύεται να θρησκευονται;
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 12319
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 10 Ιούλ 2019, 00:05

lonelyrider έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31
Nero έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:30
ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς
:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
Η κατακριση είναι αμαρτία.
Άσε που τίποτα δεν γίνεται τυχαία και μπορεί ο νανδρος με αυτή την επικληση να ξυπνήσει μέσα του ο θεϊκός πόθος και συ ως φερόμενος χριστιανός να κάνεις ζημιά στο σχέδιο του θεου.

ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΕ !!!!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27450
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 10 Ιούλ 2019, 00:07

talaipwros έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:57
Nandros έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:50
Η Ηθική προϋπήρχε όλων των θρησκειών.
για πες, ποτε ειχαμε την εμφανιση των πρωτων θρησκειων;
Πρώτες ενδείξεις για τις ανησυχίες του πρωτανθρώπου για τα επέκεινα είναι το βάψιμο με ώχρα και απόθεση όπλων του νεκρού στον τάφο του ή και το δέσιμο του (από φόβο γι αυτόν).
Ακολουθούν οι δεισιδαιμονίες, θεοποίηση φυσικών δυνάμεων και τέλος θρησκείες, κυρίως μαζί με την αρχή των κρατών.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27450
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 10 Ιούλ 2019, 00:10

lonelyrider έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31
Nero έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:30
ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς
:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
Φοβάσαι ότι ο άθεος θα απομυθοποιήσει αυτά που πιστεύεις; Σωστά το φοβάσαι! :g030:
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3807
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 10 Ιούλ 2019, 00:11

taliban έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:05
lonelyrider έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31


:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
Η κατακριση είναι αμαρτία.
Άσε που τίποτα δεν γίνεται τυχαία και μπορεί ο νανδρος με αυτή την επικληση να ξυπνήσει μέσα του ο θεϊκός πόθος και συ ως φερόμενος χριστιανός να κάνεις ζημιά στο σχέδιο του θεου.

ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΕ !!!!
:smt005:

Καλή προσπάθεια!
Δεν είναι κατάκριση είναι έλεγχος.
Με την ίδια λογική να κατηγορήσουμε για κατάκριση και τον Ιωάννη τον Πρόδρομο που έλεγχε τον Ηρώδη για το γεγονός ότι παράνομα είχε τη γυναίκα του αδερφού του.
Καμία σχέση το ένα με τ άλλο.
Ο θεϊκός πόθος του νάνδρου δεν ξύπνησε μετά από 10000 και πλέον ποστ μελών πάνω σε θέματα ανάλυσης θεολογίας και θα ξυπνήσει τώρα? :smt005:
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

Άβαταρ μέλους
lonelyrider
Δημοσιεύσεις: 3807
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2018, 00:12
Phorum.gr user: lonelyrider
Τοποθεσία: Τόπος ζώντων

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lonelyrider » 10 Ιούλ 2019, 00:12

Apergos8 έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:02
lonelyrider έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:31


:lol:
απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros
Το ότι επικαλείσαι το μέλος Nandros για να ποστάρει σε νήμα περί ηθικής είναι κάτι που με ξεπερνά.
Για να το πάρω απ την ανάποδη είναι σα να καλείς κομμουνιστή σε εγκαίνια ναού.
Οι Κομμουνιστές απαγορεύεται να θρησκευονται;
Όχι , αλλά οι πλειοψηφία αυτών δεν το κάνουν.
"Οἶδά σου τὰ ἔργα, ὅτι οὔτε ψυχρὸς εἶ οὔτε ζεστός· ὄφελον ψυχρὸς ἦς ἢ ζεστός, οὕτως ὅτι χλιαρὸς εἶ, καὶ οὔτε ζεστὸς οὔτε ψυχρός, μέλλω σε ἐμέσαι ἐκ τοῦ στόματός μου." (Αποκάλυψη 3,15-16)

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25925
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 10 Ιούλ 2019, 00:14

Nandros έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:07
talaipwros έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:57
Nandros έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:50
Η Ηθική προϋπήρχε όλων των θρησκειών.
για πες, ποτε ειχαμε την εμφανιση των πρωτων θρησκειων;
Πρώτες ενδείξεις για τις ανησυχίες του πρωτανθρώπου για τα επέκεινα είναι το βάψιμο με ώχρα και απόθεση όπλων του νεκρού στον τάφο του ή και το δέσιμο του (από φόβο γι αυτόν).
Ακολουθούν οι δεισιδαιμονίες, θεοποίηση φυσικών δυνάμεων και τέλος θρησκείες, κυρίως μαζί με την αρχή των κρατών.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_religion

εδω λεει οτι
The earliest evidence of religious ideas dates back several hundred thousand years to the Middle and Lower Paleolithic periods
ως εκ τουτου ειναι νομιζω λιγο τολμηρο να λεμε οτι η ηθικη προυπηρχε ολων των θρησκειων

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 10 Ιούλ 2019, 00:14

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:25
απλή ερώτηση
Δεν μπορει.

Η ηθικη θεμελιωθηκε χαρη στην εννοια του Θεου.
Αυτο ειναι ΚΑΛΟ και εκεινο ειναι ΚΑΚΟ επειδη ετσι ειπε ο Θεος και οχι επειδη ετσι ειπε ο Τζιμης.

Οσοι προσπαθησαν να επιβαλουν ηθικη,να ΦΤΙΑΞΟΥΝ ενα νεο ανθρωπο,κατεληξαν στα σκουπιδια της ιστοριας αναμεσα στους μεαλυτερους εγκληματιες ολων των αιωνων.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
pal
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: 25 Ιουν 2019, 17:04
Phorum.gr user: pal

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pal » 10 Ιούλ 2019, 00:20

under έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:14
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:25
απλή ερώτηση
Δεν μπορει.

Η ηθικη θεμελιωθηκε χαρη στην εννοια του Θεου.
Αυτο ειναι ΚΑΛΟ και εκεινο ειναι ΚΑΚΟ επειδη ετσι ειπε ο Θεος και οχι επειδη ετσι ειπε ο Τζιμης.

Οσοι προσπαθησαν να επιβαλουν ηθικη,να ΦΤΙΑΞΟΥΝ ενα νεο ανθρωπο,κατεληξαν στα σκουπιδια της ιστοριας αναμεσα στους μεαλυτερους εγκληματιες ολων των αιωνων.
Βασικά κάποιος Τζίμης το είπε, και ισχυρίσθηκε ότι του το είπε ο Θεός. Μετά, κάτι άλλοι άνθρωποι τα γράψανε αυτά σε βιβλίο. Εμείς, διαβάζουμε το βιβλίο χιλιάδες χρόνια μετά και πιστεύουμε ότι αυτά που γράφει στο βιβλίο τα είπε ο Θεός.
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 10 Ιούλ 2019, 00:22

under έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:14
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:25
απλή ερώτηση
Δεν μπορει.

Η ηθικη θεμελιωθηκε χαρη στην εννοια του Θεου.
Αυτο ειναι ΚΑΛΟ και εκεινο ειναι ΚΑΚΟ επειδη ετσι ειπε ο Θεος και οχι επειδη ετσι ειπε ο Τζιμης.

Οσοι προσπαθησαν να επιβαλουν ηθικη,να ΦΤΙΑΞΟΥΝ ενα νεο ανθρωπο,κατεληξαν στα σκουπιδια της ιστοριας αναμεσα στους μεαλυτερους εγκληματιες ολων των αιωνων.
Για να σε έκανε εσένα Χριστιανό ο Θεός κάτι θα ξέρει. :smt047
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 10 Ιούλ 2019, 00:23

pal έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:58
Οι άνθρωποι έχουν embedded μηχανισμούς παραγωγής ηθικής όπως έχουν embedded μηχανισμούς παραγωγής ομιλίας. Αν δεν είχαν, δε θα μπορούσαν να ζουν ομαδικά σε κοινωνίες. Όπως υπάρχουν πολλές γλώσσες, έτσι υπάρχουν πολλές ηθικές. Όπως όμως όλες οι γλώσσες έχουν κάποιες πανομοιότυπες βασικές δομές, έτσι έχουν και οι ηθικές.

:goodpost::smt023
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14663
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 10 Ιούλ 2019, 00:23

Υπήρξαν και λατρείες θεοτήτων που δεν υπαγορευαν κανενα είδους αστικής ευγένειας, τουναντίον μάλιστα.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 10 Ιούλ 2019, 00:23

pal έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:20
Βασικά κάποιος Τζίμης το είπε, και ισχυρίσθηκε ότι του το είπε ο Θεός. Μετά, κάτι άλλοι άνθρωποι τα γράψανε αυτά σε βιβλίο. Εμείς, διαβάζουμε το βιβλίο χιλιάδες χρόνια μετά και πιστεύουμε ότι αυτά που γράφει στο βιβλίο τα είπε ο Θεός.
Οπως βλεπεις,ακομα κι ετσι,στην εξισωση δεσποζει η εννοια του Θεου.
Αυτο ειναι ΚΑΛΟ και εκεινο ειναι ΚΑΚΟ γιατι πιστευουμε οτι το ειπε ο Θεος.
Τον Τζιμη τον γραφουμε στα παπαρια μας γιατι ξερουμε οτι ειναι τα ιδια σκατα με εμας.Και οταν πεθανει ο Τζιμης μαθαινουμε/αποφασιζουμε οτι ηταν χιλιες φορες χειροτερος απο τον καθε τελειωμενο αληταρα του δρομου.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27450
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 10 Ιούλ 2019, 00:29

talaipwros έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:14
Nandros έγραψε:
10 Ιούλ 2019, 00:07
talaipwros έγραψε:
09 Ιούλ 2019, 23:57
για πες, ποτε ειχαμε την εμφανιση των πρωτων θρησκειων;
Πρώτες ενδείξεις για τις ανησυχίες του πρωτανθρώπου για τα επέκεινα είναι το βάψιμο με ώχρα και απόθεση όπλων του νεκρού στον τάφο του ή και το δέσιμο του (από φόβο γι αυτόν).
Ακολουθούν οι δεισιδαιμονίες, θεοποίηση φυσικών δυνάμεων και τέλος θρησκείες, κυρίως μαζί με την αρχή των κρατών.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_religion

εδω λεει οτι
The earliest evidence of religious ideas dates back several hundred thousand years to the Middle and Lower Paleolithic periods
ως εκ τουτου ειναι νομιζω λιγο τολμηρο να λεμε οτι η ηθικη προυπηρχε ολων των θρησκειων
Από κάτω γράφει:
Archaeologists refer to apparent intentional burials of early Homo sapiens from as early as 300,000 years ago as evidence of religious ideas. Other evidence of religious ideas include symbolic artifacts from Middle Stone Age sites in Africa. However, the interpretation of early paleolithic artifacts, with regard to how they relate to religious ideas, remains controversial. Archeological evidence from more recent periods is less controversial. Scientists([which?] generally interpret a number of artifacts from the Upper Paleolithic (50,000-13,000 BCE) as representing religious ideas. Examples of Upper Paleolithic remains associated with religious beliefs include the lion man, the Venus figurines, cave paintings from Chauvet Cave and the elaborate ritual burial from Sungir.

Και ακόμα παρακάτω:
Advantages of religion
Organized religion emerged as a means of providing social and economic stability to large populations through the following ways:

Organized religion served to justify a central authority, which in turn possessed the right to collect taxes in return for providing social and security services to the state. The empires of India and Mesopotamia were theocracies, with chiefs, kings and emperors playing dual roles of political and spiritual leaders.[14] Virtually all state societies and chiefdoms around the world have similar political structures where political authority is justified by divine sanction.
Organized religion emerged as means of maintaining peace between unrelated individuals. Bands and tribes consist of a small number of related individuals. However states and nations include thousands or millions of unrelated individuals. Jared Diamond argues that organized religion served to provide a bond between unrelated individuals who would otherwise be more prone to enmity. He argues that a leading cause of death among band and tribal societies is murder.


Συμπέρασμα: Οργανωμένη θρησκεία = κώλος και βρακί με την εξουσία.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών