Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Achristect
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 01 Μάιος 2019, 19:56

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Achristect » 27 Ιουν 2020, 13:10

Υποθετικη ερώτηση (ισως χαζή) :

Ας πούμε ότι μαλακιζομαστε και δεν καταφέρνουμε να ορίσουμε ΑΟΖ με Αίγυπτο, η Τουρκία γίνεται όλο και πιο επιθετική και περνάει ο καιρός και έρχεται και φιλοτουρκικη κυβέρνηση στην Αίγυπτο και πλέον έχουμε μια ΑΟΖ με Ιταλία και τπτ αλλο. Το τουρκολυβικο να μην εχει στην πράξη αμφισβητηθει και τον κίνδυνο να ορίσει και με τους υπόλοιπους η Τουρκία ΑΟΖ. Ταυτόχρονα η Τουρκία στην Κύπρο τρυπάει όπου και οποτε θέλει.

Υπό τέτοιες συνθήκες η λύση της ένωσης με την Κύπρο (ελληνικό κομμάτι προφανώς) δεν ειναι ισχυρό διαπραγματευτικο χαρτί? (Εφόσον λέμε ότι οι Τούρκοι ζητάνε τα πάντα από εμάς ενώ εμείς μόνο να χάσουμε έχουμε πχ στη Χάγη). Ταυτόχρονα πιέσεις για το κυπριακό δε μπορούμε να ασκησουμε ως αντιβαρο στις διεκδικήσεις?

Με ένωση με την Κύπρο πλέον εξορισμου ΑΟΖ έχουμε ενωμένη και τρυπαμε όπου θέλουμε με συνεκμεταλλευση. Σωστά?

Μπορεί να μην ειναι ρεαλιστικό αλλα δε μπορεί να ασκήσει πίεση? Θα μου πεις εδώ δεν ορίζουμε ΑΟΖ με Κύπρο..

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 27 Ιουν 2020, 13:25

Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:10
Υποθετικη ερώτηση (ισως χαζή) :

Ας πούμε ότι μαλακιζομαστε και δεν καταφέρνουμε να ορίσουμε ΑΟΖ με Αίγυπτο, η Τουρκία γίνεται όλο και πιο επιθετική και περνάει ο καιρός και έρχεται και φιλοτουρκικη κυβέρνηση στην Αίγυπτο και πλέον έχουμε μια ΑΟΖ με Ιταλία και τπτ αλλο. Το τουρκολυβικο να μην εχει στην πράξη αμφισβητηθει και τον κίνδυνο να ορίσει και με τους υπόλοιπους η Τουρκία ΑΟΖ. Ταυτόχρονα η Τουρκία στην Κύπρο τρυπάει όπου και οποτε θέλει.

Υπό τέτοιες συνθήκες η λύση της ένωσης με την Κύπρο (ελληνικό κομμάτι προφανώς) δεν ειναι ισχυρό διαπραγματευτικο χαρτί? (Εφόσον λέμε ότι οι Τούρκοι ζητάνε τα πάντα από εμάς ενώ εμείς μόνο να χάσουμε έχουμε πχ στη Χάγη). Ταυτόχρονα πιέσεις για το κυπριακό δε μπορούμε να ασκησουμε ως αντιβαρο στις διεκδικήσεις?

Με ένωση με την Κύπρο πλέον εξορισμου ΑΟΖ έχουμε ενωμένη και τρυπαμε όπου θέλουμε με συνεκμεταλλευση. Σωστά?

Μπορεί να μην ειναι ρεαλιστικό αλλα δε μπορεί να ασκήσει πίεση? Θα μου πεις εδώ δεν ορίζουμε ΑΟΖ με Κύπρο..
Δε νομίζω ότι σηκώνει το διεθνές κλίμα ένωση με τη Κύπρο. Πολλοί δεν τη θέλουν πέραν της Τουρκίας ή οποία σε μία τέτοια περίπτωση ίσως επέμβει και στρατιωτικά.
Αυτό που μπορεί να γίνει αν χειροτερέψουν τα πράγματα είναι η οριοθέτηση ΑΟΖ με τη Κύπρο.
Σε κάθε περίπτωση το να ενώνεσαι ή να οριοθετείς με τη Κύπρο ενώ οι Τούρκοι να σε έχουν κάνει σουρωτήρι στις γεωτρήσεις δε λέει κάτι.
Όλα δείχνουν ότι είτε είναι αργά για πολλά-πολλά, είτε εφόσον η τύχη παρέχει χρόνο θα πρέπει να υπάρξει σοβαρή πολεμική προετοιμασία. Αν η Ελλάδα δεν πείσει ότι έχει όπλα, όχι απλά για να πολεμήσει αλλά για να νικήσει, θα είμαστε ο μεγάλος χαμένος των διαπραγματεύσεων.

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 3220
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 27 Ιουν 2020, 13:26

Έχεις δώσει ήδη απάντηση στο ερώτημα σου. Οι Τούρκοι τρυπάνε ότι ώρα θέλουν και όπου θέλουν. Πώς θα προστατεύσεις τον χώρο σου, ότι ΑΟΖ και να συμφωνήσεις με την Κύπρο, όταν οι γείτονες θα το αμφισβητούν έμπρακτα;

Achristect
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 01 Μάιος 2019, 19:56

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Achristect » 27 Ιουν 2020, 13:44

Belisarius έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:25
Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:10
Υποθετικη ερώτηση (ισως χαζή) :

Ας πούμε ότι μαλακιζομαστε και δεν καταφέρνουμε να ορίσουμε ΑΟΖ με Αίγυπτο, η Τουρκία γίνεται όλο και πιο επιθετική και περνάει ο καιρός και έρχεται και φιλοτουρκικη κυβέρνηση στην Αίγυπτο και πλέον έχουμε μια ΑΟΖ με Ιταλία και τπτ αλλο. Το τουρκολυβικο να μην εχει στην πράξη αμφισβητηθει και τον κίνδυνο να ορίσει και με τους υπόλοιπους η Τουρκία ΑΟΖ. Ταυτόχρονα η Τουρκία στην Κύπρο τρυπάει όπου και οποτε θέλει.

Υπό τέτοιες συνθήκες η λύση της ένωσης με την Κύπρο (ελληνικό κομμάτι προφανώς) δεν ειναι ισχυρό διαπραγματευτικο χαρτί? (Εφόσον λέμε ότι οι Τούρκοι ζητάνε τα πάντα από εμάς ενώ εμείς μόνο να χάσουμε έχουμε πχ στη Χάγη). Ταυτόχρονα πιέσεις για το κυπριακό δε μπορούμε να ασκησουμε ως αντιβαρο στις διεκδικήσεις?

Με ένωση με την Κύπρο πλέον εξορισμου ΑΟΖ έχουμε ενωμένη και τρυπαμε όπου θέλουμε με συνεκμεταλλευση. Σωστά?

Μπορεί να μην ειναι ρεαλιστικό αλλα δε μπορεί να ασκήσει πίεση? Θα μου πεις εδώ δεν ορίζουμε ΑΟΖ με Κύπρο..
Δε νομίζω ότι σηκώνει το διεθνές κλίμα ένωση με τη Κύπρο. Πολλοί δεν τη θέλουν πέραν της Τουρκίας ή οποία σε μία τέτοια περίπτωση ίσως επέμβει και στρατιωτικά.
Αυτό που μπορεί να γίνει αν χειροτερέψουν τα πράγματα είναι η οριοθέτηση ΑΟΖ με τη Κύπρο.
Σε κάθε περίπτωση το να ενώνεσαι ή να οριοθετείς με τη Κύπρο ενώ οι Τούρκοι να σε έχουν κάνει σουρωτήρι στις γεωτρήσεις δε λέει κάτι.
Όλα δείχνουν ότι είτε είναι αργά για πολλά-πολλά, είτε εφόσον η τύχη παρέχει χρόνο θα πρέπει να υπάρξει σοβαρή πολεμική προετοιμασία. Αν η Ελλάδα δεν πείσει ότι έχει όπλα, όχι απλά για να πολεμήσει αλλά για να νικήσει, θα είμαστε ο μεγάλος χαμένος των διαπραγματεύσεων.
Δε μπορώ να δεχτώ ότι λύση σε όλα είναι μόνο η στρατιωτική ισχύς. Προφανώς πρέπει να έχεις ισχυρή άμυνα. Αλλα να μπεις σε λογική μόνο εξοπλιστικου ανταγωνισμού με χώρα σχεδον 10πλασιου πληθυσμού που παράγει μόνη της απειρα πράγματα (στρατιωτικά και μη) δε βλέπω τον τρόπο. Σε πόλεμο με διάρκεια δε θα αντέξεις. Αντε να κανεις αρχικά κάποια χτυπήματα.

Αρα πρέπει να έχουμε τις σωστές συμμαχιες και τη σωστή διπλωματία. Αμφισβήτηση της χρησιμοτητας των συμμαχιων με Ευρώπη και με Αμερική ή άλλους (τα στυλ είμαστε μόνοι μας, δεν έχουμε τπτ να περιμένουμε από άλλους, πάμε όπως το Ισραήλ (που μόνο μόνο του δεν είναι)) είναι επικίνδυνη. Δεν πας κατά μέτωπο με όλον τον μουσουλμανικο κόσμο της Μεσογείου που ξεσηκώνει ο ερντογαν αυτή τη στιγμή για παρτη του.

Τεσπα εγώ νομίζω πρέπει πριν πάμε στη Χάγη η όπου αλλού να έχουμε μια λίστα από σημαντικές διεκδικήσεις για εξισορροπηση. Και το κυπριακό ισως ειναι ενα από αυτά.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 27 Ιουν 2020, 14:12

Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:44
Δε μπορώ να δεχτώ ότι λύση σε όλα είναι μόνο η στρατιωτική ισχύς. Προφανώς πρέπει να έχεις ισχυρή άμυνα. Αλλα να μπεις σε λογική μόνο εξοπλιστικου ανταγωνισμού με χώρα σχεδον 10πλασιου πληθυσμού που παράγει μόνη της απειρα πράγματα (στρατιωτικά και μη) δε βλέπω τον τρόπο. Σε πόλεμο με διάρκεια δε θα αντέξεις. Αντε να κανεις αρχικά κάποια χτυπήματα.

Αρα πρέπει να έχουμε τις σωστές συμμαχιες και τη σωστή διπλωματία. Αμφισβήτηση της χρησιμοτητας των συμμαχιων με Ευρώπη και με Αμερική ή άλλους (τα στυλ είμαστε μόνοι μας, δεν έχουμε τπτ να περιμένουμε από άλλους, πάμε όπως το Ισραήλ (που μόνο μόνο του δεν είναι)) είναι επικίνδυνη. Δεν πας κατά μέτωπο με όλον τον μουσουλμανικο κόσμο της Μεσογείου που ξεσηκώνει ο ερντογαν αυτή τη στιγμή για παρτη του.

Τεσπα εγώ νομίζω πρέπει πριν πάμε στη Χάγη η όπου αλλού να έχουμε μια λίστα από σημαντικές διεκδικήσεις για εξισορροπηση. Και το κυπριακό ισως ειναι ενα από αυτά.
Η λογική Ισραήλ είναι η μόνη που φαίνεται ότι μπορεί να λειτουργήσει στη παρούσα φάση. Αυτό που περιγράφεις μάλλον είναι εντελώς αποτυχημένο μοντέλο. Τουλάχιστον αυτό φαίνεται μέχρι στιγμής.

Στη Χάγη δεν θα πάμε αν δεν έχει προηγηθεί υπόγεια συμφωνία με τη Τουρκία.

Achristect
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 01 Μάιος 2019, 19:56

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Achristect » 27 Ιουν 2020, 14:31

Belisarius έγραψε:
27 Ιουν 2020, 14:12
Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:44
Δε μπορώ να δεχτώ ότι λύση σε όλα είναι μόνο η στρατιωτική ισχύς. Προφανώς πρέπει να έχεις ισχυρή άμυνα. Αλλα να μπεις σε λογική μόνο εξοπλιστικου ανταγωνισμού με χώρα σχεδον 10πλασιου πληθυσμού που παράγει μόνη της απειρα πράγματα (στρατιωτικά και μη) δε βλέπω τον τρόπο. Σε πόλεμο με διάρκεια δε θα αντέξεις. Αντε να κανεις αρχικά κάποια χτυπήματα.

Αρα πρέπει να έχουμε τις σωστές συμμαχιες και τη σωστή διπλωματία. Αμφισβήτηση της χρησιμοτητας των συμμαχιων με Ευρώπη και με Αμερική ή άλλους (τα στυλ είμαστε μόνοι μας, δεν έχουμε τπτ να περιμένουμε από άλλους, πάμε όπως το Ισραήλ (που μόνο μόνο του δεν είναι)) είναι επικίνδυνη. Δεν πας κατά μέτωπο με όλον τον μουσουλμανικο κόσμο της Μεσογείου που ξεσηκώνει ο ερντογαν αυτή τη στιγμή για παρτη του.

Τεσπα εγώ νομίζω πρέπει πριν πάμε στη Χάγη η όπου αλλού να έχουμε μια λίστα από σημαντικές διεκδικήσεις για εξισορροπηση. Και το κυπριακό ισως ειναι ενα από αυτά.
Η λογική Ισραήλ είναι η μόνη που φαίνεται ότι μπορεί να λειτουργήσει στη παρούσα φάση. Αυτό που περιγράφεις μάλλον είναι εντελώς αποτυχημένο μοντέλο. Τουλάχιστον αυτό φαίνεται μέχρι στιγμής.

Στη Χάγη δεν θα πάμε αν δεν έχει προηγηθεί υπόγεια συμφωνία με τη Τουρκία.
Μα το Ισραήλ δεν είναι μονο του όμως. Έχεις αμερικανική υποστήριξη. Εμεις στα θέματα με Τουρκία με τραμπ δε την έχουμε. Πρέπει να την κερδίσουμε ή να ψάξουμε στην Ευρώπη για συμμαχους. Ως μοναχικός καβαλαρης είτε θα μας εξαφανισουν ειτε θα καταντησουμε να ξοδεύουμε το μισο αεπ σε όπλα και να πειναμε. Αν το φυσικό αέριο μας σώσει δε το ξερω αλλα αμφιβάλλω Γιατι δε θα μας αφήσουν να το εκμεταλλευτουμε τα γύρω γύρω όρνια.

Βασικα τι συζητάμε καμια χώρα του επιπέδου της Ελλάδας δε θα άντεχε ιστορικά να σταθεί χωρίς εξωτερική υποστήριξη στην αναμπουμπουλα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Achristect την 27 Ιουν 2020, 14:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4733
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 27 Ιουν 2020, 14:31

Τρίζουν τα κόκκαλα των πολεμιστών του 1974 και των αγωνιστών της ΕΟΚΑ.
Πουλητάρι Αναστασιαδη.Εσύ και οι όμοιοι σου.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 27 Ιουν 2020, 14:37

Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 14:31
Μα το Ισραήλ δεν είναι μονο του όμως. Έχεις αμερικανική υποστήριξη. Εμεις στα θέματα με Τουρκία με τραμπ δε την έχουμε. Πρέπει να την κερδίσουμε ή να ψάξουμε στην Ευρώπη για συμμαχους. Ως μοναχικός καβαλαρης είτε θα μας εξαφανισουν ειτε θα καταντησουμε να ξοδεύουμε το μισο αεπ σε όπλα και να πειναμε. Αν το φυσικό αέριο μας σώσει δε το ξερω αλλα αμφιβάλλω Γιατι δε θα μας αφήσουν να το εκμεταλλευτουμε τα γύρω γύρω όρνια.
Δεν έγραψα ότι δε θα πρέπει να ψάχνουμε συμμάχους. Ωστόσο κάναμε κυρίως αυτό και εμείς και η Κύπρος. Οι σύμμαχοι δεν είναι άχρηστοι αλλά δεν φαίνεται ότι είναι πρόθυμοι να λύσουν το δικό μας πρόβλημα. Άλλωστε συνήθως όποτε ζήτησαν από εμάς στρατό στείλαμε το πολύ λόχο διοικήσεως και κανα ραντάρ.

Η βασική πολιτική μας περί ανεύρεσης συμμάχων μας έφερε ως εδώ. Αυτό που προτείνεις έγινε. Δεν βλέπω πως ρεαλιστικά μπορούμε να περιμένουμε πολλά περισσότερα.

Στην ιστορία έρχεται η ώρα που πρέπει να σπάσεις αυγά.

independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 » 27 Ιουν 2020, 14:53

Να παραιτηθεί κι όταν έρθει η ώρα ας κάνει ότι κοιμάται

Achristect
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 01 Μάιος 2019, 19:56

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Achristect » 27 Ιουν 2020, 16:30

Belisarius έγραψε:
27 Ιουν 2020, 14:37
Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 14:31
Μα το Ισραήλ δεν είναι μονο του όμως. Έχεις αμερικανική υποστήριξη. Εμεις στα θέματα με Τουρκία με τραμπ δε την έχουμε. Πρέπει να την κερδίσουμε ή να ψάξουμε στην Ευρώπη για συμμαχους. Ως μοναχικός καβαλαρης είτε θα μας εξαφανισουν ειτε θα καταντησουμε να ξοδεύουμε το μισο αεπ σε όπλα και να πειναμε. Αν το φυσικό αέριο μας σώσει δε το ξερω αλλα αμφιβάλλω Γιατι δε θα μας αφήσουν να το εκμεταλλευτουμε τα γύρω γύρω όρνια.
Δεν έγραψα ότι δε θα πρέπει να ψάχνουμε συμμάχους. Ωστόσο κάναμε κυρίως αυτό και εμείς και η Κύπρος. Οι σύμμαχοι δεν είναι άχρηστοι αλλά δεν φαίνεται ότι είναι πρόθυμοι να λύσουν το δικό μας πρόβλημα. Άλλωστε συνήθως όποτε ζήτησαν από εμάς στρατό στείλαμε το πολύ λόχο διοικήσεως και κανα ραντάρ.

Η βασική πολιτική μας περί ανεύρεσης συμμάχων μας έφερε ως εδώ. Αυτό που προτείνεις έγινε. Δεν βλέπω πως ρεαλιστικά μπορούμε να περιμένουμε πολλά περισσότερα.

Στην ιστορία έρχεται η ώρα που πρέπει να σπάσεις αυγά.
Ε Καλούτσικα πήγε μέχρι τώρα η τακτική αυτη. Δε φταίνε οι Αμερικανοι και οι Ευρωπαίοι που όταν η Τουρκία ήταν πιο ήρεμη και δεν ήθελε γαλάζιες πατρίδες δε λυσαμε τα εθνικά μας θέματα γιατι κάνεις δεν αναλαμβανε το πολιτικό κόστος τότε. να έρθουν να πολεμήσουν για σένα τους Τούρκους δε θα το κάνουν. Απλα θα αποτρεψουν την καταστροφή σου και θα κάτσεις στο τραπέζι διαπραγματευσης με άσχημα τετελεσμενα.
Συμφωνώ ότι η άμυνα μας πρέπει να είναι όσο ισχυρή χρειάζεται ώστε τις πρώτες ώρες ή μέρες μέχρι να επεμβουν οι ξενοι να μην υπάρξει υποχώρηση. Αλλα ήδη είμαστε από τις ευρωπαϊκές χώρες με τα πιο πολλά έξοδα σε εξοπλισμό νομιζω.

Το θέμα είναι να ορθοποδησουμε οικονομικά. Μετά θα βελτιωθεί η κατάσταση και στα υπόλοιπα.

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 27 Ιουν 2020, 16:31

Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού

Σαν να λέμε το τέλος της Βρώμικης Καθαριότητας
Η το τέλος του Χορτοφαγικού Μπάρμπεκιου
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

bolek
Δημοσιεύσεις: 2245
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 27 Ιουν 2020, 16:49

Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:44
Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 13:10
Υποθετικη ερώτηση (ισως χαζή) :



Δε μπορώ να δεχτώ ότι λύση σε όλα είναι μόνο η στρατιωτική ισχύς.
:smt005: φιλε, πρεπει να αναρωτηθεις μια φορα στα σοβαρα γιατι τρως αρνια το πασχα.
γιατι ειναι νοστιμα η γιατι εισαι πιο δυνατος απο αυτα;
η θεληση της δυναμεως ειναι νομος της φυσεως.
αλλα και ο αισωπος το εχει πει πολυ καλα με τον μυθο περι αλεπους και κοκκορα.
τελος παντων οση διπλωματια και να εχουν τα αρνια εσυ το πασχα θα τα φας.
γιατι η διπλωματια, ο διαλογος η δημοκρατια κτλ ισχυει μονο μεταξυ ισων

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 27 Ιουν 2020, 17:04

Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 16:30
Ε Καλούτσικα πήγε μέχρι τώρα η τακτική αυτη. Δε φταίνε οι Αμερικανοι και οι Ευρωπαίοι που όταν η Τουρκία ήταν πιο ήρεμη και δεν ήθελε γαλάζιες πατρίδες δε λυσαμε τα εθνικά μας θέματα γιατι κάνεις δεν αναλαμβανε το πολιτικό κόστος τότε. να έρθουν να πολεμήσουν για σένα τους Τούρκους δε θα το κάνουν. Απλα θα αποτρεψουν την καταστροφή σου και θα κάτσεις στο τραπέζι διαπραγματευσης με άσχημα τετελεσμενα.
Συμφωνώ ότι η άμυνα μας πρέπει να είναι όσο ισχυρή χρειάζεται ώστε τις πρώτες ώρες ή μέρες μέχρι να επεμβουν οι ξενοι να μην υπάρξει υποχώρηση. Αλλα ήδη είμαστε από τις ευρωπαϊκές χώρες με τα πιο πολλά έξοδα σε εξοπλισμό νομιζω.

Το θέμα είναι να ορθοποδησουμε οικονομικά. Μετά θα βελτιωθεί η κατάσταση και στα υπόλοιπα.
Τι καλούτσικα; Αττίλα 3 εχουμε στη Κύπρο.
Η Τουρκία πότε ήταν ήρεμη και δεν ήθελε γαλάζιες πατρίδες; Είχε δεχτεί ποτέ ότι τα νησιά έχουν ΑΟΖ και περισσότερο από 6 νμ; Επειδή τώρα σου το ονόμασαν γαλάζια πατρίδα στα σοβαρά το συζητάμε σαν κάτι νέο;
Μέχρι να επέμβουν οι ξένοι; Ποιος σου είπε οτι θα επέμβουν οι ξένοι και μάλιστα εγκαίρως;

Είμαστε η ευρωπαϊκή χώρα με τα λιγότερα έξοδα σε εξοπλισμό σε σχέση με τις ανάγκες μας.

Maejima

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maejima » 27 Ιουν 2020, 17:29

Εγώ είμαι της realpolitik, ή γινόμαστε Ισραήλ νο. 2 ή Greco-Turkish Confed. του Κιτσίκη, και μάλιστα το γρηγορότερο δυνατό, όσο είμαστε ακόμα έθνος και όχι μειονότητα.

Achristect
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: 01 Μάιος 2019, 19:56

Re: Αυνανστασιάδης: Το τέλος του Κυπριακού Ελληνισμού αν χρησιμοποιήσουμε όπλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Achristect » 27 Ιουν 2020, 17:40

Belisarius έγραψε:
27 Ιουν 2020, 17:04
Achristect έγραψε:
27 Ιουν 2020, 16:30
Ε Καλούτσικα πήγε μέχρι τώρα η τακτική αυτη. Δε φταίνε οι Αμερικανοι και οι Ευρωπαίοι που όταν η Τουρκία ήταν πιο ήρεμη και δεν ήθελε γαλάζιες πατρίδες δε λυσαμε τα εθνικά μας θέματα γιατι κάνεις δεν αναλαμβανε το πολιτικό κόστος τότε. να έρθουν να πολεμήσουν για σένα τους Τούρκους δε θα το κάνουν. Απλα θα αποτρεψουν την καταστροφή σου και θα κάτσεις στο τραπέζι διαπραγματευσης με άσχημα τετελεσμενα.
Συμφωνώ ότι η άμυνα μας πρέπει να είναι όσο ισχυρή χρειάζεται ώστε τις πρώτες ώρες ή μέρες μέχρι να επεμβουν οι ξενοι να μην υπάρξει υποχώρηση. Αλλα ήδη είμαστε από τις ευρωπαϊκές χώρες με τα πιο πολλά έξοδα σε εξοπλισμό νομιζω.

Το θέμα είναι να ορθοποδησουμε οικονομικά. Μετά θα βελτιωθεί η κατάσταση και στα υπόλοιπα.
Τι καλούτσικα; Αττίλα 3 εχουμε στη Κύπρο.
Η Τουρκία πότε ήταν ήρεμη και δεν ήθελε γαλάζιες πατρίδες; Είχε δεχτεί ποτέ ότι τα νησιά έχουν ΑΟΖ και περισσότερο από 6 νμ; Επειδή τώρα σου το ονόμασαν γαλάζια πατρίδα στα σοβαρά το συζητάμε σαν κάτι νέο;
Μέχρι να επέμβουν οι ξένοι; Ποιος σου είπε οτι θα επέμβουν οι ξένοι και μάλιστα εγκαίρως;

Είμαστε η ευρωπαϊκή χώρα με τα λιγότερα έξοδα σε εξοπλισμό σε σχέση με τις ανάγκες μας.
Επισημα ξοδεύουμε στην άμυνα τα πιο πολλά λεφτά σε όλο το ΝΑΤΟ μετά Αμερική αναλογικά με το αεπ μας. Τώρα αν πάνε σε μίζες και μισθούς που δε θα έπρεπε δε το γνωρίζω. Γεγονός είναι ότι ξοδευουμε περισσότερα από όλους.

Οχι δεν είχε δεχτεί τίποτα η Τουρκία αλλα δεν ερχόταν με γεωτρυπανο δίπλα στην Κρήτη ουτε είχε κάνει 3 επεκτατικους πολέμους.
Οι μεγάλες δυνάμεις προφανώς έχουν πολλά περισσότερα να κερδίσουν από μια αγορά 85 εκατομμυρίων με αρκετές δυνατότητες αποτι από μια χώρα 10 μυριων που παράγει τουρισμό. Στήριξη σοβαρή θα λάβουμε όταν η Τουρκία τους πατήσει τον καλο. Και θεωρώ ότι θα γίνει κάποια στιγμή. Ήδη έγινε με Γαλλία.

Δε διαφωνούμε όμως στην ουσία. Απλα λέω ότι ήδη ξοδευουμε πολλά και ότι συμμαχίες χρειάζονται γιατί πάντα αυτές μας έσωζαν ιστορικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών