Μακεδονία

[Ζαποτέκος]

Δεν ήταν γκέης ο Αλέξανδρος. Στρέητ άντρακλας ήταν. 2-3 βλαμμενοπηγές μόνο λένε πως τον τσούλαγε τον σκαραβαίο.

Ζαποτέκο μου είσαι και ομοφοβικός βλέπω, κρίμα, περαστικέ φίλε μου.

Αλήθεια, στην Αμφίπολη, πόσες οι πιθανότητες να έχει θαφτεί ο ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΓΚΟΜΕΝΟΣ?

Εγώ αντιγκέης ; Ο Αλέξανδρος δεν ήταν γκέης. Πώς να το κάνουμε ; Να συζητήσουμε για τον Αλκιβιάδη που ήταν μπάης μάλιστα.
Στην Αμφίπολη θα είναι θαμμένος κάποιος Θραξ.

[DIOMEDESGR]

Εγώ αντιγκέης ; Ο Αλέξανδρος δεν ήταν γκέης. Πώς να το κάνουμε ; Να συζητήσουμε για τον Αλκιβιάδη που ήταν μπάης μάλιστα.
Στην Αμφίπολη θα είναι θαμμένος κάποιος Θραξ.

Αμφίπολη: Παραγγελία του Μ. Αλεξάνδρου o τύμβος, για να τιμήσει τον Ηφαιστίωνα

Και γιατί είναι κοινό μυστικό το αντίθετο απο αυτό που γράφεις εσυ?

[DIOMEDESGR]

καταρχάς στα τέτοια μου Από εκεί και πέρα το ότι είναι αλβανοσλάβοι αμόρφφωτοι που η μισή τους οικονομία βασίζεται στο λαθρεμπόριο δεν είναι θέμα οπτικής , η πραγματικότητα είναι. Εκτός αν νομίζεις ότι έφαγαν το παραμύθι ότι η ελληνικότητα της μακεδονίας ήταν μαι παγκόσμια συνωμοσια γιατί είναι πολύ μορφωμένοι ή ότι τα σκόπια έχουν ΑΕΠ pc 50000ε τον χρόνο και δεν μας το λες

Άλλαξε σε παρακαλώ το nick name σου σε "ΦΑΣΙΣΤΑΣ" τουλάχιστον,για να μην παραπλανείς και τον κόσμο. Κατά τα άλλα, αδιάφορη η γνώμη σου.

[Ζαποτέκος]

Εγώ αντιγκέης ; Ο Αλέξανδρος δεν ήταν γκέης. Πώς να το κάνουμε ; Να συζητήσουμε για τον Αλκιβιάδη που ήταν μπάης μάλιστα.
Στην Αμφίπολη θα είναι θαμμένος κάποιος Θραξ.

Αμφίπολη: Παραγγελία του Μ. Αλεξάνδρου o τύμβος, για να τιμήσει τον Ηφαιστίωνα

Και γιατί είναι κοινό μυστικό το αντίθετο απο αυτό που γράφεις εσυ?

Ατεκμηρίωτες υποθέσεις ότι το μνημείο είναι του Ηφαιστίωνα.
Βλακείες γράφει όποιος γράφει ότι ο Αλέξανδρος ήταν ομοφυλόφιλος. Δεν υπάρχουν αποδείξεις . Δες ένα ουδέτερο άρθρο :


Οι τρεις έλληνες βιογράφοι του Αλεξάνδρου (Αρριανός, Διόδωρος και Πλούταρχος) που βρίσκονται χρονικά πλησιέστερα με αυτόν, δεν τους αποκαλούν "εραστή" ή "ερώμενο", αλλά μόνο "φίλο" ή "μάλιστα τιμώμενο". Ο ίδιος ο Αλέξανδρος φέρεται να αποκαλεί τον Ηφαιστίωνα "φιλαλέξανδρο" ή σε άλλη περίσταση "δεύτερο Αλέξανδρο".

Παρομοίως, οι οψιμότεροι ρωμαίοι ιστορικοί Κούρτιος και Ιουστίνος χρησιμοποιούν τη λέξη amicus (φίλος), ποτέ την λέξη amans (εραστής). "Άρα ο Αλέξανδρος δεν τα είχε με τον Ηφαιστίωνα" συμπεραίνουν οι υπέρμαχοι αυτής της θεωρίας.

Παρ' όλα αυτά, σε ένα άλλο έργο του ο Αρριανός αναφέρει μία μοναδική φορά τον Ηφαιστίωνα ως "ερώμενο" του Αλεξάνδρου (Λόγοι 2.12.1'7-8). Αρκετά αργότερα υπάρχει ακόμη μια αναφορά του ρωμαίου συγγραφέα Αιλιανού (VH 12.7) ότι κατά την επίσκεψή τους στην Τροία, "ο Αλέξανδρος έκανε το γύρο του τάφου του Αχιλλέα και ο Ηφαιστίων το γύρο του τάφου του Πατρόκλου, υπονοώντας ότι ήταν ερώμενος του Αλεξάνδρου, όπως ο Πάτροκλος του Αχιλλέα".

Επίσης έχουμε ένα σχόλιο του Διογένη (Επιστολές 24) ότι ο Αλέξανδρος εξουσιάζονταν από τους μηρούς του Ηφαιστίωνα (πράγμα που υπονοεί ότι ο Ηφαιστίων ήταν ερωμένος του Αλεξάνδρου). Τέλος, ο θρήνος και το βαρύ πένθος του Αλεξάνδρου για το θάνατο του φίλου του έχει χρησιμοποιηθεί σαν απόδειξη της ιδιαίτερης σχέσης των δύο Μακεδόνων. Κατά τον Αρριανό μάλιστα, ο Αλέξανδρος θα προτιμούσε να έχει πεθάνει ο ίδιος νωρίτερα (7.16.8). "Άρα ο Αλέξανδρος τα είχε με τον Ηφαιστίωνα" συμπεραίνουν οι υπέρμαχοι αυτής της θεωρίας.

Είναι φανερό ότι οι ιστορικές πηγές (κυρίως οι χρονικά εγγύτερες στον Αλέξανδρο) δεν είναι ξεκάθαρες και έτσι θα μείνουμε για πάντα με την απορία, αν η σχέση ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα είχε σεξουαλικό υπόβαθρο ή προεκτάσεις. Ίσως, όμως, επηρεασμένοι από την εποχή μας και την κουλτούρα μας, να ασχολούμαστε με κάτι δευτερεύον. Ίσως είναι πολύ πιο σημαντικό να εστιάσουμε στο ότι και οι δύο ήρωες είχαν γαλουχηθεί με τα λόγια του δασκάλου τους, του Αριστοτέλη, ο οποίος πίστευε ότι η πολύ καλή φιλία ήταν ο τέλειος έρωτας και ότι η φιλία είναι κατάσταση ζωής, όχι απλά ένα συναίσθημα (Ηθικά Νικομάχεια 1156b, 1157b). Ο Αριστοτέλης πίστευε ότι ο φίλος είναι ο δεύτερος εαυτός (βλ. "δεύτερος Αλέξανδρος") και ότι κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει μόνον έναν τέτοιο φίλο (1170b και 1171a). Η φιλία στην αρχαία Ελληνική κουλτούρα ήταν ένα μεγαλειώδες συναίσθημα, τις διαστάσεις του οποίου αδυνατούμε να συλλάβουμε σήμερα.

Από τα στοιχεία που έχουμε, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα υπήρχε όντως μια τέτοια φιλία. Με δεδομένα αισθήματα τέτοιας έντασης, η ύπαρξη ή όχι σεξουαλικών σχέσεων ανάμεσα τους είναι απλά μια παρωνυχίδα. Το να τους θεωρούμε εραστές υποβιβάζει τη σχέση τους, όχι γιατί η ομοφυλοφιλία είναι κάτι κακό, αλλά γιατί μπροστά στη φιλία με την αρχαιοελληνική της έννοια, η σεξουαλική έλξη μόνη της είναι, συγκριτικά, πολύ λίγη.


https://www.10percent.gr/old/issues/200408/11.html

[DIOMEDESGR]

Και γιατί είναι κοινό μυστικό το αντίθετο απο αυτό που γράφεις εσυ?

Ατεκμηρίωτες υποθέσεις ότι το μνημείο είναι του Ηφαιστίωνα.
Βλακείες γράφει όποιος γράφει ότι ο Αλέξανδρος ήταν ομοφυλόφιλος. Δεν υπάρχουν αποδείξεις . Δες ένα ουδέτερο άρθρο :
.........................................................................................................................................

μπλα μπλα μπλα μπλα....................................................

μπλα μπλα μπλα μπλα....................................................

μπλα μπλα μπλα μπλα....................................................

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κιο ΦΕΡΕΤΖΕΣ δεν την αφήνει. Ως που θα φτάσετε βρε Ζαποτέκο μου για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα?

[Ζαποτέκος]

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί κιο ΦΕΡΕΤΖΕΣ δεν την αφήνει. Ως που θα φτάσετε βρε Ζαποτέκο μου για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα?

Μα να ήταν θα το λέγαμε. Αλλά αφού δεν ήταν με το ζόρι ; Αλέξανδρος και Κολοκοτρώνης δεν ήταν. Απορώ πως δεν λέτε για τον Ανδρούτσο που όντως ο αντίπαλός του Σουρμελής του προσάπτει τέτοια κατηγορία ( πως πήγαινε με αγόρια ). Ομοίως για τον Βουλγαροκτόνο που η ιστορία δεν αναφέρει σύζυγο ή γκομενάκια.

[DIOMEDESGR]

Μα να ήταν θα το λέγαμε. Αλλά αφού δεν ήταν με το ζόρι ; Αλέξανδρος και Κολοκοτρώνης δεν ήταν. Απορώ πως δεν λέτε για τον Ανδρούτσο που όντως ο αντίπαλός του Σουρμελής του προσάπτει τέτοια κατηγορία ( πως πήγαινε με αγόρια ). Ομοίως για τον Βουλγαροκτόνο που η ιστορία δεν αναφέρει σύζυγο ή γκομενάκια.

Παρελκυστική κατεύθυνση της συζήτησης λέγεται αυτό κε Ζαποτέκο μου. Καλό μεσημέρι.

[Ζαποτέκος]

Μα να ήταν θα το λέγαμε. Αλλά αφού δεν ήταν με το ζόρι ; Αλέξανδρος και Κολοκοτρώνης δεν ήταν. Απορώ πως δεν λέτε για τον Ανδρούτσο που όντως ο αντίπαλός του Σουρμελής του προσάπτει τέτοια κατηγορία ( πως πήγαινε με αγόρια ). Ομοίως για τον Βουλγαροκτόνο που η ιστορία δεν αναφέρει σύζυγο ή γκομενάκια.

Παρελκυστική κατεύθυνση της συζήτησης λέγεται αυτό κε Ζαποτέκο μου. Καλό μεσημέρι.

[Δημοκράτης]

καταρχάς στα τέτοια μου Από εκεί και πέρα το ότι είναι αλβανοσλάβοι αμόρφφωτοι που η μισή τους οικονομία βασίζεται στο λαθρεμπόριο δεν είναι θέμα οπτικής , η πραγματικότητα είναι. Εκτός αν νομίζεις ότι έφαγαν το παραμύθι ότι η ελληνικότητα της μακεδονίας ήταν μαι παγκόσμια συνωμοσια γιατί είναι πολύ μορφωμένοι ή ότι τα σκόπια έχουν ΑΕΠ pc 50000ε τον χρόνο και δεν μας το λες

Άλλαξε σε παρακαλώ το nick name σου σε "ΦΑΣΙΣΤΑΣ" τουλάχιστον,για να μην παραπλανείς και τον κόσμο. Κατά τα άλλα, αδιάφορη η γνώμη σου.

Λέω να σε ξαναγράψω στα τέτοια μιυ
Χωρίς παρεξήγηση. Ομως

[DIOMEDESGR]

Λέω να σε ξαναγράψω στα τέτοια μιυ
Χωρίς παρεξήγηση. Ομως

Πάψε ρε φίλε, ξες πόσο θα μου κακοφανεί που θα με γράψεις εσύ στον "αρακά" σου?

Θα βάλω την γάτα μου να κλαίει.



Άντε γειά.

[Northerner]

Το θράσος των σερβομανών δεν έχει όρια, κομπανιέρος! Στη μικτή επιτροπή τόλμησαν να δηλώσουν ότι ο Γκότσε ήταν "μακεντόνας'' αφού όλοι ξέρουμε ότι είναι βούλγαρος και τίποτα άλλο! Κι όχι μόνο αυτό αλλά ότι πρέπει να κάνουμε κοινή γιορτή στις 7 οκτωμβρίου, την μέρα την οποία οι προδότες εβραίο-μπολσεβίκοι χάρισαν τα οστά του στους σερβομανούς. Εντάξει, έπρεπε να αναμένουμε κάτι τέτοιο, σας είπα ότι η μικτή επιτροπή θα πάει στο πουθενά. Συνεχίζουν με την φανατισμένη τους αντιβουλγαρική προπαγάνδα. Γιοκ Ευρωτολεραστική ένωση! Θα μείνουν έξω για να μπορούν να μάθουν την πραγματική ιστορία. Βάζω και λινκ από ένα σερβομανική ιστοσελίδα διότι ξέρω ότι εδώ έχει αρκετούς σερβομανόφιλους. (επίσης δεν βρήκα από βουλγαρική ιστοσελίδα στα αγγλικά και βαριέμαι να ψάχνω και πρέπει να απαντήσω σε άλλες βλακείες).

https://english.republika.mk/news/maced ... ulgarians/

[Δημοκράτης]

Εγώ αντιγκέης ; Ο Αλέξανδρος δεν ήταν γκέης. Πώς να το κάνουμε ; Να συζητήσουμε για τον Αλκιβιάδη που ήταν μπάης μάλιστα.
Στην Αμφίπολη θα είναι θαμμένος κάποιος Θραξ.

Αμφίπολη: Παραγγελία του Μ. Αλεξάνδρου o τύμβος, για να τιμήσει τον Ηφαιστίωνα

Και γιατί είναι κοινό μυστικό το αντίθετο απο αυτό που γράφεις εσυ?

ο Αλέξανδρος ήταν φίλος με τον Ηγαιστίωνα από τα 7 του, έπαιζαν μαζί την Ιλιάδα και έκαναν τον Αχιλλέα με τον Πάτροκλο και πολεμούσε μαζί του μέχρι και την ημέρα που πέθανε. Εσύ αν ήσουν ο ισχυρότερος βασιλιάς και πέθαινε ο επί 20 χρόνια κολλητός σου τι θα έκανες δηλαδή βρε διαδικτυακή τατιάνα που βλέπεις παντού λούγκρες;

[Δημοκράτης]

Εγώ αντιγκέης ; Ο Αλέξανδρος δεν ήταν γκέης. Πώς να το κάνουμε ; Να συζητήσουμε για τον Αλκιβιάδη που ήταν μπάης μάλιστα.
Στην Αμφίπολη θα είναι θαμμένος κάποιος Θραξ.

Αμφίπολη: Παραγγελία του Μ. Αλεξάνδρου o τύμβος, για να τιμήσει τον Ηφαιστίωνα

Και γιατί είναι κοινό μυστικό το αντίθετο απο αυτό που γράφεις εσυ?

Ατεκμηρίωτες υποθέσεις ότι το μνημείο είναι του Ηφαιστίωνα.
Βλακείες γράφει όποιος γράφει ότι ο Αλέξανδρος ήταν ομοφυλόφιλος. Δεν υπάρχουν αποδείξεις . Δες ένα ουδέτερο άρθρο :


Οι τρεις έλληνες βιογράφοι του Αλεξάνδρου (Αρριανός, Διόδωρος και Πλούταρχος) που βρίσκονται χρονικά πλησιέστερα με αυτόν, δεν τους αποκαλούν "εραστή" ή "ερώμενο", αλλά μόνο "φίλο" ή "μάλιστα τιμώμενο". Ο ίδιος ο Αλέξανδρος φέρεται να αποκαλεί τον Ηφαιστίωνα "φιλαλέξανδρο" ή σε άλλη περίσταση "δεύτερο Αλέξανδρο".

Παρομοίως, οι οψιμότεροι ρωμαίοι ιστορικοί Κούρτιος και Ιουστίνος χρησιμοποιούν τη λέξη amicus (φίλος), ποτέ την λέξη amans (εραστής). "Άρα ο Αλέξανδρος δεν τα είχε με τον Ηφαιστίωνα" συμπεραίνουν οι υπέρμαχοι αυτής της θεωρίας.

Παρ' όλα αυτά, σε ένα άλλο έργο του ο Αρριανός αναφέρει μία μοναδική φορά τον Ηφαιστίωνα ως "ερώμενο" του Αλεξάνδρου (Λόγοι 2.12.1'7-8). Αρκετά αργότερα υπάρχει ακόμη μια αναφορά του ρωμαίου συγγραφέα Αιλιανού (VH 12.7) ότι κατά την επίσκεψή τους στην Τροία, "ο Αλέξανδρος έκανε το γύρο του τάφου του Αχιλλέα και ο Ηφαιστίων το γύρο του τάφου του Πατρόκλου, υπονοώντας ότι ήταν ερώμενος του Αλεξάνδρου, όπως ο Πάτροκλος του Αχιλλέα".

Επίσης έχουμε ένα σχόλιο του Διογένη (Επιστολές 24) ότι ο Αλέξανδρος εξουσιάζονταν από τους μηρούς του Ηφαιστίωνα (πράγμα που υπονοεί ότι ο Ηφαιστίων ήταν ερωμένος του Αλεξάνδρου). Τέλος, ο θρήνος και το βαρύ πένθος του Αλεξάνδρου για το θάνατο του φίλου του έχει χρησιμοποιηθεί σαν απόδειξη της ιδιαίτερης σχέσης των δύο Μακεδόνων. Κατά τον Αρριανό μάλιστα, ο Αλέξανδρος θα προτιμούσε να έχει πεθάνει ο ίδιος νωρίτερα (7.16.8). "Άρα ο Αλέξανδρος τα είχε με τον Ηφαιστίωνα" συμπεραίνουν οι υπέρμαχοι αυτής της θεωρίας.

Είναι φανερό ότι οι ιστορικές πηγές (κυρίως οι χρονικά εγγύτερες στον Αλέξανδρο) δεν είναι ξεκάθαρες και έτσι θα μείνουμε για πάντα με την απορία, αν η σχέση ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα είχε σεξουαλικό υπόβαθρο ή προεκτάσεις. Ίσως, όμως, επηρεασμένοι από την εποχή μας και την κουλτούρα μας, να ασχολούμαστε με κάτι δευτερεύον. Ίσως είναι πολύ πιο σημαντικό να εστιάσουμε στο ότι και οι δύο ήρωες είχαν γαλουχηθεί με τα λόγια του δασκάλου τους, του Αριστοτέλη, ο οποίος πίστευε ότι η πολύ καλή φιλία ήταν ο τέλειος έρωτας και ότι η φιλία είναι κατάσταση ζωής, όχι απλά ένα συναίσθημα (Ηθικά Νικομάχεια 1156b, 1157b). Ο Αριστοτέλης πίστευε ότι ο φίλος είναι ο δεύτερος εαυτός (βλ. "δεύτερος Αλέξανδρος") και ότι κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει μόνον έναν τέτοιο φίλο (1170b και 1171a). Η φιλία στην αρχαία Ελληνική κουλτούρα ήταν ένα μεγαλειώδες συναίσθημα, τις διαστάσεις του οποίου αδυνατούμε να συλλάβουμε σήμερα.

Από τα στοιχεία που έχουμε, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ανάμεσα στον Αλέξανδρο και τον Ηφαιστίωνα υπήρχε όντως μια τέτοια φιλία. Με δεδομένα αισθήματα τέτοιας έντασης, η ύπαρξη ή όχι σεξουαλικών σχέσεων ανάμεσα τους είναι απλά μια παρωνυχίδα. Το να τους θεωρούμε εραστές υποβιβάζει τη σχέση τους, όχι γιατί η ομοφυλοφιλία είναι κάτι κακό, αλλά γιατί μπροστά στη φιλία με την αρχαιοελληνική της έννοια, η σεξουαλική έλξη μόνη της είναι, συγκριτικά, πολύ λίγη.


https://www.10percent.gr/old/issues/200408/11.html

η σχέση εραστή ερωμένου στην ΕΛλάδα δεν υποδήλωνε πουστριλίκια

[Δημοκράτης]

Το θράσος των σερβομανών δεν έχει όρια, κομπανιέρος! Στη μικτή επιτροπή τόλμησαν να δηλώσουν ότι ο Γκότσε ήταν "μακεντόνας'' αφού όλοι ξέρουμε ότι είναι βούλγαρος και τίποτα άλλο! Κι όχι μόνο αυτό αλλά ότι πρέπει να κάνουμε κοινή γιορτή στις 7 οκτωμβρίου, την μέρα την οποία οι προδότες εβραίο-μπολσεβίκοι χάρισαν τα οστά του στους σερβομανούς. Εντάξει, έπρεπε να αναμένουμε κάτι τέτοιο, σας είπα ότι η μικτή επιτροπή θα πάει στο πουθενά. Συνεχίζουν με την φανατισμένη τους αντιβουλγαρική προπαγάνδα. Γιοκ Ευρωτολεραστική ένωση! Θα μείνουν έξω για να μπορούν να μάθουν την πραγματική ιστορία. Βάζω και λινκ από ένα σερβομανική ιστοσελίδα διότι ξέρω ότι εδώ έχει αρκετούς σερβομανόφιλους. (επίσης δεν βρήκα από βουλγαρική ιστοσελίδα στα αγγλικά και βαριέμαι να ψάχνω και πρέπει να απαντήσω σε άλλες βλακείες).

https://english.republika.mk/news/maced ... ulgarians/

ας ξεκινήσουμε με τα πιο απλά. ΟΙ ΣΚοπιανοί δηλώνουν ότι ο Σαμουήλ δεν ήταν Βούλγαρος αλλά Ματσεντόνσκι

[DIOMEDESGR]

ο Αλέξανδρος ήταν φίλος με τον Ηγαιστίωνα από τα 7 του, έπαιζαν μαζί την Ιλιάδα και έκαναν τον Αχιλλέα με τον Πάτροκλο και πολεμούσε μαζί του μέχρι και την ημέρα που πέθανε. Εσύ αν ήσουν ο ισχυρότερος βασιλιάς και πέθαινε ο επί 20 χρόνια κολλητός σου τι θα έκανες δηλαδή βρε διαδικτυακή τατιάνα που βλέπεις παντού λούγκρες;