Οι δυο πατρίδες-Πάλη ενάντια στον εθνικισμό και στον κοσμοπολιτισμό

[Green Dragon]

Το φιάσκο του 2007-2008 ήταν ξεκάθαρα ευθύνη του πανάχρηστου πρωθυπουργού που δεν ήθελε να πάρει τον κώλο του. Στην επαρχία πάντως όπου πήγαν να κάνουν μαγκιες δεν προλάβαιναν να μαζέψουν φαπες.

Σύμφωνοι ότι μπορούσαν ν' αντιμετωπιστούν αλλά η κινητοποίηση έγινε και μπορεί να ξαναγίνει. Και σε περίοδο πολέμου το κράτος έχει λιγότερα resources να διαθέσει για την εσωτερική ασφάλεια. Ελπίζω τουλάχιστον η ΕΥΠ να φροντίζει να μην δημιουργηθούν γιάφκες εισαγόμενου οπλισμού που θα χρησιμοποιηθούν από την 5η φάλαγγα όταν ξεκινήσει το πανηγύρι.

[ζιτανιτα]

Το φιάσκο του 2007-2008 ήταν ξεκάθαρα ευθύνη του πανάχρηστου πρωθυπουργού που δεν ήθελε να πάρει τον κώλο του. Στην επαρχία πάντως όπου πήγαν να κάνουν μαγκιες δεν προλάβαιναν να μαζέψουν φαπες.

Σύμφωνοι ότι μπορούσαν ν' αντιμετωπιστούν αλλά η κινητοποίηση έγινε και μπορεί να ξαναγίνει. Και σε περίοδο πολέμου το κράτος έχει λιγότερα resources να διαθέσει για την εσωτερική ασφάλεια. Ελπίζω τουλάχιστον η ΕΥΠ να φροντίζει να μην δημιουργηθούν γιάφκες εισαγόμενου οπλισμού που θα χρησιμοποιηθούν από την 5η φάλαγγα όταν ξεκινήσει το πανηγύρι.

Η κινητοποίηση αυτή όμως έγινε από την αριστερά στην Ελλάδα όμως και τα ΜΜΕ. Αμφιβάλλω αν η Τουρκία έχει τον ίδιο έλεγχο σε όλους τους εν Ελλάδι λαθρο. Η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα έχει γίνει το playground της MIT και της FSB αλλά πιστεύω πιο πολύ σε επίπεδο προπαγάνδας και fake news. Όχι για κάτι πιο χοντρό. Νομίζω κιόλας.

[Green Dragon]

Η κινητοποίηση αυτή όμως έγινε από την αριστερά στην Ελλάδα όμως και τα ΜΜΕ. Αμφιβάλλω αν η Τουρκία έχει τον ίδιο έλεγχο σε όλους τους εν Ελλάδι λαθρο. Η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα έχει γίνει το playground της MIT και της FSB αλλά πιστεύω πιο πολύ σε επίπεδο προπαγάνδας και fake news. Όχι για κάτι πιο χοντρό. Νομίζω κιόλας.

Δε νόμιζω ότι έχει σχέση η αριστερά, μόνο οι αναρχικοί ήταν συμμετέχοντες αλλά υπήρχαν και διάσπαρτοι τύποι με γουόκι τόκι που συντόνιζαν. Αυτοί τι στον διάολο ήταν;

Δεν πιστεύω πάντως ότι η συγκεκριμένη κινητοποίηση ήταν τουρκικός δάκτυλος, δάκτυλος όμως ήταν σίγουρα. Σιγά μην μπορούσαν οι αναρχικοί να οργανώσουν κάτι τόσο μεγάλο.

Σαν πρόβα τζενεράλε μου φάνηκε, ίσως και σαν προειδοποίηση.

[ζιτανιτα]

Η κινητοποίηση αυτή όμως έγινε από την αριστερά στην Ελλάδα όμως και τα ΜΜΕ. Αμφιβάλλω αν η Τουρκία έχει τον ίδιο έλεγχο σε όλους τους εν Ελλάδι λαθρο. Η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα έχει γίνει το playground της MIT και της FSB αλλά πιστεύω πιο πολύ σε επίπεδο προπαγάνδας και fake news. Όχι για κάτι πιο χοντρό. Νομίζω κιόλας.

Δε νόμιζω ότι έχει σχέση η αριστερά, μόνο οι αναρχικοί ήταν συμμετέχοντες αλλά υπήρχαν και διάσπαρτοι τύποι με γουόκι τόκι που συντόνιζαν. Αυτοί τι στον διάολο ήταν;

Δεν πιστεύω πάντως ότι η συγκεκριμένη κινητοποίηση ήταν τουρκικός δάκτυλος, δάκτυλος όμως ήταν σίγουρα. Σιγά μην μπορούσαν οι αναρχικοί να οργανώσουν κάτι τόσο μεγάλο.

Σαν πρόβα τζενεράλε μου φάνηκε, ίσως και σαν προειδοποίηση.

Δεν ήταν μόνο αναρχικοί, ήταν κάθε καρυδιάς καρύδι και φυσικά ήταν χωμένος και ο ΣΥΡΙΖΑ όπως και πολλοί ξένοι που είχαν πάει για πλιάτσικο. Δεν είναι και τόσο δύσκολο να κάνεις ταραχές στην Αθήνα όταν δεν υπάρχει κυβέρνηση, όπως τότε.

[Golden Age]

Το διπλό και ενιαίο καθήκον της πάλης ενάντια στον εθνικισμό και στον κοσμοπολιτισμό εκφράζει καθαρά το ΚΚΕ. Στον «καπιταλισμό υπάρχουν δύο πατρίδες»: Η πατρίδα του κεφαλαίου και η πατρίδα της εργασίας. «Η εργατική τάξη υπερασπίζεται σε κάθε περίπτωση τα δικά της συμφέροντα, που βρίσκονται στον αντίποδα αυτών της αστικής τάξης. Οι ενεργειακές πηγές, ο ορυκτός πλούτος που εκμεταλλεύεται σήμερα το κεφάλαιο, τα κυριαρχικά δικαιώματα επί της υφαλοκρηπίδας και η ΑΟΖ αφορούν και το βαθμό των δυνατοτήτων που θα έχει η εργατική τάξη όταν πάρει στα χέρια της τα κλειδιά της οικονομίας και το τιμόνι της εξουσίας». O Λένιν υποστηρίζει ότι: «Είναι προοδευτική (...) η πάλη για τα κυριαρχικά δικαιώματα του λαού, για τα κυριαρχικά δικαιώματα του έθνους».

Πολλές οπορτουνιστικές ομάδες αναγνωρίζουν μόνο την πατρίδα του κεφαλαίου και, επομένως, αποδέχονται το ιστορικό δικαίωμα «ιδιοκτησίας» των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας από την αστική τάξη. Από εδώ απορρέει η οπορτουνιστική πολιτική θέση «δεν πολεμάμε για τις ΑΟΖ», που αρνείται τα συνδεόμενα με τις ΑΟΖ κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο και υποτιμά την επιθετικότητα του τουρκικού καπιταλισμού στην περιοχή. Οι οπορτουνιστές έτσι συμπλέουν με τον κοσμοπολιτισμό της αστικής τάξης και την επιδιαιτησία ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ. Αποτελούν συνεπώς, αντικειμενικά, βασικό στήριγμα της αστικής πολιτικής και του ιμπεριαλισμού ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ στη συγκυρία.

Η υπεράσπιση από την εργατική τάξη των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας ως δικών της δικαιωμάτων σηματοδοτεί την αμφισβήτηση της ιδεολογικής κυριαρχίας της αστικής τάξης ως εκφραστή του γενικού εθνικού συμφέροντος, και αποτελεί συστατικό στοιχείο της πάλης της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων ενάντια στο κεφάλαιο. Κατά συνέπεια, συνδέεται άμεσα με την πάλη για την ανατροπή της εξουσίας του κεφαλαίου.

Σε τελευταία ανάλυση: «Η πάλη για την υπεράσπιση των συνόρων, των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Ελλάδας, από τη σκοπιά της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων, είναι αναπόσπαστη από την πάλη για την ανατροπή της εξουσίας του κεφαλαίου. Δεν έχει καμία σχέση με την υπεράσπιση των σχεδίων του ενός ή άλλου ιμπεριαλιστικού πόλου, της κερδοφορίας του ενός ή του άλλου μονοπωλιακού ομίλου».

Σε αντίθεση με την κοσμοπολίτικη - πασιφιστική πολιτική γραμμή του οπορτουνισμού, οι κομμουνιστές σε συνθήκες ιμπεριαλιστικού πολέμου πρωτοστατούν στη συγκρότηση επαναστατικού εργατικού κινήματος που θα οργανώσει «τη δική του ένοπλη δράση, ώστε η έξοδος από τον πόλεμο να οδηγήσει στη νίκη της εργατικής εξουσίας»

Ολόκληρο το άρθρο εδώ
https://www.rizospastis.gr/page.do?publ ... &pageNo=13

Μόλις πρόσεξα ότι ο συγγραφέας του άρθρου είναι ασυμβίβαστος ριζοσπάστης πανεπιστημιακός

[John Brown Gun Club]

Σε περιπτωση γενικευμενης συρραξης και μαζικης επιστρατευσης, και σε περιπτωση ηττας, υποχωρησης η συσσωρευμενης φθορας, δεν ειναι καθολου παραλογο να σημειωθει σταση των επιστρατων πολιτων και του στρατου. Ιστορικα εχει συμβει σε πολλους πολεμους και ειναι παντα ενα ρισκο οταν ο λαος οπλιζεται μαζικα. Συνεβη ακομα και στην υποχωρηση απο το μετωπο της Αλβανιας το 40, φανταροι εστρεψαν τα οπλα κατα των αξιωματικων τους.
Για την ιστορια, ο μονος νεκρος στρατηγος του αλβανικου μετωπου, ο Παπαστεργίου σκοτωθηκε το 41 στην Κρητη, οταν τον πυροβολησε στο κεφαλι ενας δεξιος αστυφυλακα που τον θεωρησε υπευθυνο για τον θανατο του γιου του.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

[img]https://i.postimg.cc/TYL6c6wk/para ... .gif[/img]

Με φώναξε κάνεις ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σε περιπτωση γενικευμενης συρραξης και μαζικης επιστρατευσης, και σε περιπτωση ηττας, υποχωρησης η συσσωρευμενης φθορας, δεν ειναι καθολου παραλογο να σημειωθει σταση των επιστρατων πολιτων και του στρατου. Ιστορικα εχει συμβει σε πολλους πολεμους και ειναι παντα ενα ρισκο οταν ο λαος οπλιζεται μαζικα. Συνεβη ακομα και στην υποχωρηση απο το μετωπο της Αλβανιας το 40, φανταροι εστρεψαν τα οπλα κατα των αξιωματικων τους.
Για την ιστορια, ο μονος νεκρος στρατηγος του αλβανικου μετωπου, ο Παπαστεργίου σκοτωθηκε το 41 στην Κρητη, οταν τον πυροβολησε στο κεφαλι ενας δεξιος αστυφυλακα που τον θεωρησε υπευθυνο για τον θανατο του γιου του.

Αν συμβεί στάση η εξέγερση σε περίπτωση ήττας του στρατού η της χώρας , αυτή η εξέγερση μπορεί άνετα να είναι φασιστική η να γίνει πραξικόπημα από χαμηλοβαθμους στρατιωτικούς εναντίον της ανώτατης διοίκησης παρά κομμουνιστική επανάσταση ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και δεν έχει ειπωθεί το κυριότερο
Ποιος (Αφέντης ) κάνει κουμάντο στον εθνικισμό και ποιος στον διεθνισμό ;
Δέρνει και καταπιέζει περισσότερο ο εθνικός η ο υπερεθνικος Αφέντης ;
Ποιος πληρώνει καλύτερα τον εργαζόμενο ;
Η εθνική η η πολυεθνική εταιρεία η εργοδότης ;

[Sol]

πολυ ενδιαφέρον

[Chainis]

Από τα λίγα που ξέρω από Μαρξισμο Λενινισμο νόμιζα ότι ούτε το κεφάλαιο ούτε οι εργάτες έχουν πατρίδα.
Τώρα μαθαίνω ότι ο καθένας έχει την δική του.

[pylothess]

οι φιλελε κουβαλαν τους νομιμοποιημενους

Εχει φιλελε συνιστωσα ο ΣΥΡΙΖΑ?

Δεν ξέρω για συνιστώσα , αλλά ο αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ είναι ο ορισμός του φιλελέ. Ο Κασελλάκης είναι ο τέλειος manager. Αν γυρίσει πίσω στις ΗΠΑ και αναλάβει τίποτα επιχειρήσεις θα διαπρέψει.

[Ληστοσυμμορίτης]

Praxis Review
@praxis_review
·
20h
"Εξωραΐζεται ο αρπακτικός ιμπεριαλιστικός πόλεμος, η "δική μας" αστική τάξη ζωγραφίζεται με τη μορφή άκακου αμνού..και όλο αυτό το απίθανο σύμφυρμα της αστικής ψευτιάς συγκαλύπτεται με μια ωραία "λαοφιλή" φράση που αποναρκώνει το λαό: "Υπεράσπιση της πατρίδας!"

Β.Ι Λένιν

[Ληστοσυμμορίτης]

Είμαι εχθρός της κυβέρνησης, αλλά έχει κουράσει το να ωρύονται κάποιοι πατριωτες ενάντια στο ΥΠΕΞ, όποτε περνάει ένας τούρκος ψαράς 2 μέτρα την ΑΟΖ πχ.

ποια αοζ;

οι τουρκοι ψαράδες πλέον ψαρεύουν ανενόχλητοι εντός ελληνικών χωρικών υδάτων.

Και"ανενόχλητοι" με τα νομοθετικά ξεράσματα Ζαίων και κυρίως ΓΑΛΑΖΑΙΩΝ.

Το θέμα είναι πως οι Τούρκοι είναι 80 μυρια (από τα οποία τα 20 είναι Κούρδοι και αλλά τόσα Άραβες - αν και μικρή σημασία έχει) και εμείς είμαστε 10.
Όσο και να απαιτείτε μερικοί σκληρή στάση, δεν έχουμε αυτά τα μέσα αυτή την στιγμή με τέτοιες αναλογίες να κάνουμε μαγκιές.

Η λογική της ψωροκωσταινας και η λογική της μεγάλης ιδέας είναι οι 2 όψεις του ίδιου νομίσματος