και να τους λέει όλος ο πλανήτης Μακεδόνες, αν δεν τους πούμε εμείς δεν έχουν πετύχει τίποταstavmanr έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 10:15Μακεδονική ιθαγένεια, και Μακεδονική γλώσσα είναι.wooded glade έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:05Μακεδονικό έθνος - Μακεδονική γλώσσα είναι.stavmanr έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 19:39
Βασικά (θα) έχουμε συμφωνία που σέβεται την διαφορετικότητα γενικά. Η Μακεδονική γλώσσα του Ζάεφ θα είναι σλαβομακεδονική κυριλλική διάφορη της ιστορικής γλώσσας που ομιλούνταν στην αρχαία Μακεδονία, όπως υπογράφει ο ίδιος στη συμφωνία.
Επίσης, η Μακεδονική ιθαγένεια θα είναι απλή συνωνυμία, όπως εξίσου υπογράφει ο Σκοπιανός λαός. Ο πολιτισμός των Σκοπίων, θα είναι διάφορος της αρχαίας Μακεδονίας και η ιστορία της Β. Μακεδονίας θα είναι άσχετη με την ιστορική πορεία της αρχαίας ελληνικής Μακεδονίας.
Όλα αυτά κι άλλα τόσα αναφέρονται ρητά στη συμφωνία που υπογράφει ο Σκοπιανός λαός διά του νόμιμου εκπροσώπου του.
Θα κάθεται το CNN μεθαύριο να απαγγέλει όλες αυτές τις σολομωνικές κάθε φορά ;
Το CNN, όπως και κάθε CNN, τους αποκαλεί "Μακεδόνες" εδώ και 20 χρόνια, τουλάχιστον.
Πχ. άρθρο του CNN από το 1999:
http://edition.cnn.com/WORLD/europe/990 ... index.html
Ας μην τους επικαλούμαστε στις "μακεδονομαχίες".
Η μακεδονική ιθαγένεια είναι άμεσο αποτέλεσμα της ονομασίας Β. Μακεδονία. Η μακεδονική γλώσσα είναι άμεσο αποτέλεσμα του συνεδρίου του 1977 του ΟΗΕ, κι όχι μόνον.
Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23769
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Για να μην κυνηγούμε μάγισσες, είναι σημαντικό να δούμε τη συμφωνία καθαυτή, κι όχι αυτά που μπορεί να φαντάζεται καθένας ότι γράφονται.

Το άρθρο 7 λέει:

Βασική ανάλυση:
1) Διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και διαφορετική πολιτιστική κληρονομιά.
2) Προσδιορισμός των όρων "Μακεδονία"/"μακεδονικός" για τη Βόρεια περιοχή της Ελλάδας, σε σχέση με την γεωγραφία, τους πολίτες, την ιστορία, τον πολιτισμό την κουλτούρα
3) Ρητή διαφοροποίηση των αντίστοιχων για τα Σκόπια
4) Προσδιορισμός της "μακεδονικής γλώσσας" των Σκοπίων ως γλώσσα νότιας σλαβικής προέλευσης (και κυριλλικού αλφαβήτου σύμφωνα με το συνέδριο του ΟΗΕ 1977), άσχετης με την αρχαία ελληνική της ιστορικής ελληνικής Μακεδονίας.

Το άρθρο 7 λέει:

Βασική ανάλυση:
1) Διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και διαφορετική πολιτιστική κληρονομιά.
2) Προσδιορισμός των όρων "Μακεδονία"/"μακεδονικός" για τη Βόρεια περιοχή της Ελλάδας, σε σχέση με την γεωγραφία, τους πολίτες, την ιστορία, τον πολιτισμό την κουλτούρα
3) Ρητή διαφοροποίηση των αντίστοιχων για τα Σκόπια
4) Προσδιορισμός της "μακεδονικής γλώσσας" των Σκοπίων ως γλώσσα νότιας σλαβικής προέλευσης (και κυριλλικού αλφαβήτου σύμφωνα με το συνέδριο του ΟΗΕ 1977), άσχετης με την αρχαία ελληνική της ιστορικής ελληνικής Μακεδονίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 11 Ιαν 2019, 10:46, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Δηλαδή, ο πλανήτης εξαρτάται από τη δική μας άποψη;ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 10:32και να τους λέει όλος ο πλανήτης Μακεδόνες, αν δεν τους πούμε εμείς δεν έχουν πετύχει τίποταstavmanr έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 10:15Μακεδονική ιθαγένεια, και Μακεδονική γλώσσα είναι.wooded glade έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:05
Μακεδονικό έθνος - Μακεδονική γλώσσα είναι.
Θα κάθεται το CNN μεθαύριο να απαγγέλει όλες αυτές τις σολομωνικές κάθε φορά ;
Το CNN, όπως και κάθε CNN, τους αποκαλεί "Μακεδόνες" εδώ και 20 χρόνια, τουλάχιστον.
Πχ. άρθρο του CNN από το 1999:
http://edition.cnn.com/WORLD/europe/990 ... index.html
Ας μην τους επικαλούμαστε στις "μακεδονομαχίες".
Η μακεδονική ιθαγένεια είναι άμεσο αποτέλεσμα της ονομασίας Β. Μακεδονία. Η μακεδονική γλώσσα είναι άμεσο αποτέλεσμα του συνεδρίου του 1977 του ΟΗΕ, κι όχι μόνον.

Υπενθυμίζω ότι έχουμε ήδη χαρακτηριστεί έμμεσα "bullies του Β. Μακεδονικού λαού" όταν καταδικαστήκαμε από τον ΟΗΕ για το βέτο που εφαρμόσαμε στην είσοδο των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ υπό το όνομα FYROM. Θεωρούμαστε, δηλαδή, καταπατητές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και συγκεκριμένα του δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού των πολιτών των Σκοπίων.
-
- Δημοσιεύσεις: 40219
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
stavmanr έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 19:39Βασικά (θα) έχουμε συμφωνία που σέβεται την διαφορετικότητα γενικά. Η Μακεδονική γλώσσα του Ζάεφ θα είναι σλαβομακεδονική κυριλλική διάφορη της ιστορικής γλώσσας που ομιλούνταν στην αρχαία Μακεδονία, όπως υπογράφει ο ίδιος στη συμφωνία.
Επίσης, η Μακεδονική ιθαγένεια θα είναι απλή συνωνυμία, όπως εξίσου υπογράφει ο Σκοπιανός λαός. Ο πολιτισμός των Σκοπίων, θα είναι διάφορος της αρχαίας Μακεδονίας και η ιστορία της Β. Μακεδονίας θα είναι άσχετη με την ιστορική πορεία της αρχαίας ελληνικής Μακεδονίας.
Όλα αυτά κι άλλα τόσα αναφέρονται ρητά στη συμφωνία που υπογράφει ο Σκοπιανός λαός διά του νόμιμου εκπροσώπου του.
Όχι ακριβώς.Η γλώσσα δεν θα είναι σλαβομακεδονική αλλά μακεδονική σκέτο.Απλώς διευκρινίζεται ότι ανήκει στην κατηγορία των νοτίων σλαβικών γλωσσών.Δηλαδή όπως είναι η βουλγαρική ή η σερβική είναι και η μακεδονική.Δεν υπάρχει καμμιά αναφορά στην αρχαία μακεδονική.
Ο πολιτισμός των Σκοπίων δεν αναφέρεται ότι είναι διάφορος της αρχαίας Μακεδονίας αλλά διάφορος του αρχαίου ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ πολιτισμού.Αυτό μπορεί να φαίνεται σε εμάς ότι σημαίνει και διάφορος του αρχαίου μακεδονικού αλλά όχι σε αυτούς διότι αυτοί ισχυρίζονται ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες δεν ήσαν αρχαίοι Έλληνες.Γενικώς η ιδεολογία των Σκοπίων είναι ότι οι Έλληνες και οι Μακεδόνες είναι δύο διαφορετικοί λαοί στο παρελθόν,το παρόν και το μέλλον και αυτό δεν θίγεται από τη συμφωνία.Η ιστορική εκδοχή τους ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήσαν διάφορο φύλο από τους αρχαίους Έλληνες και συγχωνεύθηκαν τον μεσαίωνα με Σλάβους των οποίων επεκράτησε η γλώσσα και από τους οποίους βγήκαν αυτοί είναι δεν είναι ασύμβατη με τη συμφωνία.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Μακεδονική είναι η γλώσσα από το συνέδριο του ΟΗΕ το 1977. Δεν έγινε τώρα. Στις τρεις αναγνωρισμένες γλώσσες της Γιουγκοσλαβίας αναφέρεται ως Macedonian και τυποποιείται στο κυριλλικό αλφάβητο. Ο προσδιορισμός της ως "νότια σλαβική γλώσσα" την διαφοροποιεί χωρίς δεύτερη κουβέντα από τη γλώσσα της αρχαίας ελληνικής μακεδονίας.Πατησαίος έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 10:45Όχι ακριβώς.Η γλώσσα δεν θα είναι σλαβομακεδονική αλλά μακεδονική σκέτο.Απλώς διευκρινίζεται ότι ανήκει στην κατηγορία των νοτίων σλαβικών γλωσσών.Δηλαδή όπως είναι η βουλγαρική ή η σερβική είναι και η μακεδονική.Δεν υπάρχει καμμιά αναφορά στην αρχαία μακεδονική.stavmanr έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 19:39Βασικά (θα) έχουμε συμφωνία που σέβεται την διαφορετικότητα γενικά. Η Μακεδονική γλώσσα του Ζάεφ θα είναι σλαβομακεδονική κυριλλική διάφορη της ιστορικής γλώσσας που ομιλούνταν στην αρχαία Μακεδονία, όπως υπογράφει ο ίδιος στη συμφωνία.
Επίσης, η Μακεδονική ιθαγένεια θα είναι απλή συνωνυμία, όπως εξίσου υπογράφει ο Σκοπιανός λαός. Ο πολιτισμός των Σκοπίων, θα είναι διάφορος της αρχαίας Μακεδονίας και η ιστορία της Β. Μακεδονίας θα είναι άσχετη με την ιστορική πορεία της αρχαίας ελληνικής Μακεδονίας.
Όλα αυτά κι άλλα τόσα αναφέρονται ρητά στη συμφωνία που υπογράφει ο Σκοπιανός λαός διά του νόμιμου εκπροσώπου του.
Η συμφωνία δεν αφορά τί φαντάζεται καθένας, αλλά τί ισχύει. Στην 2η παράγραφο γίνεται σαφής ορισμός της ενιαίας ιστορικής κληρονομιάς από την αρχαιότητα ως σήμερα στο σύνολο της ελληνικής επικράτειας, δηλαδή και στην αρχαία ελληνική Μακεδονία. Ο προσδιορισμός γίνεται με βάση τη σημερινή ελληνική επικράτεια, κι επεκτείνεται ιστορικά στο βάθος του χρόνου.Ο πολιτισμός των Σκοπίων δεν αναφέρεται ότι είναι διάφορος της αρχαίας Μακεδονίας αλλά διάφορος του αρχαίου ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ πολιτισμού.Αυτό μπορεί να φαίνεται σε εμάς ότι σημαίνει και διάφορος του αρχαίου μακεδονικού αλλά όχι σε αυτούς διότι αυτοί ισχυρίζονται ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες δεν ήσαν αρχαίοι Έλληνες.
Συμφωνώ καταρχήν ότι υφίσταται εθνικισμός καί από τις δύο πλευρές (δεν θα ξεχνάμε τους ελληναράδες που θέλουν να πάρουν την Πόλη).Γενικώς η ιδεολογία των Σκοπίων είναι ότι οι Έλληνες και οι Μακεδόνες είναι δύο διαφορετικοί λαοί στο παρελθόν,το παρόν και το μέλλον και αυτό δεν θίγεται από τη συμφωνία.
Η αντίστοιχη ιστορική εκδοχή ότι οι έλληνες αποτελούνται από συγχώνευση Αχαιών, Δωριαίων, Ιώνων και Αιολέων δεν αλλάζει το γεγονός της ελληνικότητας των περιοχών, τουλάχιστον επιστημονικά.Η ιστορική εκδοχή τους ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήσαν διάφορο φύλο από τους αρχαίους Έλληνες και συγχωνεύθηκαν τον μεσαίωνα με Σλάβους των οποίων επεκράτησε η γλώσσα και από τους οποίους βγήκαν αυτοί είναι δεν είναι ασύμβατη με τη συμφωνία.
Στη συμφωνία αυτή οι σκοπιανοί συμφωνούν ότι η ιστορικότητα της ελληνικής μακεδονίας (με όλο το πολιτισμικό, γλωσσικό κλπ. υπόβαθρο) δεν τίθεται υπό αμφισβήτηση εξαιτίας του ονοματολογικού τους. Η παραδοχή τους ότι έχουν διαφορετική ιστορική πορεία από την αρχαία ελληνική μακεδονία δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης.
-
- Δημοσιεύσεις: 40219
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Η Ελλάδα δεν είχε ως τώρα υπογράψει συμφωνία με την οποία αναγνώριζε τη μακεδονική γλώσσα.Ασφαλώς είχαν υπογράψει άλλοι και φυσικά η Γιουγκοαλαβία.Και τότε βέβαια την θεωρούσαν σλαβική γλώσσα.Το 1977 έγινε απλώς μια διάσκεψη για την μετάφραση των τοπωνυμίων στο λατινικό αλφάβητο.Τίποτα δεν παραχώρησαν με τις Πρέσπες επί του θέματος αυτοί.stavmanr έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 11:01Μακεδονική είναι η γλώσσα από το συνέδριο του ΟΗΕ το 1977. Δεν έγινε τώρα. Στις τρεις αναγνωρισμένες γλώσσες της Γιουγκοσλαβίας αναφέρεται ως Macedonian και τυποποιείται στο κυριλλικό αλφάβητο. Ο προσδιορισμός της ως "νότια σλαβική γλώσσα" την διαφοροποιεί χωρίς δεύτερη κουβέντα από τη γλώσσα της αρχαίας ελληνικής μακεδονίας.
Η επέκταση σε βάθος χρόνου δεν είναι δεδομένη.Με τη λογική αυτή θα μπορούσαν και οι Τούρκοι να ισχυρισθούν ότι τα μνημεία της Εφέσου δεν είναι ελληνικά διότι δεν κατοικούν τώρα εκεί Έλληνες.Και αυτή ακριβώς είναι η θεωρία των Σκοπίων.Οι αρχαίοι Μακεδόνες δεν ήσαν Έλληνες και αν στην ελληνική Μακεδονία σήμερα ζουν Έλληνες αυτό οφείλεται στην κατάληψή της από τη σημερινή Ελλάδα το 1912-13 και τη μεταφορά εκεί ελληνικού πληθυσμού.Ο όρος "αρχαία ελληνική Μακεδονία" δεν υπάρχει σε κανένα σημείο της συμφωνίας διότι για τους Σκοπιανούς δεν υπήρξε τέτοιο πράγμα.stavmanr έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 11:01Η συμφωνία δεν αφορά τί φαντάζεται καθένας, αλλά τί ισχύει. Στην 2η παράγραφο γίνεται σαφής ορισμός της ενιαίας ιστορικής κληρονομιάς από την αρχαιότητα ως σήμερα στο σύνολο της ελληνικής επικράτειας, δηλαδή και στην αρχαία ελληνική Μακεδονία. Ο προσδιορισμός γίνεται με βάση τη σημερινή ελληνική επικράτεια, κι επεκτείνεται ιστορικά στο βάθος του χρόνου.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Δεν υπάρχει "απλώς" σε επιστημονικά συνέδρια.

Στο συνέδριο αυτό αναφέρθηκε σε τεχνικές εκθέσεις και συμπερασματικό κείμενο "μακεδονική γλώσσα" που τυποποιείται σε "κυριλλικό αλφάβητο".

Οι στήλες είναι "Κράτος" / "Γλώσσα" / "Τυποποίηση αλφαβήτου"
Στο κείμενο αυτό, στην επικράτεια της (πρώην) Γιουγκοσλαβίας αναγνωρίζονται τρεις γλώσσες: Σερβοκροατική, Σλοβενική, Μακεδονική.
Όταν μιλάμε για ιστορική συνέχεια της περιοχής, αναφερόμαστε εκ των πραγμάτων σε βάθος χρόνου.Η επέκταση σε βάθος χρόνου δεν είναι δεδομένη.Με τη λογική αυτή θα μπορούσαν και οι Τούρκοι να ισχυρισθούν ότι τα μνημεία της Εφέσου δεν είναι ελληνικά διότι δεν κατοικούν τώρα εκεί Έλληνες.Και αυτή ακριβώς είναι η θεωρία των Σκοπίων.Οι αρχαίοι Μακεδόνες δεν ήσαν Έλληνες και αν στην ελληνική Μακεδονία σήμερα ζουν Έλληνες αυτό οφείλεται στην κατάληψή της από τη σημερινή Ελλάδα το 1912-13 και τη μεταφορά εκεί ελληνικού πληθυσμού.Ο όρος "αρχαία ελληνική Μακεδονία" δεν υπάρχει σε κανένα σημείο της συμφωνίας διότι για τους Σκοπιανούς δεν υπήρξε τέτοιο πράγμα.
Η Έφεσος διαθέτει μεν τουρκική ιστορικότητα, αλλά δεν έχει τουρκική ιστορική ρίζα. Βρίσκεται στην τουρκική επικράτεια, αλλά η τουρκική ιστορία της Εφέσου έχει σημείο έναρξης την κατάληψη της Εφέσου. Γι' αυτό και θα διαβάσεις ότι η ιστορική ρίζα της Εφέσου είναι ιωνική (αρχαίο ελληνικό φύλο) κι όχι τουρκική.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Η κατάσταση στο θέμα του ονόματος της Μακεδονίας έφτασε σε τέτοιο σημείο εξαιτίας της Ελλάδας που κοιμόταν τόσα χρόνια.
Τάδε έφη Αρίστος:
ΧΑ και ΚΚΕ θα παρουν μαζι 20%.
Συριζα και ΝΔ θα παρουν μαζι 65%.
Θα μεινουν εκτος Βουλης κομματα που πηραν ψηφους 15%.
ΧΑ και ΚΚΕ θα παρουν μαζι 20%.
Συριζα και ΝΔ θα παρουν μαζι 65%.
Θα μεινουν εκτος Βουλης κομματα που πηραν ψηφους 15%.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26298
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Απ την αρχή είναι γνωστό και συμφωνώwooded glade έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 02:38https://www.in.gr/2019/01/09/world/epim ... taytotita/
Ζάεφ 9/1/2019:
Έχουμε σαφή και αναμφισβήτητη επιβεβαίωση για μακεδονική ταυτότητα: Μακεδόνας, Μακεδόνισσα, Μακεδόνες, Μακεδονικό, τόσο στο εσωτερικό, όσο και στο εξωτερικό, με μετάφραση των όρων αυτών, χωρίς περιορισμούς, σε όλες τις γλώσσες του κόσμου, όπως και μακεδονική ταυτότητα για όλες τις χρήσεις.
Η Ελλάδα πλέον δεν αμφισβητεί το δικαίωμα μας στον αυτοπροσδιορισμό, το δικαίωμα να έχουμε τη δική μας ταυτότητα. Η μακεδονική γλώσσα θα χρησιμοποιείται ελεύθερα παντού: στα Ηνωμένα Έθνη, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και σε όλους τους επίσημους θεσμούς. Έχουμε συμφωνία που σέβεται τη διαφορετικότητά μας.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"

Ειναι φυσικο , οτι αφου αυτη η γλωσσα αναφεροταν σε μια επαρχια της Γιουγκοσλαβιας με το ονομα Μακεδονια , να ονομαστει Μακεδονικη ...Αλλα δεν εχει καμμια σχεση με την Μακεδονια καθως η ονομασια της περιοχης σαν Μακεδονια δωθηκε για πολιτικους σκοπους απο την Βουλγαρια με την συμφωνια του Αγ.Στεφανου η οποια ακυρωθηκε μετα απο 3 μηνες , το 1878.
Γιάυτο και το ονομα παιζει μεγαλο ρολο ... Ξερουμε απο την ιστορια πως η περιοχη ΔΕΝ λεγοταν Μακεδονια , αλλα Παιονια... Τα ορια του βασιλειου της Μακεδονιας ειναι καθορισμενα και βρισκονται στην Ελληνικη επικρατεια ...

Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Τα όρια του βασιλείου της Μακεδονίας, όπως όλα τα γεωγραφικά όρια αν μελετηθούν ιστορικά, είναι ...λάστιχο. Σκέψου ότι το βασίλειο της Μακεδονίας έφτασε μέχρι το ...Αφγανιστάν.oldjedi έγραψε: ↑11 Ιαν 2019, 12:52
Ειναι φυσικο , οτι αφου αυτη η γλωσσα αναφεροταν σε μια επαρχια της Γιουγκοσλαβιας με το ονομα Μακεδονια , να ονομαστει Μακεδονικη ...Αλλα δεν εχει καμμια σχεση με την Μακεδονια καθως η ονομασια της περιοχης σαν Μακεδονια δωθηκε για πολιτικους σκοπους απο την Βουλγαρια με την συμφωνια του Αγ.Στεφανου η οποια ακυρωθηκε μετα απο 3 μηνες , το 1878.
Γιάυτο και το ονομα παιζει μεγαλο ρολο ... Ξερουμε απο την ιστορια πως η περιοχη ΔΕΝ λεγοταν Μακεδονια , αλλα Παιονια... Τα ορια του βασιλειου της Μακεδονιας ειναι καθορισμενα και βρισκονται στην Ελληνικη επικρατεια ...
Το πρόβλημα δεν είναι απλό. Δεν "δίνουμε" ονόματα εκ του μηδενός. Ο αυτοπροσδιορισμός είναι δικαίωμα κάθε πολίτη, και κατά συνέπεια κάθε κοινωνίας. Το δικό μας θέμα είναι να υποστηρίξουμε τη συνύπαρξη των δύο διαφορετικών λαών βάζοντας τους όρους που εμείς θεωρούμε ζωτικούς και χωρίς να θίγουμε το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού των υπολοίπων.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
+10000%
εδω ειναι ο ζωμός. αυτο που πουλησαν οι Αριστεροί και τα Δεξιά πουτανάκια τους είναι ό,τι ο ΕΛ που θα διαβασει το κειμενο θα παει το μυαλο του κατευθειαν οτι οι Σκοπ αποδεχονται την ΕΛ θέση. Αλλα οι Σκοπ ΟΥΔΕΠΟΤΕ είπαν οτι ειναι Ελληνες. Είπαν παντα οτι οι αρχαιοι Μακεδονες δεν ηταν Ελληνες και - ακριβώς - ότι αναμιχθηκανε με Σλαβους και βγηκαν αυτοι. Δεν ειναι οτι δεν δεχονται πως η γλωσσα τους ειναι νοτιοσλαβικη - αυτο ειναι προφανες, δεν μπορουν να το αρνηθουνε. Αλλα σου λενε οι Βουλγαροι πιο μαγκες ειναι που λενε : Υπηρχανε οι Θρακες, ηρθανε οι Σλαβοι βγηκαμε εμεις (για τους ταταρομογγολους Βουλγαρ που τους δωκανε το ονομα κουβεντα βεβαια).
Ετσι και οι Σκοπ. Λενε Υπήρχανε οι Μακεδονες, ηρθανε οι Σλαβοι βγηκαμε εμεις. Το βασικο που τους χρειαζεται για να δεσει η συνταγη ειναι οτι οι αρχαιοι Μακ δεν ηταν Ελληνες (πιο ευκολο απο το αλλο: να λενε οτι αυτοι ειναι οι αυθεντικοι απογονοι των ελληνων της αρχαιοτητας και οι συγχρονοι ελ τουρκοσποροι - το λενε κι αυτο αλλα το πρωτο σκελος ειναι δυσκολο). Και αυτο η συμφωνια δεν το θιγει καθολου.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Δεν περιμενα πως θα εφτανε μια μερα που θα συμφωνουσα με ενα τετοιο σχολιο.Lord Brum έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 19:10αν ως ζαίος-εθνοπροδότης προτάσεις την ήττα των ελληνικών συμφερόντων, μια χαρά επιτυχία είναι. Ό,τι δεν κατόρθωσαν οι εαμοβούλγαροι με τα όπλα στο συμμοριτοπόλεμο το έκαναν με τα ψέμματα οι ιδεολογικοί επίγονοι τους εντός ενός μορφώματος που αποτελεί τον κοματικό εμετό του κκ(ε)
Μπραβο ρε Αριστεροι καταφερατε το ακστορθωτο, να κανετε μαγκες κατι νηστικοσκατοβλαχους, που αμα τολμουσαν να διεκδικησουν εθνολογικες ταυτοτητες απο κανεναν αλλο, θα ειχαν γινει τουρνικε.
Λυπαμαι που η αληθεια ποναει, ο ΑΤ και οι Κοτζιαδες απο χθες ανηκουν στη λιστα των προδοτων μαζι με τον Αλκιβιαδη, τους Εξι και τον Τσολακογλου.
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
μίστερ μαξ έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 20:05Τα λεει για να πουλησει την συμφωνια στους δικους τουwooded glade έγραψε: ↑10 Ιαν 2019, 02:38https://www.in.gr/2019/01/09/world/epim ... taytotita/
Ζάεφ 9/1/2019:
Έχουμε σαφή και αναμφισβήτητη επιβεβαίωση για μακεδονική ταυτότητα: Μακεδόνας, Μακεδόνισσα, Μακεδόνες, Μακεδονικό, τόσο στο εσωτερικό, όσο και στο εξωτερικό, με μετάφραση των όρων αυτών, χωρίς περιορισμούς, σε όλες τις γλώσσες του κόσμου, όπως και μακεδονική ταυτότητα για όλες τις χρήσεις.
Η Ελλάδα πλέον δεν αμφισβητεί το δικαίωμα μας στον αυτοπροσδιορισμό, το δικαίωμα να έχουμε τη δική μας ταυτότητα. Η μακεδονική γλώσσα θα χρησιμοποιείται ελεύθερα παντού: στα Ηνωμένα Έθνη, στο ΝΑΤΟ, στην ΕΕ και σε όλους τους επίσημους θεσμούς. Έχουμε συμφωνία που σέβεται τη διαφορετικότητά μας.
Έτσι όπως το γράφεις είναι σαν είπε κάτι που δεν ισχύει
Δεν τσακιζω το φρύδι μου
Re: Για όσους "δεν διαβάζουν τη συμφωνία"
Παιδιά μην λέμε παράλογα πράγματα. Αν εξαιρέσουμε το θέμα τις γλώσσας, που έπρεπε να λέγεται σλαβομακεδονική, η συμφωνία είναι πάρα πολύ καλή.
Να παρακαλάμε να μείνει ο Ζαεφ στην εξουσία ώστε να μην έρθει κάνα εθνίκι και αρχίσουν πάλι οι πίπες για την αρχαία Μακεδονία κλπ
Να παρακαλάμε να μείνει ο Ζαεφ στην εξουσία ώστε να μην έρθει κάνα εθνίκι και αρχίσουν πάλι οι πίπες για την αρχαία Μακεδονία κλπ
Δεν τσακιζω το φρύδι μου
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατί οι άντρες δεν διαβάζουν;
από Καραμελίτσα » 01 Μάιος 2024, 13:18 » σε Λογοτεχνία - 174 Απαντήσεις
- 5372 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ιδεολόγος
04 Μάιος 2024, 15:13
-
-
-
Νέα δημοσίευση Θα μας διαβάζουν και τη σκέψη τώρα..;!
από Parrot » 26 Φεβ 2024, 13:49 » σε Τεχνολογία - 43 Απαντήσεις
- 1749 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enaon
28 Φεβ 2024, 20:10
-
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατί οι νέοι δεν αγοράζουν και δε διαβάζουν βιβλία?
από Ίακχος » 20 Νοέμ 2024, 09:58 » σε Λογοτεχνία - 107 Απαντήσεις
- 2987 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
20 Νοέμ 2024, 23:36
-
-
- 10 Απαντήσεις
- 253 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nostromos
17 Απρ 2025, 14:56