Η Βόρεια Μακεδονία έχει αμυντική ισχύ μόλις το 1,8% της Ελλάδος

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ειπε πως ειναι μεταξυ ΑΝΕΛ και ΣΥΡΙΖΑ και πως δεν εχει αποφασισει
Μεχρι χτες ομως στηριζε τον καμμενο σε καθε κινηση του αρα ψηφισει δεν ψηφισει μεχρι χτες ηταν υποστηρικτης του
Για σημερα δεν ξερω με τον Αριστο πρεπει να ρωτας καθε μερα για να εισαι σιγουρος

[πατησιωτης]

Ειπε πως ειναι μεταξυ ΑΝΕΛ και ΣΥΡΙΖΑ και πως δεν εχει αποφασισει
Μεχρι χτες ομως στηριζε τον καμμενο σε καθε κινηση του αρα ψηφισει δεν ψηφισει μεχρι χτες ηταν υποστηρικτης του
Για σημερα δεν ξερω με τον Αριστο πρεπει να ρωτας καθε μερα για να εισαι σιγουρος

Αll politics are local λένε οι Αμερικάνοι. Τα υπόλοιπα είναι προσχήματα.Η πραγματική διαχωριστική γραμμή στην Ελλάδα είναι το ΟΧΙ και το ΝΑΙ του δημοψηφίσματος.Ο Βενιζέλος σωστά είπε ότι υπάρχει πλήρης αξιακή ταύτιση συριζα και ανελ.Θα έλεγα ότι ευρύτερα υπάρχει ταύτιση άκρας δεξιάς και άκρας αριστεράς και όχι μόνο εδώ.Εδώ στη Γαλλία υπάρχει σχήμα συριζανέλ Λεπέν - Μελανσόν που γέννησε τα κίτρινα γιλέκα.Βασικά είναι όλοι όσοι φοβούνται τις ανοιχτές αγορές και τον ανταγωνισμό και ζητάνε κρατική παρέμβαση.Τώρα αν αυτό θα έχει δεξιό ή αριστερό περιτύλιγμα έρχεται δεύτερο.

[nostromos]

Για να μην μας περνατε για μαλακες.

Αμα θελετε να τσακωθουμε να τσακωθουμε για πραγματικα ζητηματα και οχι για ψευτιες.

Ναι από Ντόρα στο «Βόρεια Μακεδονία»

Ως «βιώσιμη» λύση θεωρούσε η υπουργός Εξωτερικών, κ.Ντόρα Μπακογιάννη, το 2008 και 2009, την ονομασία «Βόρεια Μακεδονία» για τα Σκόπια.

http://www.antinews.gr/action.read/klei ... /11.126870



ΓΙΑΤΙ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΔΕΝ ΤΗΣ ΕΒΑΛΕ ΧΕΡΙ ΕΦΟΣΟΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΣΕ;

.

υπεγραψε κατι και δεν το ξερουμε...?

Γιατι δεν κατεβηκε η συγκεκριμενη εθνικη γραμμη Καραμανλη απο το σαιτ του υπουργειου Εξωτερικων απο το 2007;

.

αφου αγαπατε την εθνικη γραμμη τοσο πολυ γιατι δεν εγινε συμβουλιο πολιτικων αρχγηγων οταν ζητηθηκε...? να εξηγηθουνε ολα και να ζυγιστουνε... ο Τσιπρας πηρε ρισκο σε εθνικο θεμα ... αν δεν του βγει η ζαρια σε 5-10 χρονια σε ποιον νομιζεις θα φορτωθει ...?

[Αρίστος]

ΑΝΕΛ 65% και Συριζα 35% ειναι οι πιθανοτητες να ψηφισω. Θα εξαρτηθει απο ΠΟΛΛΑ που θα κατσει η μπιλια.

ΝΔ θα ψηφιζα αν επικεφαλης ηταν ενας αδιαφθορος (να μην το κρατανε απο πουθενα οι νταβατζηδες) και αμερικανοφιλος, με σκοπο να τα αλλαξει ολα στο κομμα και να βαλει ολους τους καρεκλοκενταυρους να δουλεψουν οπως τους εβαζε ο μακαριτης Καραμανλης.

.

[Juno]

Δηλωση Κοτζια:

"Η Βόρεια Μακεδονία Vardarska έχει σε ισχύ αμυντική μόλις το 1,8% της Ελλάδος.
Αν με 1,8% ισχύ μας πάρουν παραμάσχαλα, τι να σας πω;
Έχει μόνο το 6% του ΑΕΠ της Ελλάδος και το 1/8 του πραγματικού πληθυσμού."

Να συμπληρώσω εγώ πως δεν εχει μαχητικα αεροσκαφη αλλα μονο 6 ελικοπτερα.


Με βαση τα παραπανω με ποιο διαστημικο σεναριο βλεπετε οτι τα Σκοπια μπορουν να κατακτησουν τη Μακεδονια;

.

fixed.

Εσύ πότε θα φύγεις τελικά; Μας έπρηξες και ακόμα εδώ είσαι.

[Αρίστος]

Αποφασισα να μεινω, πιες κανα χαμομηλακι τωρα να κουλαρεις.

.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

ΝΔ θα ψηφιζα αν επικεφαλης ηταν ενας αδιαφθορος (να μην το κρατανε απο πουθενα οι νταβατζηδες) και αμερικανοφιλος, με σκοπο να τα αλλαξει ολα στο κομμα και να βαλει ολους τους καρεκλοκενταυρους να δουλεψουν οπως τους εβαζε ο μακαριτης Καραμανλης.

Ανοιγμα Αριστου στην ΝΔ
Ε ρε τι εχουμε να δουμε ακομη

[Κόκκορας]

γενικα το θεμα δεν ειναι τι θα παρουμε σε μια συμφωνια,αλλα τι ακριβως θα δωσουμε,ολη την ενεργητικοτητα τους την ξοδευουν στο να εφευρισκουν τετοιους τροπους.
σκεψου να ηταν μεγαλυτερο μεγεθος τι θα γινοταν

επισης αυτα τα 1.8% ειναι της πλακας επιχειρημα
λες και η αλβανια ηταν γιγαντας απεναντι στην γιουγκοσλαβια ,αλλα στο τελος κατσαν οι συνθηκες και της αρπαξε το κοσοβο
η δε ελλαδα ηταν ακριβως 0% απεναντι στην οθ.αυτοκρατορια

τελος παντων ακομα και ετσι αν το 50+1 % σε ενδεχομενο δημοψηφισμα υποστηριζε το σχεδιο εγω θα ελεγα ενταξει
αλλα τωρα να βλεπεις το αλλοτινο κκε εσωτερικου με τα γνωστα κοληματα και την απηχηση στην κοινωνια εκει λιγο πανω απο το 1.8% να παιρνει απο μονο τους τετοιες αποφασεις ειναι προκληση.

τους ψηφισαν για το οικονομικο,δεν καναν το παραμικρο και αντιθετως εφηρμοσαν ολη την υπολοιπη ατζεντα τους σε πληρη αντιθεση προς την πλειοψηφια του ελληνικου λαου
ωραια "δημοκρατια "εχουμε
ωραιο πολιτευμα

δεν επιδεχεται βελτιωσης εννοειται.εχει αγγιξει το αριστα

[Juno]

Αποφασισα να μεινω, πιες κανα χαμομηλακι τωρα να κουλαρεις.

.

Και άλλη κωλοτούμπα βρε Αρίστο; Εσύ στο τέλος θα ξεπεράσεις και τον πρόεδρό σας.

[Kauldron]

Η σημερινη πολιτικη δεν ειναι του Συριζα. Ειναι η εθνικη γραμμη της κυβερνησης Καραμανλη οπως διατυπωθηκε στις προγραμματικες δηλωσεις του 2007. Λιγο μετα η Ντορα ειπε οτι προτιμα σαν συνθετη ονομασια τη Βορεια Μακεδονια.

.

Ακόμα κι έτσι, από τότε μέχρι τώρα οι συνθήκες έχουν αλλάξει άρδην. Η Τουρκία δεν είναι πλέον το "καλό παιδί" των Αμερικάνων, και ως εκ τούτου, η θέση της Ελλάδας ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΤΗΚΕ. Επειδή έκανε μαλακία τότε ο Καραμανλής, σημαίνει οτι πρέπει να τα συνεχίσουμε?
Το είπε ο Μάζης. "Έστω οτι εγώ είμαι καπνιστής. Και αποφασίζω να σταματήσω να καπνίζω. Είναι κακό αυτό?".

Απ' όπου και να το πιάσεις, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ επιχείρημα υπέρ αυτού που γίνεται. Και αυτό το λέει και ο ελληνικός λαός στη ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία του. Κάντε ένα δημοψήφισμα να το δείτε.
Όλα όσα μας λες είναι ουσιαστικά άκρως επικίνδυνες ζαριές. "Δε διεκδικεί η Τουρκία Θεσσαλονίκη", λες. Πέρα απ' το οτι μια χαρά τη διεκδικεί "Πώς μπορούμε να διαχωρίσουμε Αδριανούπολη από Θεσσαλονίκη" λέει, πιο ξεκάθαρο ΔΕ γίνεται, δε διεκδικούσε ΟΥΤΕ ίμια πριν το 96. Τί να μας λέει αυτό.
Δε βλέπεις οτι όσο σε βλέπουν να στήνεσαι και να μη τολμάς να χρησιμοποιήσεις το στρατό σου, διεκδικούν περισσότερα?

Μα δεν προκειται για μαλακια.

ΕΜΕΙΣ κερδιζουμε απο τη συμφωνια.

Το παραδεχθηκε ακομη και ο Μερτζος ο οποιος ασχολειται με το ζητημα 30 χρονια.

.

Προτιμώ την άποψη του Μάζη.

[zteo]

γενικα το θεμα δεν ειναι τι θα παρουμε σε μια συμφωνια,αλλα τι ακριβως θα δωσουμε,ολη την ενεργητικοτητα τους την ξοδευουν στο να εφευρισκουν τετοιους τροπους.
σκεψου να ηταν μεγαλυτερο μεγεθος τι θα γινοταν

επισης αυτα τα 1.8% ειναι της πλακας επιχειρημα
λες και η αλβανια ηταν γιγαντας απεναντι στην γιουγκοσλαβια ,αλλα στο τελος κατσαν οι συνθηκες και της αρπαξε το κοσοβο
η δε ελλαδα ηταν ακριβως 0% απεναντι στην οθ.αυτοκρατορια

τελος παντων ακομα και ετσι αν το 50+1 % σε ενδεχομενο δημοψηφισμα υποστηριζε το σχεδιο εγω θα ελεγα ενταξει
αλλα τωρα να βλεπεις το αλλοτινο κκε εσωτερικου με τα γνωστα κοληματα και την απηχηση στην κοινωνια εκει λιγο πανω απο το 1.8% να παιρνει απο μονο τους τετοιες αποφασεις ειναι προκληση.

τους ψηφισαν για το οικονομικο,δεν καναν το παραμικρο και αντιθετως εφηρμοσαν ολη την υπολοιπη ατζεντα τους σε πληρη αντιθεση προς την πλειοψηφια του ελληνικου λαου
ωραια "δημοκρατια "εχουμε
ωραιο πολιτευμα

δεν επιδεχεται βελτιωσης εννοειται.εχει αγγιξει το αριστα

Η Αλβανια πηρε οτι πηρε απο την Γιουγκοσλαβια σαν πιονακι των ιμπεριαλιστων.Η Αλβανια εκανε εθνικιστικη στροφη εναντια στην Ελλαδα οταν ενταχθηκε σε ιμπεριαλιστικους μηχανισμους που ανηκουμε και εμεις.Συνεπως το προβλημα δημιουργειται οχι απο το ονομα αλλα απο την εισοδο της Βορειας Μακεδονιας σε ΝΑΤΟ και ΕΕ.

[πατησιωτης]

ΑΝΕΛ 65% και[/quote

Επομένως το θέμα δεν σε ενδιαφέρει.Εδώ που τα λέμε ούτε τους βουλευτές ΑΝΕΛ φαίνεται να ενδιαφέρει. Απλώς εξαπατούν αφελείς.Διότι οι ΑΝΕΛ έβαλαν στο ιδρυτικό καταστατικό τους το καθόλου όνομα Μακεδονία.Εάν υπάρχει κάποιος που πιστεύει τα όσα λένε δεν γίνεται να είναι υπέρ της συμφωνίας.Άρα μάλλον δεν πιστεύουν τίποτα.

[Υπερκουλτουριάρης]

Δηλωση Κοτζια:

"Η Βόρεια Μακεδονία έχει σε ισχύ αμυντική μόλις το 1,8% της Ελλάδος.
Αν με 1,8% ισχύ μας πάρουν παραμάσχαλα, τι να σας πω;
Έχει μόνο το 6% του ΑΕΠ της Ελλάδος και το 1/8 του πραγματικού πληθυσμού."

Να συμπληρώσω εγώ πως δεν εχει μαχητικα αεροσκαφη αλλα μονο 6 ελικοπτερα.


Με βαση τα παραπανω με ποιο διαστημικο σεναριο βλεπετε οτι τα Σκοπια μπορουν να κατακτησουν τη Μακεδονια;

.

Με βάση αυτό το σενάριο, δεν είναι παπατζίδες αυτή που πανηγυρίζουν πως βάζουν τέλος στον σκοπιανό αλυτρωτισμό; Δεν είναι χρεοκοπία για την Ελληνική εξωτερική πολιτική, να παραχωρεί σε πουθενάδες το παραμικρό;

[aspergillus]

Υπάρχει σοβαρός και λογικός άνθρωπος ο οποίος πιστεύει ότι τα Σκόπια θέλουν να......κατακτήσουν τη Μακεδονία?
Μιλάω μόνο για σοβαρούς και λογικούς ανθρώπους όχι για εθνογκαγκά, αεροψεκασμένους και χρυσαυγίτες.

[πατησιωτης]

Με βάση αυτό το σενάριο, δεν είναι παπατζίδες αυτή που πανηγυρίζουν πως βάζουν τέλος στον σκοπιανό αλυτρωτισμό; Δεν είναι χρεοκοπία για την Ελληνική εξωτερική πολιτική, να παραχωρεί σε πουθενάδες το παραμικρό;

Για να σοβαρευθούμε τώρα ανεξαρτήτως κομμάτων : καμμιά χώρα πλην υπερδυνάμεων δεν μπορεί στον σημερινό κόσμο να απαιτήσει την εξαφάνιση μιας άλλης.Το αίτημα για ολοσχερή απάλειψη του όρου Μακεδονία ισοδυναμεί με εξαφάνιση της γείτονος διοτι είναι αυτοακύρωση.Κανείς έξω δεν θα το υποστήριζε.Δεν έχεις να κάνεις με τη δύναμη των Σκοπίων αλλά με τον υπόλοιπο κόσμο που θεωρεί κάτι παρόμοιο απαράδεκτο.Ο υπόλοιπος κόσμος φυσικά θα βολευόταν με τη διπλή ονομασία,δηλαδή εσύ λέγε τα Σκόπια Δαρδανία ή ότι άλλο θες και άσε εμας να τα λέμε Μακεδονία.Αλλά εάν θες ονομασία κοινής αποδοχής,δηλαδή πως θα λέγονται και οι ίδιοι και πως θα τους λέμε εμείς θα συμβιβασθείς.Ή μπορείς να διαπραγματεύεσαι επ αόριστον και να τους λες ΦΥΡΟΜ για πάντα.Τι δεν μπορείς να κάνεις : δεν μπορείς να εμποδίζεις την είσοδό τους σε διεθνείς οργανισμούς απαιτώντας να αλλάξουν πλήρως το όνομά τους.Ή τους βάζεις με σύνθετο όνομα ή με ΦΥΡΟΜ.
Τούτου δοθέντος το πράγμα δεν πήγαινε πιο πέρα από τη σύνθετη ονομασία.Το αδύνατο σημείο της συμφωνίας είναι η γλώσσα και η εθνότητα.Δεν έπρεπε να αναφέρεται καθόλου.