Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Στύγιος]

Δεν παιζει αυτο που λες για το Πακισταν.
Ο αποκλεισμος αφορα και τριτα μερη,δεν μπορει το Πακισταν να προμηθευσει τιποτα,αν δεν παρει εγκριση απο ΗΠΑ.

Πριν τους S-400 εννοώ ,μετά έσφιξαν λίγο οι κώλοι ,αλλά πλέον οι ροές είναι κανονικές. Το Πακιστάν είναι πυρηνική δύναμη ,την κλάνει στη μάπα την USA και συνεχίζει να προμηθεύει χειριστές στους τουρκ και ανταλλακτικά.

Ρε'συ,μη λες βλακειες,αν φαει ακυρο το Πακισταν απ'τις ΗΠΑ,δεν θα εχει ουτε αυτο βιδα τσακιστη.
Θα βλεπει με το κυαλι αμερικανικα οπλα.

Ντάξει, εδώ είμαστε και θα τα δούμε.

[Thor]

Πριν τους S-400 εννοώ ,μετά έσφιξαν λίγο οι κώλοι ,αλλά πλέον οι ροές είναι κανονικές. Το Πακιστάν είναι πυρηνική δύναμη ,την κλάνει στη μάπα την USA και συνεχίζει να προμηθεύει χειριστές στους τουρκ και ανταλλακτικά.

Ρε'συ,μη λες βλακειες,αν φαει ακυρο το Πακισταν απ'τις ΗΠΑ,δεν θα εχει ουτε αυτο βιδα τσακιστη.
Θα βλεπει με το κυαλι αμερικανικα οπλα.

Ντάξει, εδώ είμαστε και θα τα δούμε.

Τι να δουμε;
Εγινε καμμια αναβαθμιση περα απο στατικοτητα και δεν το ξερω;
Μονο ο,τι απαρτια ειχε στις αποθηκες η Τουρκια χρησιμοποιησε περυσι και παπαλα.

[Στύγιος]

'Εχουν απόθεμα βρε οι τουρκ , τα 280 απ' τα 320 F-16 κατασκευάστηκαν στην Τουρκία.Ως συμπαραγωγός χώρα λες να μην έχει απόθεμα; Ίσως χωλαίνει σε αναβαθμίσεις του ραντάρ και στην πιστοποίηση ορισμένων όπλων, αλλά δεν το ξέρω ,κανείς δεν το ξέρει ,μόνο οι ίδιοι.

[Thor]

'Εχουν απόθεμα βρε οι τουρκ , τα 280 απ' τα 320 F-16 κατασκευάστηκαν στην Τουρκία.Ως συμπαραγωγός χώρα λες να μην έχει απόθεμα; Ίσως χωλαίνει σε αναβαθμίσεις του ραντάρ και στην πιστοποίηση ορισμένων όπλων, αλλά δεν το ξέρω ,κανείς δεν το ξέρει ,μόνο οι ίδιοι.

Απαρτια εχουν για το σασι του αεροσκαφους,να το πω μπακαλιστικα.
Το προβλημα ειναι τα ηλεκτρονικα κι οχι αν μπορει ν'αλλαξει ενα φτερο.

[Στύγιος]

'Εχουν απόθεμα βρε οι τουρκ , τα 280 απ' τα 320 F-16 κατασκευάστηκαν στην Τουρκία.Ως συμπαραγωγός χώρα λες να μην έχει απόθεμα; Ίσως χωλαίνει σε αναβαθμίσεις του ραντάρ και στην πιστοποίηση ορισμένων όπλων, αλλά δεν το ξέρω ,κανείς δεν το ξέρει ,μόνο οι ίδιοι.

Απαρτια εχουν για το σασι του αεροσκαφους,να το πω μπακαλιστικα.
Το προβλημα ειναι τα ηλεκτρονικα κι οχι αν μπορει ν'αλλαξει ενα φτερο.

Το ίδιο λέμε π.χ δεν είναι σίγουρο αν μπορούν να πιστοποιήσουν SOM σε F-16.
Kι εμείς δοκιμάσαμε να πιστοποιήσουμε AIM -9P σε Mirage F-1CG με πενιχρά αποτελέσματα.

[nostromos]

Παραμύθια.
Κατ αρχήν η Αμερική δεν δρα ενιαία, άρα δεν ξέρουμε αφενός τις πραγματικές προθέσεις του προέδρου αφετέρου αν τις έχει αν θα μπορέσει και να τις επιβαλει στο τέλος.
Καμία άλλη πολιτική (που δεν είναι πολιτική) στήριξη δεν έχει εκφραστεί από τις ΗΠΑ.

Το αν η Δύση έχει ανάγκη την Τουρκία λόγω των αγωγών περα από το ΝΑΤΟ, εξηγεί και το ότι της φέρονται με το γάντι.

ποια παραμυθια ...?οι προθεσεις του Αμερικανου προεδρου ειναι γνωστες απο τον ιδιο ... θελει να δωσει νεα αεροπλανα στην Τουρκια ... αν αυτο δεν ειναι πολιτικη στηριξη τι ακριβως ειναι ...? τωρα αν το Κονγκρεσο τον σταματαει αυτο ειναι αλλο θεμα ...
δεν χρειαζεται να γραφεις ανακριβειες και ευχολογια για να στηριξεις την ΝΑΤΟικη πολιτικη σε σχεση με την Τουρκια ... το ΝΑΤΟ εχει ρεζιλευτει απο τη σταση της Τουρκιας και αυτο το καταλαβαινουνε ολοι οι Δυτικοι ασχετα αν την εχουνε αναγκη ... αλλα εδω εμεις δεν χρειαζεται να παριστανουμε τους καθυστερημενους μην τυχον παρεξηγηθει κανενας ...

Το'χω ξαναγραψει παλιοτερα.
Ο προεδρος και το κογκρεσο εχουν το ρολο του καλου και του κακου μπατσου.

αυτο θα ισχυει αν ο POTUS δεν προσπαθησει να παρακαμψει το Κονγκρεσο ... προς το παρων η ΕΠΙΣΗΜΗ θεση των ΗΠΑ ειναι οτι θελει να πουλησει αεροπλανα στην Τουρκια ... αυτο δειχνει τουλαχιστων ανεκτικοτητα στην επεκτατικη Τουρκικη πολιτικη

[nostromos]

Παραμύθια.
Κατ αρχήν η Αμερική δεν δρα ενιαία, άρα δεν ξέρουμε αφενός τις πραγματικές προθέσεις του προέδρου αφετέρου αν τις έχει αν θα μπορέσει και να τις επιβαλει στο τέλος.
Καμία άλλη πολιτική (που δεν είναι πολιτική) στήριξη δεν έχει εκφραστεί από τις ΗΠΑ.

Το αν η Δύση έχει ανάγκη την Τουρκία λόγω των αγωγών περα από το ΝΑΤΟ, εξηγεί και το ότι της φέρονται με το γάντι.

ποια παραμυθια ...?οι προθεσεις του Αμερικανου προεδρου ειναι γνωστες απο τον ιδιο ... θελει να δωσει νεα αεροπλανα στην Τουρκια ... αν αυτο δεν ειναι πολιτικη στηριξη τι ακριβως ειναι ...? τωρα αν το Κονγκρεσο τον σταματαει αυτο ειναι αλλο θεμα ...
δεν χρειαζεται να γραφεις ανακριβειες και ευχολογια για να στηριξεις την ΝΑΤΟικη πολιτικη σε σχεση με την Τουρκια ... το ΝΑΤΟ εχει ρεζιλευτει απο τη σταση της Τουρκιας και αυτο το καταλαβαινουνε ολοι οι Δυτικοι ασχετα αν την εχουνε αναγκη ... αλλα εδω εμεις δεν χρειαζεται να παριστανουμε τους καθυστερημενους μην τυχον παρεξηγηθει κανενας ...

Δες λίγο μήπως ανακρίβειες και ευχολόγια γράφεις εσύ.
Ο πρόεδρος δεν είναι η μοναδική εξουσία στις ΗΠΑ και δεν μπορεί να κάνει ότι γουστάρει.
Αν δεν το βλέπεις αυτό τις τελευταίες μέρες με το θέμα των f16 τότε δεν θέλεις να δεις.

Η Αμερική πιέζει την Τουρκία πολλά χρόνια τώρα με κάθε τρόπο με στόχο η Τουρκία να ξεκαθαρίσει την στάση της, η έχει δυτικό προσανατολισμό και είναι πραγματικός σύμμαχος με σεβασμό στους άλλους συμμάχους και τα όμορφα κράτη η τραβάει μόνη τον δρόμο της.

Edit.
Επίσης πρόθεση του Αμερικανού προέδρου ήταν να άρει τις αντιρρήσεις της Τουρκίας για την είσοδο Φινλανδίας Σουηδίας στο ΝΑΤΟ και αυτό το πέτυχε, δεν ξέρουμε κατά πόσο πράγματι θέλει να άρει και τους περιορισμούς για τα f16, εφόσον γνωρίζει ότι αυτό εξαρτάται από την γερουσία και τον Μενέντεζ.

οι ΗΠΑ εχουνε κυβερνηση και επισημη γραμμη ... τα υπολοιπα ειναι δικες σας θεωρειες οι οποιες ειναι για να παρηγορουνε ιθαγενεις

[panos291]

ποια παραμυθια ...?οι προθεσεις του Αμερικανου προεδρου ειναι γνωστες απο τον ιδιο ... θελει να δωσει νεα αεροπλανα στην Τουρκια ... αν αυτο δεν ειναι πολιτικη στηριξη τι ακριβως ειναι ...? τωρα αν το Κονγκρεσο τον σταματαει αυτο ειναι αλλο θεμα ...
δεν χρειαζεται να γραφεις ανακριβειες και ευχολογια για να στηριξεις την ΝΑΤΟικη πολιτικη σε σχεση με την Τουρκια ... το ΝΑΤΟ εχει ρεζιλευτει απο τη σταση της Τουρκιας και αυτο το καταλαβαινουνε ολοι οι Δυτικοι ασχετα αν την εχουνε αναγκη ... αλλα εδω εμεις δεν χρειαζεται να παριστανουμε τους καθυστερημενους μην τυχον παρεξηγηθει κανενας ...

Το'χω ξαναγραψει παλιοτερα.
Ο προεδρος και το κογκρεσο εχουν το ρολο του καλου και του κακου μπατσου.

αυτο θα ισχυει αν ο POTUS δεν προσπαθησει να παρακαμψει το Κονγκρεσο ... προς το παρων η ΕΠΙΣΗΜΗ θεση των ΗΠΑ ειναι οτι θελει να πουλησει αεροπλανα στην Τουρκια ... αυτο δειχνει τουλαχιστων ανεκτικοτητα στην επεκτατικη Τουρκικη πολιτικη

Ανυπομονω για την ημερα που ελ πολιτικος ή δημοσιογράφος θα ζητησει εξτρα κυρωσεις για τους Τουρκους για τις επιθετικες ενέργειες εις βαρος της Ελλάδας, και ο Αμερικανος θα του απαντησει "εσεις ποσες κυρωσεις τους εχετε βαλει?".

[Chainis]

ποια παραμυθια ...?οι προθεσεις του Αμερικανου προεδρου ειναι γνωστες απο τον ιδιο ... θελει να δωσει νεα αεροπλανα στην Τουρκια ... αν αυτο δεν ειναι πολιτικη στηριξη τι ακριβως ειναι ...? τωρα αν το Κονγκρεσο τον σταματαει αυτο ειναι αλλο θεμα ...
δεν χρειαζεται να γραφεις ανακριβειες και ευχολογια για να στηριξεις την ΝΑΤΟικη πολιτικη σε σχεση με την Τουρκια ... το ΝΑΤΟ εχει ρεζιλευτει απο τη σταση της Τουρκιας και αυτο το καταλαβαινουνε ολοι οι Δυτικοι ασχετα αν την εχουνε αναγκη ... αλλα εδω εμεις δεν χρειαζεται να παριστανουμε τους καθυστερημενους μην τυχον παρεξηγηθει κανενας ...

Δες λίγο μήπως ανακρίβειες και ευχολόγια γράφεις εσύ.
Ο πρόεδρος δεν είναι η μοναδική εξουσία στις ΗΠΑ και δεν μπορεί να κάνει ότι γουστάρει.
Αν δεν το βλέπεις αυτό τις τελευταίες μέρες με το θέμα των f16 τότε δεν θέλεις να δεις.

Η Αμερική πιέζει την Τουρκία πολλά χρόνια τώρα με κάθε τρόπο με στόχο η Τουρκία να ξεκαθαρίσει την στάση της, η έχει δυτικό προσανατολισμό και είναι πραγματικός σύμμαχος με σεβασμό στους άλλους συμμάχους και τα όμορφα κράτη η τραβάει μόνη τον δρόμο της.

Edit.
Επίσης πρόθεση του Αμερικανού προέδρου ήταν να άρει τις αντιρρήσεις της Τουρκίας για την είσοδο Φινλανδίας Σουηδίας στο ΝΑΤΟ και αυτό το πέτυχε, δεν ξέρουμε κατά πόσο πράγματι θέλει να άρει και τους περιορισμούς για τα f16, εφόσον γνωρίζει ότι αυτό εξαρτάται από την γερουσία και τον Μενέντεζ.

οι ΗΠΑ εχουνε κυβερνηση και επισημη γραμμη ... τα υπολοιπα ειναι δικες σας θεωρειες οι οποιες ειναι για να παρηγορουνε ιθαγενεις

Επίσης έχουν και μια επιτροπή εξωτερικών υποθέσεων της γερουσίας από την οποία περνάνε και οι εξοπλισμοί και της οποίας επικεφαλής είναι ο Μενέντεζ και για να πάρει παξιμάδι από βίδα για τα f16 η Τουρκία πρέπει να το εγκρίνει αυτή.

Βλεπεις;
Συνεχίζω τις θεωρίες για παρηγοριά.

[Στύγιος]

[talaipwros]

[Dwarven Blacksmith]

Βαζεις αρκετούς προβληματισμούς άλλους βάσιμους (πλοιο υπό σχεδιασμό-μακέτα που λες) άλλους όμως εντελώς αβάσιμους πχ χρόνοι παράδοσης λες και τα ναυπηγεία της HHI είναι τιποτα συνδικαλοσαπίλες τυπου σκαραμαγκά και ελευσίνας :

Κουβάς πάλι, μία μέρα μετά το ποστ:
https://www.wsws.org/en/articles/2021/0 ... n-j12.html

Και στα άλλα ναυπηγεία της Κορέας

[nostromos]

Δες λίγο μήπως ανακρίβειες και ευχολόγια γράφεις εσύ.
Ο πρόεδρος δεν είναι η μοναδική εξουσία στις ΗΠΑ και δεν μπορεί να κάνει ότι γουστάρει.
Αν δεν το βλέπεις αυτό τις τελευταίες μέρες με το θέμα των f16 τότε δεν θέλεις να δεις.

Η Αμερική πιέζει την Τουρκία πολλά χρόνια τώρα με κάθε τρόπο με στόχο η Τουρκία να ξεκαθαρίσει την στάση της, η έχει δυτικό προσανατολισμό και είναι πραγματικός σύμμαχος με σεβασμό στους άλλους συμμάχους και τα όμορφα κράτη η τραβάει μόνη τον δρόμο της.

Edit.
Επίσης πρόθεση του Αμερικανού προέδρου ήταν να άρει τις αντιρρήσεις της Τουρκίας για την είσοδο Φινλανδίας Σουηδίας στο ΝΑΤΟ και αυτό το πέτυχε, δεν ξέρουμε κατά πόσο πράγματι θέλει να άρει και τους περιορισμούς για τα f16, εφόσον γνωρίζει ότι αυτό εξαρτάται από την γερουσία και τον Μενέντεζ.

οι ΗΠΑ εχουνε κυβερνηση και επισημη γραμμη ... τα υπολοιπα ειναι δικες σας θεωρειες οι οποιες ειναι για να παρηγορουνε ιθαγενεις

Επίσης έχουν και μια επιτροπή εξωτερικών υποθέσεων της γερουσίας από την οποία περνάνε και οι εξοπλισμοί και της οποίας επικεφαλής είναι ο Μενέντεζ και για να πάρει παξιμάδι από βίδα για τα f16 η Τουρκία πρέπει να το εγκρίνει αυτή.

Βλεπεις;
Συνεχίζω τις θεωρίες για παρηγοριά.

φυσικα και τις συνεχιζεις ... μιλαμε για την κυβερνηση των ΗΠΑ και τη γραμμη της ... το αν υπαρχει Μενεντεζ η καποια λομπυ που φερνουνε εμποδια στην επισημη γραμμη αυτο δεν αναιρει οτι οι ΗΠΑ αυτη τη στιγμη εχουνε κανει τεραστια τουμπα και γλυφουνε τον Τουρκικο κωλο ... εσυ μπορει να φαντασιωνεσαι οτι θελεις αλλα η επισημη γραμμη των ΗΠΑ ειναι ξεκαθαρη ...

[Orion22]

Βαζεις αρκετούς προβληματισμούς άλλους βάσιμους (πλοιο υπό σχεδιασμό-μακέτα που λες) άλλους όμως εντελώς αβάσιμους πχ χρόνοι παράδοσης λες και τα ναυπηγεία της HHI είναι τιποτα συνδικαλοσαπίλες τυπου σκαραμαγκά και ελευσίνας :

Κουβάς πάλι, μία μέρα μετά το ποστ:
https://www.wsws.org/en/articles/2021/0 ... n-j12.html

Και στα άλλα ναυπηγεία της Κορέας

timetraveling κουβάς; 12/07/21


εχει ενδιαφέρον και το δεύτερο άρθρο για την απεργεία στην υπό κρατικό έλεγχο (κρατική αναπτυξιακή τράπεζα)
και τις απαιτήσεις για αυξήσεις 30%

der ewige πασοκ

[nostromos]

Το'χω ξαναγραψει παλιοτερα.
Ο προεδρος και το κογκρεσο εχουν το ρολο του καλου και του κακου μπατσου.

αυτο θα ισχυει αν ο POTUS δεν προσπαθησει να παρακαμψει το Κονγκρεσο ... προς το παρων η ΕΠΙΣΗΜΗ θεση των ΗΠΑ ειναι οτι θελει να πουλησει αεροπλανα στην Τουρκια ... αυτο δειχνει τουλαχιστων ανεκτικοτητα στην επεκτατικη Τουρκικη πολιτικη

Ανυπομονω για την ημερα που ελ πολιτικος ή δημοσιογράφος θα ζητησει εξτρα κυρωσεις για τους Τουρκους για τις επιθετικες ενέργειες εις βαρος της Ελλάδας, και ο Αμερικανος θα του απαντησει "εσεις ποσες κυρωσεις τους εχετε βαλει?".

σωστη η παρατηρηση ...