Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Ποιά κληρονομιά είναι πιο εποικοδομητική ;

Αρχαία Ελλάδα
10
34%
Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία
19
66%
 
Σύνολο ψήφων: 29

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11653
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 25 Δεκ 2023, 10:39

έργο_μακέτο έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:11
Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;
Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16973
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 10:42

Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:26
Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1292
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 25 Δεκ 2023, 10:43

taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:42
Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:26
Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.
Πιστεύω το ίδιο.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14980
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 25 Δεκ 2023, 10:44

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:39
έργο_μακέτο έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:11
Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;
Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.
:smt038
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16973
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 25 Δεκ 2023, 10:46

Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:43
taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:42
Annibas έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:26
Βασικά είμαστε απόγονοι της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, η σχέση μας με την αρχαία Ελλάδα είναι η ίδια με αυτή που είχε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία με την αρχαία Ελλάδα.
Δεν νομίζω να είναι αυτό το θέμα του νήματος.
Θαρρώ πως αναφέρεται εκτιμητικά και προτιμητικά.
Πιστεύω το ίδιο.
δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

:lol: Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο... :smt005:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1292
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 25 Δεκ 2023, 10:54

taxalata xalasa έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:46

δηλαδή για να το κάνουμε πιο λιανά.
Εκτιμάς πιότερο τον πάππο σου ή τον προπάππο σου ;

:lol: Κάπως έτσι. Και απαντάνε διάφοροι που δεν έχουν κάν σχέση με τον προπάππο κι ούτε ξέρουν πούθε μαζόχτηκε 'δω'χάμ ο πάππος των που δεν έχει σχέση με τον προππάπο... :smt005:
Θα πω Βυζάντιο γιατί δεν πιστεύω σε αυτές τις περίεργες θεωρίες περί Ελληνικού DNA.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27655
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 25 Δεκ 2023, 11:03

Η Αρχαία Ελλάδα επιβίωσε μέσα από τη Ρώμη καθώς στην Ανατολη όπου υπήρχε ισχυρή παρουσία του Ελληνικού στοιχείου αναμείχθηκε με το Ρωμαϊκό πολιτισμό και δημιούργησε ένα κράμα το οποίο έδωσε boost στην Αυτοκρατορία.

Όμως ήταν τόσο έντονο το Ελληνικό στοιχείο που τελικά επικράτησε του Ρωμαϊκού σε μεγάλο βαθμό και ουσιαστικά ελληνοποίησε το νέο αυτό κράμα το οποίο μέχρι το 1204 τουλάχιστον είχε κάποια στοιχεία ρωμαικοτητας ακόμα. Μετά το 1261 τα χάνει και αυτά και τουμενει μόνο το όνομα.

Είναι τόσο ενωμένα πλέον αυτά τα δύο (σε ποσοστό βέβαια 80-20 θα έλεγα εγω) που πλέον είναι αδύνατον να τα διαχωρίζεις και το ένα αποτελεί φυσική συνέχεια τουβαλλου.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 19174
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 25 Δεκ 2023, 11:33

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:39
έργο_μακέτο έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:36
Καραμελίτσα έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:11
Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Ο Καστοριάδης ήταν ψέκας ας πούμε ;
Και τι σχέση έχεις εσύ με τον Καστοριάδη;

Μιλάμε για κληρονομιά. Δεν μπορείς να κληρονομήσεις απευθείας τον προπάππο σου αποκηρύσσοντας τον πατέρα σου.
Ακόμη κι αν το σπίτι στο χωριό το εχτισε αυτός, εσύ το κληρονομεις απ' τον πατέρα σου με όποιες τροποποιήσεις έχει κάνει αυτός και οι παππούδες σου.

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.

Η δωρική κολώνα στην ταβέρνα δεν είναι κληρονομιά, είναι "επανασύνδεση" με ένα φαντασιακό παρελθόν.
Η ρετσίνα στην ταβέρνα είναι...γιατι την πρωτοεφτιαξαν οι αρχαίοι Έλληνες, πέρασε απ' το τραπέζι του Νικηφόρου Φωκά και έφτασε σε μας.
οτι λεει πανω ,ελεος με το σνομπαρισμα του βυζαντιου και την αρχαιοπληξια
η οποια και αυτη δανεικη,οτι μας ειπαν οι ξενοι(του 18 κ 19 αιωνα!τωρα τελευταια δηλαδη) !φοβερη πρωτοπορια...

Άβαταρ μέλους
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 3728
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 25 Δεκ 2023, 11:52

Πολιτιστικά και Πολιτικά η κουλτούρα των νεοελλήνων είναι συνδυασμός αυτών των δύο.Στην Ύστερη Βυζαντινή Περίοδο ήταν που άρχισε πρώτη φορά να διαμορφώνεται πρώτη φορά η αίσθηση της κοινής καταγωγής του ελληνισμού που ξεπερνούσε τις τοπικές διαφοροποιήσεις και τους προηγούμενους τοπικισμούς (δηλαδή πέρα από Αθηναίοι, Μακεδόνες, Σπαρτιάτες, Ηπειρώτες κτλ είμαστε και Έλληνες).


Ο όρος Ρωμιός εκείνη την εποχή ήταν αντίστοιχος του σημερινού όρου Ευρωπαίος: υποδήλωνε μια κοινή κουλτούρα πέρα από τοπικιστικους χαρακτήρες.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71060
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Δεκ 2023, 11:58

Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71060
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Δεκ 2023, 12:02

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
25 Δεκ 2023, 10:39

Ο Καστοριάδης ήταν ένας φιλόσοφος, ενας κοσμοπολίτης.
Θα μπορούσε να είναι Γάλλος ή Γερμανός και να έχει αντίστοιχη γνώμη και εκτίμηση για την αρχαία Ελλάδα.
Ακριβώς. Ούτως ή άλλως, οι πιο γνωστοί φιλέλληνες στην παγκόσμια διανόηση, δεν είναι Έλληνες.
Gavalas for President! :grfl:

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19428
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 12:03

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 11:58
Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.
Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4411
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 25 Δεκ 2023, 12:05

Το ερώτημα είναι γιατί ως νεοέλληνες που είμαστε μετά το 1821, κι όχι ρωμιοί όπως θέλουν να είναι ακόμα μερικοί, να φιλτράρουμε την αρχαία ιστορία μέσα από τη βυζαντινή παράδοση κι όχι μέσα από τη δυτική.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 71060
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Δεκ 2023, 12:05

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:03
ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 11:58
Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.
Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .
Ακόμη μια φορά είσαι τελείως εκτός θέματος, γιατί εστιάζεις μόνον στην ελληνική εξέλιξη, αγνοώντας παντελώς την επιρροή της αρχαίας Ελλάδας στον δυτικό πολιτισμό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 25 Δεκ 2023, 12:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Gavalas for President! :grfl:

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19428
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 12:05

Και ο πραγματικός κληρονόμος της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας ήταν ο ..
Μωαμεθ Β ο Πορθητής ..
Ο οποίος θεώρησε τον εαυτό του ως Επικεφαλής και των Ρωμαιων και των Οθωμανων...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών