Ροζ ελληνική σημαία!!!

[O I]

Ροζ σεντόνι αδιαφόρου θέματος ήταν, που δεν μιμούνταν την Ελληνική σημαία...λέει.
τεσπα
Η "καλλιτέχνης" ήθελε να εκφράσει με αυτό την αιτία που υποφέρουν οι γυναίκες στην Ελλάδα. οκ

Καταλαβαίνω τι θέλουν να πουν οι προχο προσβάλλοντας εθνικά σύμβολα για μια μάστιγα που δεν είναι Ελληνική εφεύρεση αλλά παγκόσμιο φαινόμενο που ξεκινά από την προϊστορία μας ως είδος. Δεν έβαλε όμως το ουράνιο τόξο, τη σημαία του ΝΑΤΟ ή της ΕΕ ως θέμα η κυρά. Την Ελληνική σημαία έβαλε θέλοντας να μας προσβάλλει διεθνώς, ότι ο Χριστιανισμός και ο Ελληνισμός ευθύνεται για φόνους γυναικών και όχι η κυριαρχία, η κτητικότατα, ο αλκοολισμός, τα ναρκωτικά, η φτώχεια. και η ανδρική κυρίως μαλακία αν θες ευθύνεται αλλά τεσπα...

Αυτά τα κατάλοιπα που συνεχίζουν να θεωρούν τον άνθρωπο κτήμα ακόμα και στη δουλεία των προηγμένων χωρών, που το ψήφισε ολάκερη η Βουλή των Ελλήνων χθες, που προωθεί στις μέρες μας η Δύση, που η ανέχεια και η λανθάνουσα παιδαγώγηση η οποία ωθεί στο έγκλημα προς κάθε κατεύθυνση φταίει...αλλά όχι. ο Ελληνισμός φταίει

βρε α σα πέρα πάλι, τα προχοπαρτάλια, δικαιωματιστές κατα παραγγελία

.,

[ST48410]

Οι σημαίες είναι εξ ορισμού αντικείμενα με μοναδικό λόγο ύπαρξης τους συμβολισμούς που φέρουν. Το παιχνίδι με τους συμβολισμούς είναι το βούτυρο στο ψωμί των καλλιτεχνών.
Αυτά είναι κοινός τόπος εδώ και δεκαετίες, δεν περνάει καν από το μυαλό ενός καλλιτέχνη ότι μπορεί κάτι τέτοιο να "προκαλέσει". Τουλάχιστον όχι περισσότερο απ όσο "προκαλεί" η χρήση ξερωγω του μπλε αντί για το καφέ στην ζωγραφική.

Μπορεί και να περνάει από το μυαλό ή και να γίνεται εσκεμμένα κάποιες φορές για να προκαλέσει. Όλα υπάρχουν. Και το κυνήγι μιας τέτοιου είδους δημοσιότητας. Ωστόσο αν προκαλούνται κάποιοι από τέτοια έργα σήμερα, είναι γιατί αγνοούν το τι μορφές πήρε η πρόκληση στην τέχνη διαχρονικά. Δηλαδή στα 50-60'ς δεν θα άντεχαν καν να βρεθούν σε ένα happening της εποχής εκείνης κουβαλώντας τα μυαλά του μέσου ανθρώπου τότε.

Σε ανθρώπους ενήμερους με την εξέλιξη των πραγμάτων στο χώρο, τα παραπάνω προφανώς και δεν αποτελούν κανενός είδους πρόκληση.

Καταραμένο Ελληνικό σχολείο και καταραμένοι δημοσιογράφοι που ασχολούνται με πράγματα που δεν γνωρίζουν.

[omg kai 3 lol]

Σοβαρά τώρα, όσοι είχατε πρόβλημα με το έργο σε οποιοδήποτε επίπεδο, κυριολεκτικά οποιοδήποτε επίπεδο, έχετε πρόβλημα.

Υπάρχει η εξής διαφορά στον τρόπο που νιώθουμε: εσείς νιώθετε ότι προσβλήθηκε/χρησιμοποιήθηκε ανάρμοστα/μειώθηκε εν πάση περιπτώσει ένα σύμβολο του "λόχου" σας όπως αντιλαμβάνεστει την Ελλάδα (ο οποίος "λόχος" εντάσσεται στο στράτευμα των "παραδοσιακών/συντηρητικών/κλπ" αξιών στον πόλεμο που έχουν με τις μοντέρνες πουστιές) και πρέπει να αμυνθείτε.

Εγώ νιώθω πάρα πολύ ευχαριστημένος από τη ζωή μου που δεν είμαι σαν εσάς.

Προσπαθήστε όσο μπορείτε να κάνετε στον εαυτό σας τη χάρη να συνέλθετε αν και πρόκειται για κάτι πάρα πολύ δύσκολο.

well said!!!

Αυτό που γενικότερα δεν έχει κατανοηθεί είναι ότι η Λαλέ και ο κάθε λαλεμένος, σαφώς και δεν έχουν την τάση να προσβάλουν μόνον την ελληνική σημαία αλλά όλες τις δυτικές σημαίες/εθνικιστικά σύμβολα, που έχουν καταστεί ως σύμβολα της λευκής, δυτικής, τοξικής πατριαρχίας.

Αν το επιχειρούσαν και σε ισλαμικές, όπου η κακοποίηση γυναικών και όλες οι καταπιέσεις της ελεύθερης έκφρασης γενικότερα, παίζουν σε πολύ ευρύτερο πλαίσιο, θα μπορούσε να τους πάρει κάποιος περισσότερο στα σοβαρά.

Μέχρι τότε θα θυμίζουν εκθέσεις έργων νηπιαγωγείου και μαθητών πρώτων τάξεων του δημοτικού (χαρτοκοπτική, ζωγραφική κλπ). Και η αλήθεια είναι ότι πολλά από αυτά τα "παιδικά" θα είχαν περισσότερο ενδιαφέρον.

Ουσιαστικώς, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία προχωσυντηρητική έκφραση "στρατευμένης" τέχνης.

με το αρχαιοπρεπεστατο "ο ανδρας γεννα και η γυναικα τικτει, η γυναικα ειναι απλα η μητρα" αυτα ισχυαν και με αυτα πορευονταν η ανθρωποτητα απο αρχαιοτατων χρονων μεχρι πριν λιγες δεκαετιες οπου ηρθε η ισοτητα και επηλθε παγκοσμια ισορροπια με το πατημα ενος κουμπιου

γιατι να το επιχειρησουν σε ισλαμικες; εδω ακομα στις δυτικες κοινωνιες οπως φαινεται δεν ειναι λυμενα αυτα τα προβληματα και αυτες οι "παιδικες εκθεσεις εργων" που πραγματευονται υποθεσεις οπως την κακοποιηση γυναικων χρειαζονται ευαισθησια και ευηκοα ωτα και θα πανε να ζητησουν το λογο απο φασιστες δικτατορες δυναστες;
τελικα το gore ριαλιτυ που απελπισμενα αναζητας να δεις συμπιπτει με την φαντασιακη ομαδα στην οποια νομιζεις οτι ανηκεις

[gassim]

Αυτό που γενικότερα δεν έχει κατανοηθεί είναι ότι η Λαλέ και ο κάθε λαλεμένος, σαφώς και δεν έχουν την τάση να προσβάλουν μόνον την ελληνική σημαία αλλά όλες τις δυτικές σημαίες/εθνικιστικά σύμβολα, που έχουν καταστεί ως σύμβολα της λευκής, δυτικής, τοξικής πατριαρχίας.

Αν το επιχειρούσαν και σε ισλαμικές, όπου η κακοποίηση γυναικών και όλες οι καταπιέσεις της ελεύθερης έκφρασης γενικότερα, παίζουν σε πολύ ευρύτερο πλαίσιο, θα μπορούσε να τους πάρει κάποιος στα σοβαρά.

Ούτε τον λήγοντα, η Λαλέ δεν χρησιμοποιεί την Ελλάδα ως εκπρόσωπο της δύσης. Απλά έτυχε να είναι Ελληνίδα και αυτή την κοινωνία ξέρει.

Δεν έγραψα κάπου ότι βλέπει την Ελλάδα ως εκπρόσωπο της δύσης. Και αν δεν κάνω λάθος, έχει επιχειρήσει το ίδιο πρότζεκτ και με άλλες σημαίες.

Από εκεί και πέρα, αν έχει πρόβλημα όρασης ή πλήρη άγνοια ενημέρωσης για το τι συμβαίνει έξω από τον μικρόκοσμο της, τί να πω;

Οκ ίσως δεν κατάλαβα καλά αυτό που είπες.
Η δύση δεν είναι μικρόκοσμος είναι το ευρύτερο κοινωνικό και ιστορικό πλαίσιο μέσα στο οποίο ζούμε όλοι. Δεν είναι εύκολο να βγει κανείς από αυτό το πλαίσιο και να δημιουργήσει παριστάνοντας ότι είναι ας πούμε Κινέζος ή μουσουλμάνος.

[gassim]

Οι σημαίες είναι εξ ορισμού αντικείμενα με μοναδικό λόγο ύπαρξης τους συμβολισμούς που φέρουν. Το παιχνίδι με τους συμβολισμούς είναι το βούτυρο στο ψωμί των καλλιτεχνών.
Αυτά είναι κοινός τόπος εδώ και δεκαετίες, δεν περνάει καν από το μυαλό ενός καλλιτέχνη ότι μπορεί κάτι τέτοιο να "προκαλέσει". Τουλάχιστον όχι περισσότερο απ όσο "προκαλεί" η χρήση ξερωγω του μπλε αντί για το καφέ στην ζωγραφική.

Μπορεί και να περνάει από το μυαλό ή και να γίνεται εσκεμμένα κάποιες φορές για να προκαλέσει. Όλα υπάρχουν. Και το κυνήγι μιας τέτοιου είδους δημοσιότητας. Ωστόσο αν προκαλούνται κάποιοι από τέτοια έργα σήμερα, είναι γιατί αγνοούν το τι μορφές πήρε η πρόκληση στην τέχνη διαχρονικά. Δηλαδή στα 50-60'ς δεν θα άντεχαν καν να βρεθούν σε ένα happening της εποχής εκείνης κουβαλώντας τα μυαλά του μέσου ανθρώπου τότε.

Σε ανθρώπους ενήμερους με την εξέλιξη των πραγμάτων στο χώρο, τα παραπάνω προφανώς και δεν αποτελούν κανενός είδους πρόκληση.

Καταραμένο Ελληνικό σχολείο και καταραμένοι δημοσιογράφοι που ασχολούνται με πράγματα που δεν γνωρίζουν.

Ακριβώς επειδή οι καλλιτέχνες τα ξέρουν αυτά τα πράγματα και ταυτόχρονα αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η αναγνώριση στο σιναφι τους που επίσης τα ξέρει αυτά τα πράγματα, δεν πολύ ασχολούνται με το να προκαλέσουν τον νατσιο ή τον γεραπετριτη. Οκ μπορεί να υπάρχουν και εξαιρέσεις αλλά είναι εξαιρέσεις.

[ST48410]

δεν πολύ ασχολούνται με το να προκαλέσουν τον νατσιο ή τον γεραπετριτη.

έτσι νομίζω κι εγώ. Ειδικά αυτοί που δραστηριοποιούνται κυρίως στο εξωτερικό.

Ωστόσο θέλω να πω κάτι παραπάνω. Δεν με πειράζει αν κάποιος θεωρήσει ότι προσβάλλεται και εκφράσει την δυσαρέσκειά του για το έργο. Είναι δικαίωμά του. Δεν θα αρέσουν όλα σε όλους ή δεν θα επιβάλλουμε εμείς στους άλλους τι θα τους ενοχλεί και τι όχι. Μπορεί να θίγονται για σωστούς ή λάθος λόγους αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.

Εκεί που διαφωνώ είναι όταν μορφωμένοι άνθρωποι ταυτίζονται με τα τρολς του διαδικτύου που επιχειρούν αξιολογήσεις έργων τέχνης και μιλούν σαν να γνωρίζουν πως κρίνονται αυτά τα πράγματα ενώ δεν έχουν ιδέα.

[gassim]

δεν πολύ ασχολούνται με το να προκαλέσουν τον νατσιο ή τον γεραπετριτη.

έτσι νομίζω κι εγώ. Ειδικά αυτοί που δραστηριοποιούνται κυρίως στο εξωτερικό.

Ωστόσο θέλω να πω κάτι παραπάνω. Δεν με πειράζει αν κάποιος θεωρήσει ότι προσβάλλεται και εκφράσει την δυσαρέσκειά του για το έργο. Είναι δικαίωμά του. Δεν θα αρέσουν όλα σε όλους ή δεν θα επιβάλλουμε εμείς στους άλλους τι θα τους ενοχλεί και τι όχι. Μπορεί να θίγονται για σωστούς ή λάθος λόγους αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.

Εκεί που διαφωνώ είναι όταν μορφωμένοι άνθρωποι ταυτίζονται με τα τρολς του διαδικτύου που επιχειρούν αξιολογήσεις έργων τέχνης και μιλούν σαν να γνωρίζουν πως κρίνονται αυτά τα πράγματα ενώ δεν έχουν ιδέα.

Ναι εννοείται ότι ο καθένας προσβάλλεται απ' ότι γουστάρει, το πρόβλημα είναι ότι ασχολήθηκε η πολιτεία με το περιεχόμενο έργου και το κατέβασε.

[ST48410]

Ναι εννοείται ότι ο καθένας προσβάλλεται απ' ότι γουστάρει, το πρόβλημα είναι ότι ασχολήθηκε η πολιτεία με το περιεχόμενο έργου και το κατέβασε.

Η πολιτεία σε ό,τι αφορά θέματα τέχνης δεν έχει τα κατάλληλα πρόσωπα να συμβουλέψουν και να εισηγηθούν σε αυτούς που λαμβάνουν αποφάσεις. Οπότε οι αποφάσεις λαμβάνονται με καθαρά πολιτικά κριτήρια. Δεν φταίει η τρέχουσα φουρνιά πολιτικών. Η ζημιά έχει γίνει εδώ και δεκαετίες. Δεν σώζεται η κατάσταση τώρα. Αυτοί μεγάλωσαν ακούγοντας τους "ειδικούς" της εποχής τους να λένε σαχλαμάρες. Δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις.

[Imperium]

Μερικοί/μερικές είναι αδύνατον να κατανοήσουν ότι το έργο δεν ήταν μια ελληνική σημαία, αλλά ένα σχόλιο στην ελληνική σημαία ή, για την ακρίβεια, ένα σχόλιο στην ελληνική κοινωνικοπολιτική πραγματικότητα με αφορμή την κακοποίηση των γυναικών.
Το να μην αρέσει σε κάποιον αισθητικά, το καταλαβαίνω, το να θεωρεί ότι του θίγει τα ιερά και τα όσια της φυλής, όχι.

Την Ελληνική σημαία δεν θα την σχολιάσεις με το στόμα σου...

Την Ελληνική σημαία!

[Imperium]

Δημοκρατία έχουμε. Σε κάποια ιδιωτική γκαλερί μπορεί να παρουσιάσει ότι θέλει.

Ναι, εξ άλλου δεν έχει εκτεθεί ποτέ έργο τέχνης σε πρεσβεία στον πλανήτη.

Α, πα πα....








Μήπως αν σου έλεγε:
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ = 667 = ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ;

[Σπύρος]

Δημοκρατία έχουμε. Σε κάποια ιδιωτική γκαλερί μπορεί να παρουσιάσει ότι θέλει.

Ναι, εξ άλλου δεν έχει εκτεθεί ποτέ έργο τέχνης σε πρεσβεία στον πλανήτη.

Α, πα πα....








Μήπως αν σου έλεγε:
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ = 667 = ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ;

Η πρεσβεία κρίνει αν το έργο τέχνης αξίζει να εκτεθεί αλλιώς η πρεσβεία θα εκτεθεί.

[pikey25]

συγκινητικα συγκινηθηκα

[Imperium]

Είδες που ακόμα και ο Γεωργιάδης έγινε τελικά άθρωπος;

[pikey25]

Είδες που ακόμα και ο Γεωργιάδης έγινε τελικά άθρωπος;

δεν εχει πειστει ο επαρχος θα πρεπει να κανει και αλλα

[Imperium]

Είδες που ακόμα και ο Γεωργιάδης έγινε τελικά άθρωπος;

δεν εχει πειστει ο επαρχος θα πρεπει να κανει και αλλα

Α, όλα κι όλα του έχω πλήρη εμπιστοσύνη.

Με φρου-φρου ουράνιο τόξο στο pride προσεχώς...