Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 27 Οκτ 2024, 20:40

Μαδουραίος έγραψε:
27 Οκτ 2024, 13:50
:102::102::102:

Την απάντηση σε οποιαδήποτε ερώτηση τη δίνει ο ερωτώμενος, όχι ο καθε κατά φαντασίαν συμμετέχων στη συζήτηση. Και να τι έλεγε δηλαδή ο λαός Πώς θα το άκουγε ο.μουσολινι? Θα τον έπαιρνε τηλέφωνο η κυρά Τασία από τα καμμένα βούρλα να του το πει?
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!


πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40101
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 27 Οκτ 2024, 20:45


pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 20:50

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:35
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:27
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 19:59


Κύκλο κάνουμε. Σου ξαναλέω ότι το ΚΚΕ ξεσήκωνε άτομα με στόχο να προκαλέσει εμφύλιο.
Από που τους ξεσήκωνε; Από τις εξορίες;
Τον Μάιο του '36 δεν είχε κυρήξει ακόμη την δικτατορία, το ΚΚΕ ήταν νόμιμο και δεν υπήρχαν εξορίες.
Πάλι καλά που λες εξορίες και δεν λες ότι έκαναν διακοπές . Γιατί το έχω ακούσει αυτό και από ΠΑΣΟΚτσου.Τέτοια φαίνεται τους μαθαίνουν στο σοσιαλιστικό κόμμα.
Το Ιδιώνυμο είχε ψηφιστεί το 1928 από τον Βενιζέλο.
Οι εργάτες ξεσηκώθηκαν για να πάρουν αύξηση στα μεροκάματά τους και όχι επειδή τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Αν μπορούσαν να πάρουν αξιοπρεπή μεροκάματα για να ζήσουν κανένας δεν θα κουνιότανε από την θέση του.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4704
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 27 Οκτ 2024, 20:51

έργο_μακέτο έγραψε:
27 Οκτ 2024, 15:49
Κανείς δεν είπε "ΟΧΙ".
Είναι κάτι σαν το "Τα πάντα ρει" που το αποδίδουν στον Ηράκλειτο ενώ δεν υπάρχουν πηγές ότι το χε όντως πει.

Ο Μεταξάς απάντησε σε διπλωματικό επίπεδο λέγοντας ότι η Ελλάδα ξεκινάει πόλεμο. Το αν το έκανε από αγνή φιλοπατρία η από παρασκηνιακά γεωπολιτικά συμφέροντα με τους Άγγλους λίγη σημασία έχει. Η ιστορία τον κατέγραψε ως αυτόν που σε πολιτικό επίπεδο αντιστάθηκε στον φασισμό στα Βαλκάνια και διέσωσε την Ελλάδα. Συσπείρωσε το μεγαλύτερο μέρος των ελλήνων και έδωσε αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να αντισταθεί ο λαός.

Από την άλλη ο Τσίπρας ανήλθε στην εξουσία ως αριστερός μεταρρυθμιστής που θα φέρει τα πάνω κάτω στην Ευρώπη και θα υπερασπιστεί τον ελληνικό λαό απέναντι στα διεθνή κέντρα εξουσίας αλλά είδαμε πως κατέληξε η όλη υπόθεση. Την κρίσιμη στιγμή πρόδωσε την εμπιστοσύνη που του είχε μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Έμεινε παγωτό ο κόσμος, πήγε περίπατο "αντίσταση".

Καλώς η κακώς, την ιστορία, σε μεγάλο βαθμό, τη σφραγίζουν τα πρόσωπα και τα αποτελέσματα.
Η Ελλάδα ξεκίνησε τον πόλεμο με την Ιταλία; Που το είδες αυτό;

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4704
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 27 Οκτ 2024, 20:53

Σέρπικο έγραψε:
27 Οκτ 2024, 19:22
Το όχι το είπε ο λαός, το ΕΑΜ ήταν ανεξάρτητο και πατριωτικό και ο Γλέζος κατέβασε την σημαία.
:lol:

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2024, 20:54

pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:50
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:35
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:27


Από που τους ξεσήκωνε; Από τις εξορίες;
Τον Μάιο του '36 δεν είχε κυρήξει ακόμη την δικτατορία, το ΚΚΕ ήταν νόμιμο και δεν υπήρχαν εξορίες.
Πάλι καλά που λες εξορίες και δεν λες ότι έκαναν διακοπές . Γιατί το έχω ακούσει αυτό και από ΠΑΣΟΚτσου.Τέτοια φαίνεται τους μαθαίνουν στο σοσιαλιστικό κόμμα.
Το Ιδιώνυμο είχε ψηφιστεί το 1928 από τον Βενιζέλο.
Οι εργάτες ξεσηκώθηκαν για να πάρουν αύξηση στα μεροκάματά τους και όχι επειδή τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Αν μπορούσαν να πάρουν αξιοπρεπή μεροκάματα για να ζήσουν κανένας δεν θα κουνιότανε από την θέση του.
Είχε ξανανομιμοποιοηθεί το ΚΚΕ στην πορεία.

Τους εργάτες τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Μεταξύ άλλων ζητούσαν και 8ωρο (αυτό που είχε θεσπιστεί επι Βενιζέλου υποτίθεται :D (στην πραγματικότητα είχε θεσπιστεί μόνο για κάποιους κλάδους, ο Μεταξάς το θέσπισε και το καθιέρωσε για όλους αργότερα)).

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 20:59

Lord Brum έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:40
Μαδουραίος έγραψε:
27 Οκτ 2024, 13:50
:102::102::102:

Την απάντηση σε οποιαδήποτε ερώτηση τη δίνει ο ερωτώμενος, όχι ο καθε κατά φαντασίαν συμμετέχων στη συζήτηση. Και να τι έλεγε δηλαδή ο λαός Πώς θα το άκουγε ο.μουσολινι? Θα τον έπαιρνε τηλέφωνο η κυρά Τασία από τα καμμένα βούρλα να του το πει?
Ο κυρ-Μήτσος ο σοβατζής μαζί με τον κυρ-Παντελή τον ψιλικατζή στην Κοζάνη θα έστελναν τηλεγράφημα στην Ρώμη.
Πέρα από την πλάκα είχα κάνει κριτική γι αυτό το θεμα. Από την μια λένε ότι το ΟΧΙ το είπε ο λαός και όχι ο Μεταξάς και από την άλλη εκθειάζουν τον Στάλιν για την αντιφασιστική νίκη. Αυτή ήταν η κριτική μου.

Η ουσία όμως είναι ότι ο πόλεμος αυτός ήταν ένας πόλεμος για τα συμφέροντα της αστικής τάξης των ΗΠΑ, της Μεγ. Βρετανίας , της Γαλλίας και της Γερμανίας. Όχι για τα συμφέροντα των λαών.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2024, 21:01

pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:59
Lord Brum έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:40
Μαδουραίος έγραψε:
27 Οκτ 2024, 13:50
:102::102::102:

Την απάντηση σε οποιαδήποτε ερώτηση τη δίνει ο ερωτώμενος, όχι ο καθε κατά φαντασίαν συμμετέχων στη συζήτηση. Και να τι έλεγε δηλαδή ο λαός Πώς θα το άκουγε ο.μουσολινι? Θα τον έπαιρνε τηλέφωνο η κυρά Τασία από τα καμμένα βούρλα να του το πει?
Ο κυρ-Μήτσος ο σοβατζής μαζί με τον κυρ-Παντελή τον ψιλικατζή στην Κοζάνη θα έστελναν τηλεγράφημα στην Ρώμη.
Πέρα από την πλάκα είχα κάνει κριτική γι αυτό το θεμα. Από την μια λένε ότι το ΟΧΙ το είπε ο λαός και όχι ο Μεταξάς και από την άλλη εκθειάζουν τον Στάλιν για την αντιφασιστική νίκη. Αυτή ήταν η κριτική μου.

Η ουσία όμως είναι ότι ο πόλεμος αυτός ήταν ένας πόλεμος για τα συμφέροντα της αστικής τάξης των ΗΠΑ, της Μεγ. Βρετανίας , της Γαλλίας και της Γερμανίας. Όχι για τα συμφέροντα των λαών.
Ποια αστική τάξη; Δηλαδή ήταν συμφέρον της Ελλάδος ή του ελληνικού λαού να αφήσει να καταλάβει η Ιταλία την Ελλάδα; Σας έχει λαλήσει η προπαγάνδα του ΚΚΕ.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 21:03

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:54
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:50
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:35


Τον Μάιο του '36 δεν είχε κυρήξει ακόμη την δικτατορία, το ΚΚΕ ήταν νόμιμο και δεν υπήρχαν εξορίες.
Πάλι καλά που λες εξορίες και δεν λες ότι έκαναν διακοπές . Γιατί το έχω ακούσει αυτό και από ΠΑΣΟΚτσου.Τέτοια φαίνεται τους μαθαίνουν στο σοσιαλιστικό κόμμα.
Το Ιδιώνυμο είχε ψηφιστεί το 1928 από τον Βενιζέλο.
Οι εργάτες ξεσηκώθηκαν για να πάρουν αύξηση στα μεροκάματά τους και όχι επειδή τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Αν μπορούσαν να πάρουν αξιοπρεπή μεροκάματα για να ζήσουν κανένας δεν θα κουνιότανε από την θέση του.
Είχε ξανανομιμοποιοηθεί το ΚΚΕ στην πορεία.

Τους εργάτες τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Μεταξύ άλλων ζητούσαν και 8ωρο (αυτό που είχε θεσπιστεί επι Βενιζέλου υποτίθεται :D (στην πραγματικότητα είχε θεσπιστεί μόνο για κάποιους κλάδους, ο Μεταξάς το θέσπισε και το καθιέρωσε για όλους αργότερα)).
Επί Βενιζέλου είχε θεσπιστεί . Ο Μεταξάς όμως τα εφάρμοσε αυτά κατόπιν της εξεγέρσεως του Μάη του '36. Αν οι εργάτες δεν μπορούσαν να πάρουν ένα αξιοπρεπές μεροκάματο τότε και ο Μεταξάς και οι εργοδότες ήταν για τα σκουπίδια.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2024, 21:03

pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:54
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:50


Πάλι καλά που λες εξορίες και δεν λες ότι έκαναν διακοπές . Γιατί το έχω ακούσει αυτό και από ΠΑΣΟΚτσου.Τέτοια φαίνεται τους μαθαίνουν στο σοσιαλιστικό κόμμα.
Το Ιδιώνυμο είχε ψηφιστεί το 1928 από τον Βενιζέλο.
Οι εργάτες ξεσηκώθηκαν για να πάρουν αύξηση στα μεροκάματά τους και όχι επειδή τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Αν μπορούσαν να πάρουν αξιοπρεπή μεροκάματα για να ζήσουν κανένας δεν θα κουνιότανε από την θέση του.
Είχε ξανανομιμοποιοηθεί το ΚΚΕ στην πορεία.

Τους εργάτες τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Μεταξύ άλλων ζητούσαν και 8ωρο (αυτό που είχε θεσπιστεί επι Βενιζέλου υποτίθεται :D (στην πραγματικότητα είχε θεσπιστεί μόνο για κάποιους κλάδους, ο Μεταξάς το θέσπισε και το καθιέρωσε για όλους αργότερα)).
Επί Βενιζέλου είχε θεσπιστεί . Ο Μεταξάς όμως τα εφάρμοσε αυτά κατόπιν της εξεγέρσεως του Μάη του '36. Αν οι εργάτες δεν μπορούσαν να πάρουν ένα αξιοπρεπές μεροκάματο τότε και ο Μεταξάς και οι εργοδότες ήταν για τα σκουπίδια.
Δεν είχε θεσπιστεί για όλους τους κλάδους. Ο Μεταξάς το θέσπισε για όλους. Όχι με την εξέγερση του '36, αλλά αργότερα.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 21:05

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:01
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:59
Lord Brum έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:40


Την απάντηση σε οποιαδήποτε ερώτηση τη δίνει ο ερωτώμενος, όχι ο καθε κατά φαντασίαν συμμετέχων στη συζήτηση. Και να τι έλεγε δηλαδή ο λαός Πώς θα το άκουγε ο.μουσολινι? Θα τον έπαιρνε τηλέφωνο η κυρά Τασία από τα καμμένα βούρλα να του το πει?
Ο κυρ-Μήτσος ο σοβατζής μαζί με τον κυρ-Παντελή τον ψιλικατζή στην Κοζάνη θα έστελναν τηλεγράφημα στην Ρώμη.
Πέρα από την πλάκα είχα κάνει κριτική γι αυτό το θεμα. Από την μια λένε ότι το ΟΧΙ το είπε ο λαός και όχι ο Μεταξάς και από την άλλη εκθειάζουν τον Στάλιν για την αντιφασιστική νίκη. Αυτή ήταν η κριτική μου.

Η ουσία όμως είναι ότι ο πόλεμος αυτός ήταν ένας πόλεμος για τα συμφέροντα της αστικής τάξης των ΗΠΑ, της Μεγ. Βρετανίας , της Γαλλίας και της Γερμανίας. Όχι για τα συμφέροντα των λαών.
Ποια αστική τάξη; Δηλαδή ήταν συμφέρον της Ελλάδος ή του ελληνικού λαού να αφήσει να καταλάβει η Ιταλία την Ελλάδα; Σας έχει λαλήσει η προπαγάνδα του ΚΚΕ.
Πάντως σίγουρα δεν ήταν συμφέρον του Ιταλικού λαού να καταλάβει η Ιταλία την Ελλάδα.
Μάλλον ο Μουσολίνι είχε ξεχάσει ότι στα νιάτα του ήταν σοσιαλιστής ,συνδικαλιστής που οργάνωνε αντιπολεμικές διαδηλώσεις. Μετά τον έπιασε η λόξα.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 21:07

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 20:54


Είχε ξανανομιμοποιοηθεί το ΚΚΕ στην πορεία.

Τους εργάτες τους ξεσήκωνε το ΚΚΕ. Μεταξύ άλλων ζητούσαν και 8ωρο (αυτό που είχε θεσπιστεί επι Βενιζέλου υποτίθεται :D (στην πραγματικότητα είχε θεσπιστεί μόνο για κάποιους κλάδους, ο Μεταξάς το θέσπισε και το καθιέρωσε για όλους αργότερα)).
Επί Βενιζέλου είχε θεσπιστεί . Ο Μεταξάς όμως τα εφάρμοσε αυτά κατόπιν της εξεγέρσεως του Μάη του '36. Αν οι εργάτες δεν μπορούσαν να πάρουν ένα αξιοπρεπές μεροκάματο τότε και ο Μεταξάς και οι εργοδότες ήταν για τα σκουπίδια.
Δεν είχε θεσπιστεί για όλους τους κλάδους. Ο Μεταξάς το θέσπισε για όλους. Όχι με την εξέγερση του '36, αλλά αργότερα.
Αυτό λέω και εγώ .Αργότερα από την εξέγερση του 36. Αλλά για να αποτραπεί μια νέα εξέγερση. Γι αυτό θεσπίστηκαν αυτοί οι νομοι.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2024, 21:15

pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:07
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03


Επί Βενιζέλου είχε θεσπιστεί . Ο Μεταξάς όμως τα εφάρμοσε αυτά κατόπιν της εξεγέρσεως του Μάη του '36. Αν οι εργάτες δεν μπορούσαν να πάρουν ένα αξιοπρεπές μεροκάματο τότε και ο Μεταξάς και οι εργοδότες ήταν για τα σκουπίδια.
Δεν είχε θεσπιστεί για όλους τους κλάδους. Ο Μεταξάς το θέσπισε για όλους. Όχι με την εξέγερση του '36, αλλά αργότερα.
Αυτό λέω και εγώ .Αργότερα από την εξέγερση του 36. Αλλά για να αποτραπεί μια νέα εξέγερση. Γι αυτό θεσπίστηκαν αυτοί οι νομοι.
Μετά την δικτατορία δεν φοβόταν καμμία εξέγερση. Άσε που οι κομμουνιστές τον απειλούσαν πλέον για τα αντίθετα... Παραμονές της 4ης Αυγούστου, οι εκπρόσωποι των κομμουνιστών είχαν του είχαν παρουσιαστεί και είχαν κάνει συζήτηση μαζί του και του ζητούσαν να μην εφαρμόσει τα φιλεργατικά μέτρα που είχε πάρει, απειλώντας τον με...εξέγερση. Ο Μεταξάς όμως δεν μασούσε.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 27 Οκτ 2024, 21:20

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:15
pylothess έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:07
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2024, 21:03


Δεν είχε θεσπιστεί για όλους τους κλάδους. Ο Μεταξάς το θέσπισε για όλους. Όχι με την εξέγερση του '36, αλλά αργότερα.
Αυτό λέω και εγώ .Αργότερα από την εξέγερση του 36. Αλλά για να αποτραπεί μια νέα εξέγερση. Γι αυτό θεσπίστηκαν αυτοί οι νομοι.
Μετά την δικτατορία δεν φοβόταν καμμία εξέγερση. Άσε που οι κομμουνιστές τον απειλούσαν πλέον για τα αντίθετα... Παραμονές της 4ης Αυγούστου, οι εκπρόσωποι των κομμουνιστών είχαν του είχαν παρουσιαστεί και είχαν κάνει συζήτηση μαζί του και του ζητούσαν να μην εφαρμόσει τα φιλεργατικά μέτρα που είχε πάρει, απειλώντας τον με...εξέγερση. Ο Μεταξάς όμως δεν μασούσε.
Αυτό απο που προκυπτει;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών